Вопросы по циркуляции атмосферы

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Вопросы по циркуляции атмосферы

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / Вопросы по циркуляции атмосферы
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 17 . 18 . >>
Автор Сообщение
wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 26 Сен 2016 13:14


Я недавно писал об этом (там и карты есть):

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =4&topic=5904&page=1#11

Посмотрел карту, спасибо. Но я всё таки думаю, что малое количество смерчей на юге восточной Азии из-за недостаточного количества наблюдений.

На большей части Китая унылый климат (из-за горного рельефа и сухости воздуха), гроз там мало (кроме побережья). Торнадо тем более.
Если не брать во внимание Тибет и внутреннюю Монголию, то по моему там создаются неплохие условия для торнадо: в восточyых районах, северных(манжурия), а также в Амурской области и на востоке Монголии:
https://www.youtube.com/watch?v=dmY1bu702lo , https://www.youtube.com/watch?v=5Fn0DM2pxVk - в Китае,
https://www.youtube.com/watch?v=JigWQbar0pk - в Монголии.

На счёт Индии и остальных стран согласен.

Ещё, если будет время, хотелось бы узнать по подробнее, про фронты и струйные течения - откуда для них берётся дополнительная энергия.

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 6 Окт 2016 15:49


Читал вот эту - URL статью про атмосферные фронты.

Считаю, что фронтальную теорию рано списывать со счетов. Модель - на то и модель что не учитывает абсолютно всех параметров. Понятно, что не может быть фронта в чистом виде, т.к. никакие параметры резко не могут поменяться, но такое упрощение позволяет представить большинство процессов.

Вообще, с развитием моделей и расширением их практического применения выявляется всё больше противоречий с фронтальной теорией. Так, нередко по модельным данным прогнозируется значительная по протяжённости (тысячи км) полоса влажного воздуха на высотах и связанная с ней зона осадков. Однако никаких температурных градиентов при этом нет, но по традиции метеорологи стараются обозначить эту полосу на картах как фронт (для лучшего восприятия). На самом деле никакого фронта нет, а есть только результат особого распределения вертикальных движений в атмосфере.

Отменить устоявшуюся и надёжную теорию может только практика. Модель прогнозирует опширные области влажного воздуха и дождей без градиентов - и что? Вот если бы экспериментальными методами нередко обнаруживали большие области облаков и осадков пр. без градиентов, то это только было бы поводом сменить прежнюю теорию, т.к. никакая модель не отражает реальность на 100 о/о.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 7 Окт 2016 10:02


Считаю, что фронтальную теорию рано списывать со счетов. Модель - на то и модель что не учитывает абсолютно всех параметров

Отменить устоявшуюся и надёжную теорию может только практика. Модель прогнозирует опширные области влажного воздуха и дождей без градиентов - и что? Вот если бы экспериментальными методами нередко обнаруживали большие области облаков и осадков пр. без градиентов, то это только было бы поводом сменить прежнюю теори
wandervogel

Вы не очень понимаете суть вопроса.

До начала 2000-х (в домодельную эпоху) прогнозы делались синоптиками вручную, на основе обработки и анализа карт погоды (приземных и высотных), включая выявление и проведение фронтов (и оценка их будущего местоположения и активности). Всё это было очень трудоёмко, чтобы сделать авиационный прогноз (на 9 ч), нужно было около 1 часа работать с картами, а для прогноза на сутки - 3-4 часа работы с картами. Основной исходной информацией об исходном состоянии атмосферы (помимо сети наземных метеостанций) были станции радиозондирования (на довольно редкой сети станций - расстояние между ними колеблется от 200-300 км до 1000 км, а порой и более). Поэтому (а также из-за отсутствия мощных ЭВМ) модели были примитивные, с пространственным шагом сетки 100-250 км, и прогнозировали всего несколько метеоэлементов (давление, геопотенциал, ветер, температура) для нескольких уровней (приземный и основные изобарические поверхности - 925, 850, 700, 500, 300 гПа).

