| Автор |
Сообщение |
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 16 Ноя 2021 14:07 - Поправил: Spasatel
kostian
Так что если и опустится ниже +1 среднемесячная, то буквально на 0.1-0.3 градуса
Итого будем иметь - ошибка вашего прогноза примерно 0.5, Стальнов вообще в точку, ГМЦ - тоже ошибка несколько десятых град и только у SunnMan с очередным криопрогнозом будет пролет больше 3 град.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 16 Ноя 2021 14:11
kostian
Неглубокая, но двузнак Черусти точно схлопотают
|
Ottomin
Участник
|
# Дата: 17 Ноя 2021 07:09
Предположу, что будет все же теплее +1 по средней.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 17 Ноя 2021 10:37
В хвостах мощное тепло нарисовалось. Так что да, похоже, выше +1 в Москве удержится.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 17 Ноя 2021 16:37
Настоящий зазимок в Киеве. Без перчаток мёрзнут руки. Называется "оседание холода на юге". Типично для "нарушения зональности".
А вот дальше установится южный меридианал, нырки АЦ на Юг прекратстя.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 18 Ноя 2021 07:46
Похоже, общая Тср первых двух декад в Москве выйдет ровно +3.0, хотя неделю назад предполагалось, что она будет не выше +2.8. Все-таки "расчётная" Тср за 8-9 дней до окончания периода все ещё заниженной выходит, глядя на сырые модельные прогнозы давать поправку на занижение, причём "пожирнее".
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 23 Ноя 2021 01:41
Предательская оранжевая блямба наползла на Москву:
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/M onthlyAnomalies_T2m_20211122_w1.png
Из-за нее опять полетел к чертям мой ДПП. Природа решила заняться троллингом и в точности повторила прошлогодний ноябрь. Такой же неожиданный меридианал с чудовищным выносом тепла в последнюю пентаду месяца, как и в прошлом году в эти же дни.
|
KAHTEMuP
Участник
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 23 Ноя 2021 23:38
И снова ноябрь подтвердил статус уверенно осеннего месяца. Если бы каждый год зима наступала в срок по календарю, никаких бы претензий к ней не было бы.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 24 Ноя 2021 01:44
KAHTEMuP
И снова ноябрь подтвердил статус уверенно осеннего месяца.
Скорее всего это последний теплый ноябрь. Со следующего года, по идее, должна начаться 20-летняя серия холодных ноябрей.
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 24 Ноя 2021 06:54
kostian
Предательская оранжевая блямба наползла на Москву
Главное, чтобы на Питер не наползла. :) Хотя, в пятницу и у нас до +5 С с дождем- так что прощай снег и здравствуй грязюка. :(( Но с выходных скорее всего будет ниже нормы.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 24 Ноя 2021 07:00
kostian
Скорее всего это последний теплый ноябрь. Со следующего года, по идее, должна начаться 20-летняя серия холодных ноябрей.
Очень смешно!
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 24 Ноя 2021 11:02 - Поправил: kostian
Ilgiz
Очень смешно!
Вы же понимаете, что тепло не бывает нескончаемым. То, что последние 20 лет на ЕТР наблюдалась серия аномально теплых ноябрей, компенсировалось противовесом в виде холода в Казахстане и Средней Азии. Но это же не может продолжаться до бесконечности. Рано или поздно цикл циркуляции в Евразии сменится и тепло в ноябре должно пойти в Среднюю Азию, а у нас похолодает и вернутся привычные зимние ноябри.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 24 Ноя 2021 11:12
kostian
возможно, доля тёплых ноябрей станет меньше, а процент холодных чуть подрастёт. Но общая тенденция на потепление должна сохраниться, просто темп роста нормы будет не таким быстрым, скажем, если норма 1991-2020 выросла по отношению к 1981-2010 для ноября аж на 0.7 градусов, то норма 2001-2030 будет выше нынешней всего на 0.2-0.3. А иначе, что же это за потепление климата такое, если норма совсем не растёт?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 24 Ноя 2021 11:29
Ilgiz
В декабре эта картинка еще более резко выражена. В последние 20 лет в Сибири наблюдается аномально высокое давление, поэтому в Сибири и Средней Азии холодно. А вот в Восточную Европу и западный сектор российской Арктики постоянно выносится тепло по периферии этого мощного антициклона. Над Северной Америкой давление пониженное, поэтому декабрь там существенно потеплел.
