| Автор |
Сообщение |
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 17 Фев 2021 15:31 - Поправил: Spasatel
Doof И в свежем ансамбле GEFS Tmax не выше -10
http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.ph p?x=&y=&run=06&lat=55.85&lon=37.6&runpara=0&type=3 &ext=1
Вот 26-е пока выглядит серьезнее, но еще далеко до этого.
Там циклон конкретно продавливает
http://fmeteo.ru/gfs/06/prec_216.png
И у Рэдинга аналогично.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 18 Фев 2021 03:30
Мой экспериментальный прогноз на февраль 2021 от 13 сентября 2020 года. Составлен по фазе ЭНЮК
Февраль будет самым холодным месяцем. Отрицательная аномалия займёт восточную часть Европы, Урал и запад Сибири.
|
Musiclover87
Участник
Москва
|
# Дата: 18 Фев 2021 10:47
Думаю, что нынешнему февралю по силам занять второе место в списке самых холодных февралей XXI века. 2006-ой год трудно будет превзойти по средней температуре.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 18 Фев 2021 11:03
Musiclover87
2006-ой год трудно будет превзойти по средней температуре.
-8 градусов к скользящей норме? Шутите. :) Такое последний раз было в лютом феврале 1956 года.
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 18 Фев 2021 11:18 - Поправил: Shadow1
Жаль, что, похоже, февраль на ЕТР сольется в последнюю пятидневку. :(
Еще бы с недельку морозов и ОХ февраль был бы в кармане.
Хорошо, что в феврале 28 дней, а не 31...
|
KAHTEMuP
Участник
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 18 Фев 2021 22:53
Shadow1
Так он и так будет ОХ.
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 19 Фев 2021 14:41 - Поправил: PavelSky
Тут фишка в том, что вырисовывается безоттепельный февраль впервые с 1994 года.
Причем куда не ткни везде хотя бы раз оттепель да была. Смоленск свою оттепель получит в ближайшие дни.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 19 Фев 2021 14:48
PavelSky
вырисовывается безоттепельный февраль впервые с 1994 года.
Держим кулачки :) И вполне такой же снежный как в 1994
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 19 Фев 2021 15:32
Где это он вырисовывается безоттепельный?
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 19 Фев 2021 15:33
Spasatel
Ну да. Жалко даже. Для нас очень редкое могло быть событие.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 19 Фев 2021 15:35
qwerty Если будет чуть выше 0 на пару сроков - то жаль. Только вред от этого, а если как у GFS - то очень на благо Москве.
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 19 Фев 2021 15:45 - Поправил: PavelSky
Spasatel
Где это он вырисовывается безоттепельный?
ГФС как обычно бредит.
Поэтому смотрим рединг, условный ноль возможен только 27-го. Но там далеко еще, сдуется все. ансамбль рединга в минусе.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 19 Фев 2021 15:52 - Поправил: Spasatel
PavelSky
ГФС как обычно бредит.
Поэтому смотрим рединг
Рэдинг бредит еще больше. Вы видели вчерашний вечерний прогон, где на 26-27-е было -8-12 ?
ансамбль рединга в минусе.
Средняя по ансамблю в минусе за счет нескольких отмороженных членов.
А вот вероятность оттепели высока. Средняя по ансамблю на 8-е сутки у Рэдинга и не будет иной никогда.
Да и у ансамбля GFS плюсов в прогоне за 0 не было по средней
http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.ph p?x=&y=&run=0&lat=55.85&lon=37.6&runpara=0&type=3& ext=1
Тоже тянут вниз среднюю несколько отмороженных членов.
Они появились только в прогоне за 6.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 19 Фев 2021 16:52 - Поправил: kostian
Да уж...
Spasatel
Мне как бы все равно. Я буду только рад, если оттепель придет 25-го. В этом случае мой прогноз на третью декаду оправдается на 20% лучше. Но вы мне просто объясните, руководствуясь какой логикой нужно на 25-26-е браковать четыре модели, графики которых точно согласуются между собой и доверять GFS, которая радикально расходится с остальными моделями? Только потому, что канадка - более старая модель? Но ведь Рединг точно такой же график рисует. Он тоже устарел?