В начале 2000-х ситуация кардинально поменялась. Появились и мощные ЭВМ, и высокоточные спутниковые приборы, позволяющие определять профили Т и влажности во всей толще атмосферы (для любой точки планеты) с горизонтальным шагом порядка 30-50 км. Данные радиозондирования стали не основным, а вспомогательным источником информации. Горизонтальный шаг глобальных моделей стал становиться всё более детальным (сначала 50-60 км, потом 20-25 км, а сейчас уже 15-17 км), к тому же появились региональные (мезомасштабные модели) с шагом сетки 2-8 км. Прогнозируется огромное кол-во метеоэлементов с небольшим шагом по высоте (50 гПа, и даже 25 гПа). Теперь, на основе современных моделей, подготовка прогноза на 9 ч занимает минут 10-15, а на сутки - от силы 1 ч. То есть трудозатраты сократились раза в 3-4.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 7 Окт 2016 10:06


Короче говоря, современные модели (работающие в связке со спутниковыми профилометрами) это и есть экспериментальные методы, точные и надёжные. С их помощью развиваются и совершенствуются математические уравнения, положенные в основу моделей, уточняется физика атмосферных процессов. Модели напрямую прогнозируют облака, осадки и прочие величины - понятие "фронт" для модели не нужно, фронтов для моделей не существует.

Фронты (придуманнные учёными в то время, когда исходных данных об атмосфере было очень мало) - всего лишь очень упрощённая модель атмосферных процессов. В наше время фронты нужны только для того, чтобы синоптик мог кратко и популярно объяснить потребителям прогнозов (начиная с пилотов и заканчивая простыми гражданами), с чем будут связаны изменения погоды.

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 7 Окт 2016 11:24


Благодарю за подробное разъяснение.

Короче говоря, современные модели (работающие в связке со спутниковыми профилометрами) это и есть экспериментальные методы, точные и надёжные. С их помощью развиваются и совершенствуются математические уравнения, положенные в основу моделей, уточняется физика атмосферных процессов. Модели напрямую прогнозируют облака, осадки и прочие величины - понятие "фронт" для модели не нужно, фронтов для моделей не существует.

Понятно, что в реальности таких фронтов не существует, это упрощённое понятие, которое позволяет лучше понимать некоторые процессы и даже, иногда уточнять прогноз.

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 18 Окт 2016 16:07


Хотел написать про южные циклоны, но пока не нашёл своих старых записей.
Ещё хочу отметить - на климат Приморье, а может и всего Дальнего Востока сильно влияют горные хребты, которые, напр. над Приморьем, северной Кореей и Китаем поблизости, напр. с ЮЮЗ на ССВ, а над южной Кореей с ЮВ. Из-за этого, когда напр. в атмосфере изобары напр. с запада или даже зсз (когда выражен западный перенос) - у земли ветер обычно южный, а на высотах 1-2км может быть ЮЗ. Весной и летом этот процесс приводит к усилению неустойчивости и развитию КД-облаков. Ещё из-за этого траектории циклонов могут отклонятся на север.
Но есть и негативные эффекты: В годы, когда западный перенос не выражен, блокирующий антициклон над Охотским морем бывает чаще, чем обычно. Холодный воздух скапливается возле Сахалина и восточного побережья, не может перевалить через горы и дв. на ЮЗ до самого Владивостока или даже Кореи. При этом часто бывают долгие периоды холодной и пасмурной погоды с низкими инверсионными облаками и моросью. Море тогда может долго не прогреваться. Во Владивостоке ветер тогда южный-ЮВ. Такое чаще случается в годы с Эль-Ниньо, как напр. в 2002 и 2009гг. с холодным и пасмурным летом. В годы с Ла-Ниньо или нормальным распределением, антициклон как правило находится в обычном положении - центр около Гаваев, т.е. в субтропиках, как напр. в 2006, 2010 и 2011ггг. и лето тёплое.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 28 Окт 2016 14:14


У меня такой вопрос чайника: какова природа западного переноса умеренных широт?
wandervogel
Это азбука атмосферы.:)

Ответы есть в том числе здесь на форуме. Можете и в интернете поискать -
URL

VladAlex
Участник

Калининград 		# Дата: 28 Окт 2016 16:30


Если допустить, что при каком-то усреднении у поверхности земли существует поток воздуха, направленный в высокие широты, то на высотах должен быть обратный поток,переносящий воздух обратно к экватору. Причём, холодный воздух должен подниматься, что энергетически не выгодно.