|
Date
Участник
север МО
|
# Дата: 25 Ноя 2021 08:47 - Поправил: Date
+2.192° С -1.908° к рекорду текущая за 80 % ноября без 20 % ноябрь завершилось самое быстрое понижение текущей за день 0.26° а за два посл дня 0.56° упала дальше она совсем слегка только в день понижаться будет менее десятой даже за сегодня ещё гдето до ровно два плюс +2° без пятидневки упадёт для моего прогноза нужна холодная аж -2.27° С за 26-30 число но очевидно уже будет теплее заметно - несильно холоднее марта 2015 80 восемь десятков назад месяцев а для ноября 2012 нужны -0.77° С 26-30 числа но и тут теплее очевидно будет чем ещё на полтора выше Интересно что по новой норме текущая аномалия в точности равна плюсовой и величине те же +2.2° получается ровно нуль ноль 0° в точности должны составлять все эти прошедшие дни числа сегодня встал в сорок минут восьмого-седьмого тоесто на полчаса раньше вчерашнего десяти-двадцати девятого-восьмого хорошие сны эпизода два снились первый перед этим как я разговаривал примерно со своей ровесницей или немного младше лео 17-15 в домике у береговой полосы и с её братом как будто и всё пытался узнать их имя имена двух двоих ровесников и несколько раз с ними в воду волн заходил а второй позже сон как с кемто похожей на двух точно знаю человек кого ездил к ажропорту в транспорте незакрытом полностью походу говоря и разговаривал в езде тоесть со взрослой старше меня уже давно такого чистого сна предутра не было а моя учительница техникума к этой ночи тут сменила снимок на фоне беленькой будки метеоприборов оборудования метеостанции техники с зелёной травой и травы похоже дело летом давно как минимум несколько месяцев уже ему с даты сделанного но поместила только сейчас к зиме а перемёты снежные барханы дюны как будто или снеговые пустынные ассоциации цветочная поросль или пустыня снежная снова самым высоким стал жаль скоро стает Тоже думаю скоро переголосовать по более тёплому декабрю уже очевидно что осень выходит как минимум на полтора и градус теплее 2002-2014 а сентябрь и ноябрь в сумме не холоднее +5.75° С но более полградуса холоднее второго очень жалко что столь быстрого понижения текущей уже не застанется за ноябрь - более полуградуса двухдневно в среднем по 0.28° дневным за период холоднее ноябрей 8-9-10 уже сейчас опустилась И жалко выйдет жаль будет если самое последнее вторничное число снова приподнимет повысит текущую - она станет выше только из-за самого последнего дня Да хотя +8° в ночь на 30е уже не прогнозируют самый низкий ноябрьский рекорд долго не обновлялся давно бы пора его обновить жаль что не на +2.2° как по изначальному прогнозу
|
Sanek06
Участник
|
# Дата: 25 Ноя 2021 08:56
Date
Вы занимаетесь NLP на Python?
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 28 Ноя 2021 21:24 - Поправил: PavelSky
kostian
Среднее за месяц: +1.4°, аномалия +1.9°. Аномалии по декадам: +4.6°, +2.7°, -1.6°.
Как обычно полный провал с 3-й декадой. А она самая главная, так как ее не списать ни с одного прогноза)
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 28 Ноя 2021 22:46 - Поправил: kostian
PavelSky
Как обычно полный провал с 3-й декадой.
