| Автор |
Сообщение |
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 19 Апр 2021 23:33
Ruxs
в рамках нормы со 2 мая возможно и будет. Но именно летнее тепло (а для этого должно быть выше нормы) раньше конца или хотя бы середины 1-й декады ждать вряд ли стоит.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 20 Апр 2021 00:50
kostianИ это будет первый в истории апрель, который не станет теплым, несмотря на два рекорда Тмакс.
И не последний, потому что такая статистика - просто случайность на малом ряде наблюдений/
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 20 Апр 2021 00:52
Ilgiz Я не исключаю, что в этом году теплых месяцев вообще не будет или только в ноябре-декабре.
Нормы только обновились, значительно потеплели, а тренд на потепление не может быть бесконечным.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 20 Апр 2021 06:20
Spasatel
Вы уж не уподобляйтесь некоторым троллям в их ожиданиях "года почти без тёплых месяцев". Я пока о Вас лучшего мнения, чем о них.
2001 и 2011 года тоже начинали новые на тот момент нормы (1971-2000 и 1981-2010), но что-то такого не наблюдалось.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 20 Апр 2021 08:23
С чего кто-то вообще взял что тренд на потепление закончилось? Такая шумиха пошла, и Гольфстрим станет, и западный перенос вот-вот изчезнет, и Европу проморозит, а тут еще и "теплых месяцев не будет"
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 20 Апр 2021 09:53
По текущему прогнозу Москва идет на +7.9! Интрига накалена до предела. Каким же станет апрель: нормальным или теплым?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 20 Апр 2021 10:17 - Поправил: kostian
Ну что, получается, что лучший аналог апреля 2021 - это апрель 1972 года. Это единственный месяц за всю историю наблюдений в Москве, который имел аналогичный расклад по декадам: "норма - тепло - холод". Это очень экзотический ход температуры. http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&m onth=4&year=1972
И ведь можно было составить точный ДПП на этот месяц: 1972 год был в ТОПе аналогов и так манил: возьми меня. А я его отверг: не поверил в потепление во второй декаде, т.к. по среднесрочным моделям никаких предпосылок к этому не было. Вот и верь моделям после этого. Метод аналогов рулит, а не модели, кто бы что не говорил. Моделям еще учиться и учиться давать ДПП на месяц.
|
alexeyich
Участник
Коломна
|
# Дата: 20 Апр 2021 10:24
kostian
который имел аналогичный расклад по декадам: "норма - тепло - холод"
Ну не знаю, в первой декаде я там вижу самый что ни на есть холод.
Мне кажется больше подходит 1962-ой год.
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&m onth=4&year=1962
Тогда правда было чуть теплее в первой декаде. Думаю что всё же в третьей похолодание будет не столь интенсивным и Тср. сможет выйти хотя бы за +7
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 20 Апр 2021 10:29 - Поправил: PavelSky
Ilgiz
2001 и 2011 года тоже начинали новые на тот момент нормы (1971-2000 и 1981-2010), но что-то такого не наблюдалось.
Причем 2011-й шел после лета-2010.
Аналогов теплого мая после не самого удачного начала полным полно, из последних май 2014, 1 декада там получилась холодная.
Май 2007 аналогично, первая декада вообще вышла на грани ОХ.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 20 Апр 2021 10:37
Нормально так климатический Рединг умеет перекрашиваться.
Было: https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/M onthlyAnomalies_T2m_20210412_w3.png
Стало: https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/M onthlyAnomalies_T2m_20210419_w2.png
И вот как верить моделям после такого?
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 20 Апр 2021 18:06
kostianНу что, получается, что лучший аналог апреля 2021 - это апрель 1972 года.
Ну правильно, аналоги надо подбирать 20-го, когда с 2-мя декадами все ясно по факту, а с 3-й по прогнозу :(((
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 20 Апр 2021 18:08
Ilgiz
Я считаю, что получить теплый месяц по новым нормам в теплый период года будет сложно. В холодный период это гораздо проще/
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 20 Апр 2021 22:01
Итоги II декады
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 20 Апр 2021 22:05 - Поправил: PavelSky
На опушке по нормам 1991/2020 декада вышла ОТ.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 21 Апр 2021 00:01
Spasatel
Я считаю, что получить теплый месяц по новым нормам в теплый период года будет сложно.