То есть циклоны там работают себе в убыток, поднимая холодную воздушную массу.


wandervogel

Я никак не могу понять - с чего вы взяли, что холодный воздух должен подниматься?...

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 28 Окт 2016 18:27 - Поправил: wandervogel


VladAlex
Я никак не могу понять - с чего вы взяли, что холодный воздух должен подниматься?...

Ладно, отвечу. По идее здесь я, как новичок задал вопрос, могу рассчитывать на ответ знающих людей, но на этот раз объяснять приходится мне.

По идее - подниматься должен тёплый воздух в т.секторах циклонов, а опускаться в антициклонах, но это не совсем так. Этот процесс не является статистически значимым, т.к. они постоянно перемещаются. Тёплый воздух с 30 параллели редко доходит до 60ой, т.к. там циклоны обычно оклюдированые и состоят в осн. из холодного воздуха. Из-за циклонической циркуляции он поднимается тоже вместе с тёплым. Наблюдая карты высоты 700 гПа в сентябре, можно увидеть, что над арктикой появляются температуры -14, -18 гр. а то и 20, и они появляются впервые, т.к. у поверхности такой низкой т. ещё нет нигде. Потом эти массы позже могут смещаться на материк и там продолжать остывать.
Так же над областью ЗП УШ на высотах должен быть обр. ход, направленный к экватору. Viking писал, что в верхних слоях в тёплое полугодие СВ ветер, а в холодное - ЮЗ, но во первых - там есть СВ ветер, но только выше 20км, так что это неочём, во вторых, воздух не может двигаться к полюсу во всей толще аж целых полгода, тут я думаю, спорить никто не будет.
Обратный перенос есть, но он не СВ а СЗ, и осуществляется он в осн. в тыловых частях высотных ложбин, которые могут переносить х.воздух довольно высоко почти в субтропики, хотя он конечно всё же опускается попути и нагревается, но всё-же из-за этого сохраняется довольно высокая контрастность и "крутизна" полярного фронта.
Если холодный фронт "проваливается" в тропики, где отсутствует процесс ЗП, то фронт "расползается", остаётся только его нижняя часть. Об этом описано в книге "тропическая метеорология".
Надеюсь, было понятно. На этот раз всё.

TornadoF5
Участник

Харьков, Украина. (Игорь) 		# Дата: 28 Окт 2016 19:19


wandervogel

По идее - подниматься должен тёплый воздух в т.секторах циклонов, а опускаться в антициклонах, но это не совсем так. Этот процесс не является статистически значимым, т.к. они постоянно перемещаются. Тёплый воздух с 30 параллели редко доходит до 60ой, т.к. там циклоны обычно оклюдированые и состоят в осн. из холодного воздуха.

Советую для начала прочитать синоптическую метеорологию, да и просто курс метеорологии, т.к. видно что вы нахватались некоторых выражений, однако правильно их слепить и сделать разумные выводы не можете. Насчёт окклюдированных циклонов на 60-й параллели это вообще ни в какие ворота не идёт.. Ну а дальше в вашем тексте тоже тёмный лес.

VladAlex
Участник

Калининград 		# Дата: 28 Окт 2016 20:39


т.к. видно что вы нахватались некоторых выражений, однако правильно их слепить и сделать разумные выводы не можете.

Согласен, фарш какой-то. Но думаю, вандерфогелю все-таки вначале лучше почитать курс школьной физики (термодинамики). Потом можно переходить на циклоны, антициклоны, атм. циркуляцию и т.д.