Точнее сказать - с последней пятидневкой. На самом деле, пролет прогноза полностью на моей совести. Я перемудрил. Ноябрь был на 100% предсказуемый. В этом месяце, хвала разработчикам, CFS оказалась на высоте, выдав лучшим аналогом 2003 год. Его и нужно было брать, т.к. и по прогнозу, и по факту получился практически полный аналог ноября 2003 года. Судите сами. Практически идеальное совпадение графиков отклонений от нормы:
Если бы я просто взял график 2003 года, то получил бы по среднемесячной +2.3, т.е. ошибку 0.0 и 13 баллов в голосовании и практически 100%-ную оправдываемость по суткам. Проблема в том, что я беру не один, а четыре аналога и усредняю по ним, чтобы минимизировать ошибку. Так вот остальные 3 из 4 аналогов указывали не на теплую, а на холодную последнюю пятидневку. К этому еще прибавились хотелки холодного старта декабря и в итоге я забраковал аналог 2003 года в третьей декаде... В результате получил не ошеломляющий успех ДПП, а провал.
Погода в 90% месяцев ведет себя довольно просто, банально и предсказуемо. Ничего не нужно придумывать. Все уже было в прошлом, надо только подобрать правильные аналоги. Ну есть еще 10% таких паршивых для ДПП месяцев, как июнь этого года, но с этим придется смириться. А в остальные 90% случаев просто надо брать то, что показывают аналоги и не мудрить.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 28 Ноя 2021 23:01
А если еще и прошлый год добавить, то вообще картина маслом:
Аналоги для ноября 2021 - 2003, 2020 годы. Вывод: аналоги работают! Главное уметь их правильно выбрать.
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 28 Ноя 2021 23:07
kostian
С приведенными вами ноябрями наверняка случайность...
Ну, хорошо, а если мы возьмем такие же графики для, например, Берлина, Екатеринбурга, Томска? Они тоже совпадут?
Или вы рассматриваете т.н. локальные аналоги (то есть для Москвы аналог один, для Минска- другой и т.д.)?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 28 Ноя 2021 23:16 - Поправил: kostian
Shadow1
Или вы рассматриваете т.н. локальные аналоги (то есть для Москвы аналог один, для Минска- другой и т.д.)?
Аналоги я подбираю по 28 точкам в круге радиусом 2000 км вокруг прогнозируемой точки, т.е. вокруг Москвы. Вычисляю сумму квадратов прогнозируемых CFS отклонений по давлению и температуре от нормы подекадно и сравниваю с тем, что было по факту в каждый год в период с 1936 по 2020. Чем меньше эта сумма, тем лучше аналог. Естественно, весь архив аномалий температуры приведен к скользящим нормам, чтобы исключить влияние тренда ГП+.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 28 Ноя 2021 23:24 - Поправил: kostian
Shadow1
Копенгаген - Архангельск - Красноуфимск - Цимлянск. Примерно такие крайние точки имеет смысл рассматривать для Москвы. Дальше 2000 км погода может не коррелировать, так что аналоги будут другими.
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 28 Ноя 2021 23:26
kostian
Аналоги я подбираю по 28 точкам в круге радиусом 2000 км вокруг прогнозируемой точки, т.е. вокруг Москвы.
Спасибо. Теперь более понятно. Но не далековато ли 2000 км? 2000 на восток - это примерно Тюмень, на запад - Западная Европа. Часто в этих регионах идут тенденции совсем противоположные московской погоде.
А если взять не больше 300-500 км?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 28 Ноя 2021 23:34 - Поправил: kostian
Shadow1
Но не далековато ли 2000 км? А если взять не больше 300-500 км?
