| Автор |
Сообщение |
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 8 Апр 2021 19:48
kostian
по правильным нормам
Так опубликуйте ваши "правильные" нормы! Создайте тему в разделе "Климат", распишите там, как и чего. Чтобы всем было понятно.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 9 Апр 2021 14:25
К 25 апреля ГФС ждет перестройку циркуляции на 10 ГПа на летний режим.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 12 Апр 2021 17:39 - Поправил: vol305
Судя по хвостам стоит верить в следующие итоги апреля:
Довольно жёсткая так называемая широтная инверсия по типу 01.2020
В Киеве апрель холодный по свежайшим, по древним нормальный с минусом
Юг Украины холоднючий апрель
Москва тёплый апрель причём как это не чудно, теплее 2018 года. Напомню апрель 2018 стал рекордно тёплым в Украине. Тогда наблюдалось интересное широтное распределение, когда чем южнее чем было теплее относительно нормы
В итоге ждём распределение аномалий по типу января 2020
Центральная Европа аномалии до -2°
СЗФО до +2°
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 12 Апр 2021 21:35
Spasatel
Так во 2-й декаде (если брать прогноз GFS, которым kostian так восторгается), все идет с точностью до наоборот с его графиком т-ры в прогнозе в этой теме.
Ну, значит, я проиграл. Все, радуйтесь. Апрель теплый. Можете начать бросать в меня какашками за неправильный прогноз. Моему самому отъявленному недругу на этом форуме, Alexandross-у, разрешаю кинуть в меня самую большую какашку. :(
Судя по тому, что завтра и послезавтра будут браться рекорды по Тмакс, других вариантов для апреля, кроме как стать теплым, не остается. Не было прецедентов, чтобы в апреле бились рекорды по теплу посреди месяца и в итоге он вышел бы холодным. Единственное исключение - 2015 год, но там рекорд был взят чисто случайно, за счет огромной 20-градусной суточной амплитуды. Все остальные апрели с рекордами были теплыми:
1920 +5.5
1921 +6.5
1962 +2.7
1950 +5.2
1951 +4.3
1990 +2.1
1973 +2.6
1975 +4.5
1983 +3.7
1995 +2.9
2001 +4.4
2008 +2.5
О чем тут можно спорить? Все и так понятно. Значит 10-летняя серия нетеплых апрелей закрылась в прошлом году одинарным холодным месяцем. Норма в этом апреле никаким боком не может выйти. В случае нормы:
1) будет недопустимо большое количество холодных апрелей-одиночек;
2) будет рекордно длительная серия нетеплых апрелей;
3) будет пять подряд нетеплых месяцев, что бывает достаточно редко.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 12 Апр 2021 21:45 - Поправил: kostian
Значит апрель теплый. И нужно было принимать во внимание при составлении ДПП аналог 2001 года, а не отбрасывать его. Видно же было, что над Казахстаном назойливый антициклон, который рано или поздно начал бы накачку тепла в центр ЕТР. А в прошлом году его не было. Вот в этом принципиальная разница и моя ошибка, что я не придал ему значения.
Но у меня два вопроса:
1) Почему в декабре точно такой же антициклон приказал долго жить уже к середине месяца, вопреки ожиданиям его усиления, а в этом апреле все наоборот: CFS ожидала, что он сдуется, а он наоборот надулся?
2) Почему март, имея больше шансов по статистике стать теплым месяцем, по факту вышел холодным?
Я сделал ставку на тепло в марте и проиграл ее. После это поменял ставку на холод в апреле и снова проиграл. :( Какая-то непруха пошла после успешно предсказанных января и февраля... Теперь даже не знаю, какой ждать май. Буду сидеть днями и ночами, анализировать процессы, аналоги, модели, думать, как составить прогноз на май, чтобы опять не опростоволоситься. Больше у меня нет права терять очки в конкурсе. Надо начинать выигрывать.
|
Alexandross
Участник
Смоленск
|
# Дата: 12 Апр 2021 21:47
kostian
Хмм. Тем, что вы называете, в вас никто не кидался. Вам напомнили ваши утверждения и наказали за чрезмерную высокомерность и самоуверенность. Не надо тут подменять понятия.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 12 Апр 2021 22:38
kostian
1) Почему в декабре точно такой же антициклон приказал долго жить уже к середине месяца, вопреки ожиданиям его усиления, а в этом апреле все наоборот: CFS ожидала, что он сдуется, а он наоборот надулся?
Может, потому что зимой всегда активна Атлантика и она отбрасывает АЦ на восток?
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 12 Апр 2021 22:39
kostian, если бы Вы поразмыслили, а не хватались бы наобум за какие попало аналоги, то заметили бы, что в этом году евразийские АЦ очень сильны. И их господство никуда пока не делось.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 12 Апр 2021 23:15
kostian
Судя по тому, что завтра и послезавтра будут браться рекорды по Тмакс, других вариантов для апреля, кроме как стать теплым, не остается. Не было прецедентов, чтобы в апреле бились рекорды по теплу посреди месяца и в итоге он вышел бы холодным.
Опять пошли прогнозы по статистике. Я в них не верю, потому что еще недавно по той же статистике был у вас холодный апрель.
Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика», англ. There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics) — крылатое выражение, наиболее известная (и одна из лучших) критика прикладной статистики.