Может и сложно, но это не значит, что все первые 10 месяцев в году должны выйти нетеплыми. Независимо от того, вышла норма только что или уже давно, я вообще не помню таких прецедентов (отдельные экстремальные случаи типа 1987 не в счет).
|
Alexandross
Участник
Смоленск
|
# Дата: 21 Апр 2021 00:09 - Поправил: Alexandross
PavelSky
Смоленск вытянул таки второе место, благодаря тому, что похолодание в конце декады подсдулось.
И также вторая декада апреля у нас уже третий раз в истории вышла с Tср выше +10.
|
artur
Участник
|
# Дата: 21 Апр 2021 04:01
PavelSky
Вы для декад берёте рамки Т/ОТ как и для месяца?
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 21 Апр 2021 08:34
artur
Т для месяца это Тан +1.1 или выше
ОТ для месяца это Тан +4.1 или выше
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 21 Апр 2021 09:16 - Поправил: Shadow1
vol305
Но вопрос от Артура был, можно ли к декаде применять такие же критерии, что и к месяцу.
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 21 Апр 2021 09:17
kostian
ведь можно было составить точный ДПП на этот месяц: 1972 год был в ТОПе аналогов и так манил
Да нельзя было, потому что метод аналогов сам по себе спорный.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 21 Апр 2021 09:25 - Поправил: vol305
Shadow1
Во-первых там отличается ОТ, во-вторых, немного отклоняясь, на счет подсчета рекордных декад: не пойму какой смысл вообще выводить РТ/РХ декады? Некоторые еще пентады высчитывают, какая теплая, какая холодная. Так потом и по трёхдневках можно будет вести дневник рекордов. Это уже перебор и ближе к "рекордофилии"
Я не заморачиваюсь. Есть понятие суток, месяца, сезона и года. Все другого нет
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 21 Апр 2021 09:31
vol305
не пойму какой смысл вообще выводить РТ/РХ декады?
Вы похоже ни разу в жизни не читали ни одной книжки по метеорологии/климатологии.
Декадные величины очень важные показатели.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 21 Апр 2021 11:45
PavelSky, ну он во многом прав - и декады и пентады это чисто технические сроки.
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 21 Апр 2021 11:54 - Поправил: PavelSky
Ruxs
ну он во многом прав - и декады и пентады это чисто технические сроки.
Пентады это видимо недавно ввели, их только Спасатель с солнечником используют.
А так в метеорологии/климатологии в основном различают:
Срочные, суточные, декадные, месячные, сезонные и годовые величины.
По каждым из них вычисляют нормы/мин/макс и т.д
Вот например стандартный метео бюллетень. Как видно декады выделяют отдельно.
С точки зрения составления прогнозов, самым важным я бы назвал как раз на декады. На один день мало, на месяц много, а декада самое то.
|
gekla
Участник
|
# Дата: 21 Апр 2021 12:25
Ну что-ж, уже понятно, что третья декада не будет в Москве теплой, норма + скорее всего. Поэтому в целом апрель очень теплым не станет. Изначально я ставил на просто теплый месяц.
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 21 Апр 2021 12:38 - Поправил: PavelSky
gekla
, норма + скорее всего.
Где вы такие прогнозы берете?)
Норма 3й декады +9.4, не вижу ни по одной модели таких высоких значений. Чтобы получить среднюю +9 Тмакс должны быть +13..+15 во все дни.
3я декада выйдет с Тан ниже -2.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 21 Апр 2021 16:18
PavelSky
С точки зрения составления прогнозов, самым важным я бы назвал как раз на декады.
С точки зрения прогнозов, важнее скорее пентады, потому что декада это уже среднесрочный прогноз и имеет мало прикладного значения. Для науки прогнозирования - да.
Для статистики - тоже, но это не перестает быть условной величиной.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 21 Апр 2021 17:04
Ruxs Агрометеорологи используют календарные декады. А все другие - скользящие декады (прогноз на скользящую декаду является основным, прогноз на календарную декаду интересует только агрометеорологов).
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 24 Апр 2021 19:01
Прогнозы похолодали, теперь нельзя исключать даже обвал итоговой Тср месяца по Москве до +7.1.
|
Ottomin
Участник
|
# Дата: 28 Апр 2021 07:45
В центре ЕТР в этом апреле 2 и 3 декады поменялись местами. Что ж, бывает)
|