Нет, это не много. Аномалии неплохо коррелируют в радиусе 1500-2000 км. Этот радиус не с потолка взят. Он вычислен и рекомендован в исследовании http://berkeleyearth.org/ для гомогенизации рядов соседних станций. А 300 км - это очень мало. Туда буквально 3-4 точки попадет и будет очень большая погрешность. Не забывайте, что длинные ряды суточных значений с 1936 года есть только для опорных станций, которые разбросаны на расстоянии 200-300 км.
Можно, конечно, брать карты реанализа и по ним смотреть, но кто сказал, что там все верно? Я больше доверяю реальным наблюдениям на метеостанциях, которые зафиксированы в архивах. Да и так проще считать.
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 29 Ноя 2021 07:43
kostian
Спасибо за подробные объяснения!
А пытались ли вы применить эту методику не для будущего прогноза, а для прогнозов прошлых лет? Например, предсказать ноябрь 1998 года? Или январь 2020?
Я к тому, что может случиться беспрецедентный месяц, для которого аналогв в прошлом (по крайней мере с 1936 года) нет.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 29 Ноя 2021 11:32
Итоги ноября на юге МО.
В долине реки Оки ПСП так и не установился. Ледостав на реке не зафиксирован.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 30 Ноя 2021 21:36
Итоги ноября 2021 года в Александрове:
Тср месяца +0,8(Тан +2,5)
Тмакс месяца +11,3(6 ноября)
Тмин месяца -11,4(24 ноября)
Максимальная Тср суток +8,7(6 ноября)
Минимальная Тср суток -6,8(24 ноября)
Средний максимум +2,8
Средний минимум -1,3
Среднее давление: 1013гПа
Количество осадков за месяц: 75мм(Отклонение от нормы 1981-2010 +25мм)
Максимальное количество осадков за сутки - 16мм(30 ноября)
Максимальная высота снежного покрова - 10см(25 ноября)
Средняя температура по декадам:
1 декада Тср +3,4(Тан +3,3)
2 декада Тср -0,3(Тан +1,5)
3 декада Тср -0,7(Тан +2,7)
|
ail37
Участник
Москва Водный стадион. Балашиха микрорайон Николо—Архангельское
|
# Дата: 30 Ноя 2021 21:53 - Поправил: ail37
Spasatel
kostian
Так что если и опустится ниже +1 среднемесячная, то буквально на 0.1-0.3 градуса
Итого будем иметь - ошибка вашего прогноза примерно 0.5, Стальнов вообще в точку, ГМЦ - тоже ошибка несколько десятых град и только у SunnMan с очередным криопрогнозом будет пролет больше 3 град.
Наткнулся на ваше сообщение от 15 ноября. За полмесяца подводить итоги нельзя.
В результате ГМЦ и Стальнов ошиблись, у Костяна ошибка менее 1 градуса(зачёт). Прогнозы Санмана кроме вас почти никто не смотрит и не обсуждает.
А прав оказался метеоклуб с ошибкой 0.2 градуса.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 30 Ноя 2021 22:26 - Поправил: vol305
Итоги ноября 2021 года в Киеве
Тср: +4.8 (Тан +2.2 теплый месяц)
Тмакс: +15.8 (5 ноября)
Тмин: -7.1 (17 ноября)
Максимальный Тмин: +9.1 (5 ноября)
Минимальный Тмакс: +3.5 (25 ноября)
Аномально теплых суток: 3
Аномально холодных суток: 0
Метеозимние сутки: 2
Метеоосенние сутки: 28
Выпало осадков: 31 мм (две трети нормы)
Дней со снегом: 1
Максимальный СП: 4 см
Солнечное сияние: выше нормы
Ноябрь 2021 года - теплый, сухой, солнечнее нормы, контрастный, почти бесснежный.
|
Alexandross
Участник
Смоленск
|
# Дата: 30 Ноя 2021 22:29 - Поправил: Alexandross
vol305
Максимальный СП: 4 см
Ого, даже у нас максимальная высота СП в этом ноябре всего 2 см. Вот тут вы обставили нас.
|