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 19 Фев 2021 20:01 - Поправил: Spasatel
kostian
Только потому, что канадка - более старая модель?
Именно поэтому. На такой срок есть только 2 модели с хорошей оправдываемостью - GFS и Рэдинг. Остальное нет смысла рассматривать.
Но Рэдинг мечется от прогона к прогону - во вчерашнем прогоне за 12 у него циклон нырял на Орел. А GFS стабилен, так что пока достоверность его видется выше. К тому же Рэдинг сейчас начал видеть дрейф АЦ на ю-в, который GFS видел давно.
Но это все пока только прикидки. Более-менее точные прогнозы в такой ситуации будут только за 4-5 суток, вот тогда можно и остальные ГДМ рассматривать.
К примеру на 23-е GFS только сегодня пришла к тому, что снега не будет, а вчера-позавчера давала 23-го 12-14 мм
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 19 Фев 2021 21:14
PavelSky
Тут фишка в том, что вырисовывается безоттепельный февраль впервые с 1994 года.
Это в Москве. В Питере оказывается был таковым февраль 2018 с Тмакс -0.1 С.
|
KAHTEMuP
Участник
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 19 Фев 2021 21:18
Doof
Держим кулачки :) И вполне такой же снежный как в 1994
Да!:) И правда интересное метеособытие. А если случиться оттепель, будет такая же "свинья", как 27-30 июня 2019 или 31 августа 2010.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 19 Фев 2021 21:53 - Поправил: kostian
Spasatel
Я бы тут забраковал GFS. Ну вот и проверим по факту, кто окажется прав.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 20 Фев 2021 00:47
kostian А я вот забраковал Рэдинг. Теперь посмотрите, что он выдал на 26-е и дальше.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 20 Фев 2021 07:51
С одной стороны, февраль без оттепелей был бы интересен как уникальное и редкое событие в эпоху РП+ (кто знает, такие месяца однажды могут исчезнуть навсегда). Но с другой, все же для тёплых перспектив во второй половине весны (середина апреля - май) со статистической точки зрения желательно, чтобы Тан февраля вписалась в интервал -4...-6 к новейшей норме. Февраль же с Тан -6 и ниже , согласно статистическим выкладкам, которые приводил Костян, может привести к провалу всей весны и приходу полноценного и устойчивого тепла не раньше июня. Поэтому пускай все-таки Тср этого февраля в Москве выпадает будет не ниже -11.8. А для этого потепление (с оттепелью или без, но существенное) в последние дни месяца будет весьма кстати.
|
Snowsquall2019
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО
|
# Дата: 20 Фев 2021 08:45
На какое место по Тср идёт февраль за всю историю наблюдений?
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 20 Фев 2021 09:03 - Поправил: Doof
KAHTEMuP
И правда интересное метеособытие. А если случиться оттепель, будет такая же "свинья"
И от этого 3-х дневного теплого "высера" никому ни холодно ни жарко, ну подтает чуть-чуть, потом опять замерзнет, будет гололедица и ледяная корка на СП.
Ilgiz
Но с другой, все же для тёплых перспектив во второй половине весны (середина апреля - май) со статистической точки зрения желательно, чтобы Тан февраля вписалась в интервал -4...-6 к новейшей норме. Февраль же с Тан -6 и ниже , согласно статистическим выкладкам, которые приводил Костян, может привести к провалу всей весны и приходу полноценного и устойчивого тепла не раньше июня. Поэтому пускай все-таки Тср этого февраля в Москве выпадает будет не ниже -11.8. А для этого потепление (с оттепелью или без, но существенное) в последние дни месяца будет весьма кстати.