Лукавые цифры :)
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 12 Апр 2021 23:25
Spasatel
Опять пошли прогнозы по статистике. Я в них не верю
Хотите - верьте, хотите - нет, а в 12 случаях апрелей, в которых устанавливали рекорды, они вышли теплыми. Даже нормального ни одного не было. 100% - теплые. О чем тут говорить?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 12 Апр 2021 23:26
Spasatel
Лукавые цифры :)
А на что тогда в прогнозах опираться? Статистика - плохо, CFS - плохо, а куда смотреть тогда? Где взять надежные предикторы теплого или холодного месяца?
|
Alexandross
Участник
Смоленск
|
# Дата: 12 Апр 2021 23:26
kostian
Мне просто интересно. Это только для Москвы работает? В Смоленске вот был рекорд Tmax в апреле, и что, сработало? :)))
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 13 Апр 2021 00:00
Alexandross Вот и я об этом :)
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 13 Апр 2021 00:02
kostianГде взять надежные предикторы теплого или холодного месяца?
Так просто надо сосредоточиться пока на том, что можно более-менее достоверно предсказывать. 2 декады. А месяц мало кому нужен на практике, особенно календарный, это все пережитки планирования.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 13 Апр 2021 07:49
Судя по последним тенденциям в прогнозах ГДМ, апрель имеет шанс стать если не тёплым, то по крайней мере уверенно норма-плюс. Я кстати предпочёл бы второй вариант, так как если опираться на статистику, то в 21 веке холодный май в Москве бывал либо после тёплого апреля (2001, 2008), либо после холодного (2004, 2017, 2020). А после нормальных апрелей май выходил минимум норма+, но чаще - тёплым.
Чтобы апрель вышел тёплым (Тср месяца от +8.0 и выше), нужна средняя оставшихся 18 дней выше +10 (хотя бы +10.1). Думаю, все же до этого не дотянет, хотя посмотрим.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 13 Апр 2021 08:56
Spasatel
Уже в который раз судьба месяца становится очевидной после 7-го числа. Как жаль, что в месяце 30 дней, а не 21. Или если бы можно было прогноз месячной аномалии дать 7-го числа...
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 13 Апр 2021 08:58
Ilgiz
Я кстати предпочёл бы второй вариант
Природе до сиреневой звезды, чтобы вы предпочли. Она возьмет и влепит вам теплый апрель, а следом май с нормой минус, и будете сидеть радоваться.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 13 Апр 2021 10:31
kostian
я кстати теперь начинаю склоняться к аналогу 2012 вместо 2011. Но тогда май тоже был тёплый. Вот лето было попрохладнее, чем в 2011-м, но это компенсировалось более тёплым сентябрем. И жары в 2012-м хватало (большая часть июля, первая декада августа).
|
groza_1
Участник
МО,Ленинский район
|
# Дата: 13 Апр 2021 10:41
Ilgiz
В 2012 тоже неплохое лето было, гроз немало было.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 13 Апр 2021 10:47
groza_1
да, в плане гроз 2012 год был одним из лучших. Они тогда были вроде во все месяца с апреля аж по октябрь.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 13 Апр 2021 11:14
Ilgiz
Я кстати предпочёл бы второй вариант
Аналогично. Теплый май важнее и нужнее теплого апреля, во всех отношениях.
Нулевой прогон ГФС ближе к норма+.
|
Musiclover87
Участник
Москва
|
# Дата: 13 Апр 2021 11:49 - Поправил: Musiclover87
А я вот буду болеть за тёплый апрель, а не норму+. Статистику месяца явно надо улучшать (надо когда-то начинать). Да и (не буду скрывать) хочется побороться за очки в конкурсе прогнозов :)
Ну а наступившие дни повысят шансы на него! Уже хорошо то, что существенных холодов не было. А то, что были снежные дни, так в этом наш и климат. Очень редкий апрель обходится без единого снежного дня.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 13 Апр 2021 17:03 - Поправил: kostian
Смотрим две картинки и удивляемся:
Рединг перекрасился из розового в голубой за считанные дни. Вот и верь моделям...
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 13 Апр 2021 17:06
kostianУже в который раз судьба месяца становится очевидной после 7-го числа. Как жаль, что в месяце 30 дней, а не 21. Или если бы можно было прогноз месячной аномалии дать 7-го числа...
Я уже много раз говорил, недостоверный прогноз на календарный месяц мало кого интересует. В отличие от более достоверных прогнозов на 20-21 сутки, которые и используются на практике.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 13 Апр 2021 17:08
kostian
В Питере зато тепло будет.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 13 Апр 2021 17:15 - Поправил: qwerty
kostian
Вы одну картинку дважды вставили.
А вот реальная:
Москва в районе Тан -1 на неделю. Нежарко.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 13 Апр 2021 17:36
Spasatel
В отличие от более достоверных прогнозов на 20-21 сутки, которые и используются на практике.
Так тут и на 3 недели достоверности нет. Вот Рединг взял и перекрасился.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 13 Апр 2021 17:45
Сравниваем Рединга и CFS на 26 апреля - 2 мая: в принципе, похоже. Тепло на севере ЕТР, холод в районе Черного моря. Но это сейчас так. А неделю назад Рединг рисовал на конец месяца нескончаемое тепло и на юге тоже.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 13 Апр 2021 21:25 - Поправил: Spasatel
kostian
Так тут и на 3 недели достоверности нет. Вот Рединг взял и перекрасился.
Ну так не надо использовать для этого климатические модели. Берем прогностические поля на 23-е и отталкиваемя от них.
У GFS пока так http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_240.png
тут дальше будет тепло.
А у Рэдинга надо смотреть, что дальше будет с ЮЦ и АЦ
https://www.windy.com/?2021-04-22-12,55.739,37.617 ,5,i:pressure
Вот как раз прогон за 12 должен это уточнить или завтрашний утренний прогон.
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 15 Апр 2021 22:22
1 половина апреля на ВДНХ вышла +7.5 с Тан +2.4 к норме 1991/2020
Нужна Тср второй половины для:
холодного / ниже +4.2
нормы- / выше +4.3
нормы+ / выше +6.5
теплого / выше +8.5
|