Кто о чем, а Ильгиз о циферках :) Ну вот если, допустим, на востоке МО не будет оттепели и февраль куда-то в другие пределы по Тср впишется, из-за этого на западе МО весь снег растает к апрелю, а на востоке будет лежать до июня? Самому-то не смешно? :)
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 20 Фев 2021 09:19 - Поправил: Ilgiz
Snowsquall2019
даже в Топ-10 самых холодных не войдет.
Doof
ну такая статистика же не возникает на пустом месте.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 20 Фев 2021 09:32 - Поправил: kostian
Spasatel
А я вот забраковал Рэдинг. Теперь посмотрите, что он выдал на 26-е и дальше.
Ну вот и все: GFS задвинула оттепель на 27-е, ровно туда, куда ее ставили канадка и Рединг. Что и следовало ожидать. Привет Ruxs-у. :)
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 20 Фев 2021 09:42 - Поправил: Doof
Ilgiz
ну такая статистика же не возникает на пустом месте.
Именно, что на пустом. Надо смотреть какая погода стояла в каждом конкретном феврале. Если к концу месяца начинало теплеть с перспективами продолжения в марте, то потенциально весна могла быть весьма дружной, как например в том же 2007. А вот в 2005, наоборот, морозы после кратковременной оттепели к концу февраля-началу марта начали усиливаться, хотя февраль 2005 не был особо холодным.
В нашем случае еще рано говорить о тенденции, возможно эта оттепель будет разовым явлением (как в 2005), а затем еще некоторое время будут держаться морозы. Хотя уже почти очевидно, что минимум зимы не будет в марте.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 20 Фев 2021 09:56
Spasatel
На такой срок есть только 2 модели с хорошей оправдываемостью - GFS и Рэдинг. Остальное нет смысла рассматривать.
Ваша логика, с точки зрения оправдываемости и авторитетности моделей, ясна. Но с точки зрения статистики и вообще здравого смысла, все же глупо браковать коллективное мнение и выбирать одно единственное мнение, пусть и из самого авторитетного источника. А вдруг в данном конкретном случае он ошибается?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 20 Фев 2021 10:12
Да и в комплексном прогнозе ГМЦ ожидаемо нет никаких оттепелей на 25-е.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 20 Фев 2021 13:52 - Поправил: Spasatel
kostianНу вот и все: GFS задвинула оттепель на 27-е, ровно туда, куда ее ставили канадка и Рединг.
Откуда вы это почерпнули? Во всех прогонах GFS оттепель 26-го.
У Рэдинга в прогоне за 12 (вчера) она тоже была 26-го. И у канадки утренней 26-го, а у UKMET и 25-го. У Рэдинга за 0 тоже 25-го вечером.
Ваша логика, с точки зрения оправдываемости и авторитетности моделей, ясна. Но с точки зрения статистики и вообще здравого смысла, все же глупо браковать коллективное мнение и выбирать одно единственное мнение, пусть и из самого авторитетного источника. А вдруг в данном конкретном случае он ошибается?
Дело не только в этом.
В данном конкретном случае из истории прогонов Рэдинга и GFS мне вчера утром было совершенно ясно, каким будет прогон Рэдинга за 12.
Потому что все ГДМ выдают вовсе не хаос, как считает солнечник, а рассчитывают в соответствие с теорией моделирования. И знающий эту теорию человек может определить, в каком направлении будут меняться прогоны в последующем.
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 20 Фев 2021 14:26 - Поправил: PavelSky
К 25-му средняя просядет до -13, чтобы выйти из ОХ февраля 26-28 фев нужны среднесуточные +8:))
Лучше бы конечно этих оттепелей не было, так был бы шанс взять самый холодный февраль в 21-м веке.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 20 Фев 2021 14:35 - Поправил: Spasatel
PavelSky Я и написал 4-го, что у февраля очень хорошие шансы стать ОХ и что не будет на этот раз теплой последней декады, которая много раз в последнее время кардинально меняла итоговую ТАН месяца. Она теплой и не получится никак :)
|