Viking
Участник

Москва. 		# Дата: 28 Окт 2016 21:08 - Поправил: Viking


Согласен, фарш какой-то.
VladAlex
TornadoF5
Я тоже беседовал с ним. У него в голове сплошная каша. Прошу задавать мне конкретный вопрос. В чём непонятка?
-Молчит.
Даже вопрос не может сформулировать.
Воздух холодный у него не должен подниматься. А что по его разумению есть холодный воздух?
В окклюдированных циклонах не должно быть конвекции...
А что он знает про конвекцию ? По своим личным наблюдениям за конвекцией на кухне или в бане?
После всего этого невольно начинаешь думать, неужели для того чтоб понять такие простые вещи нужен какой-то талант ?

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 30 Окт 2016 16:58


VladAlex
Если допустить, что при каком-то усреднении у поверхности земли существует поток воздуха, направленный в высокие широты, то на высотах должен быть обратный поток,переносящий воздух обратно к экватору. Причём, холодный воздух должен подниматься, что энергетически не выгодно.

То есть циклоны там работают себе в убыток, поднимая холодную воздушную массу.


wandervogel

Я никак не могу понять - с чего вы взяли, что холодный воздух должен подниматься?...

Что конкретно вас здесь смущает? Готов объяснить с примерами.

TornadoF5
Участник

Харьков, Украина. (Игорь) 		# Дата: 30 Окт 2016 17:31


wandervogel
Что конкретно вас здесь смущает?

Для начала - холодный воздух имеет большую плотность, чем тёплый и что бы он мог подниматься, то должен обладать свойством антигравитации))

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 31 Окт 2016 10:34


Если допустить, что при каком-то усреднении у поверхности земли существует поток воздуха, направленный в высокие широты, то на высотах должен быть обратный поток,переносящий воздух обратно к экватору. Причём, холодный воздух должен подниматься, что энергетически не выгодно.
То есть циклоны там работают себе в убыток, поднимая холодную воздушную массу.
wandervogel

холодный воздух имеет большую плотность, чем тёплый и что бы он мог подниматься, то должен обладать свойством антигравитации
TornadoF5

Надо различать причину и следствие.
Воздух в циклонах поднимается не потому что он холодный.
Наоборот, воздух в циклонах холодный (на высотах) потому, что он (за счёт восходящих крупномасштабных движений) поднимается и охлаждается. "

Так же как в АЦ воздух совершает нисходящие движения и нагревается (на высотах).

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 31 Окт 2016 12:31


Обещал - буду объяснять.
Начну с начала.Циклон - это атм. вихрь с пониженным давлением в центре и циркуляцией воздуха против ч. стрелки(в северном полушарии), причём не важно, движется он при этом от центра или к центру, определение подразумевает именно круговое движение, т.к. слово циклон включает цикл, т.е. по кругу, аналогично антициклон - то-же, только в пр. сторону.
Рассм. сначала тайфун, т.к. он симметричный и устроен отн. несложно:
В приземном слое воздух движется с сост. напр. к центру, но уже с высоты 1-2 км появляется составляющая от центра. Циклоническая циркуляция прослеживается в тафуне до больших высот. Когда воздух поднимается, он сохраняет линейную скорость, т.к. на бОльших высотах гр. давления уменьшается, центробежная сила превышает силу гр. давления, и воздух движется по расходящейся спирали, а в верхних сл. отбрасывается из цетральной зоны и уже потом закр. вправо.
Т. к. атмосфера вокруг тайфуна неустойчивая, в тайфуне воздух теплее, чем вне его. Такой процесс энергетически-выгодный, т.е. потенциальная энергия разн. температур преобразуется в кинетическую энергию, скорость ветра растёт, давление падает.

Теперь др. пример - обширный внетропический циклон в последней стадии развития. Т.к.внетропические циклоны дв. в осн. с составляющей к полюсу, на севере УШ и в арктике нередко встречаются такие циклоны.
Если смотреть карты 850 гПа, а тем более 700 гПа, то можно видеть, что в таких циклонах т. часто ниже т.окр. воздуха. Так так атмосфера там устойчива, то подьём такого воздуха в циклонах приводит к тому, что он становится холоднее окр. циклон воздуха - это приводит к заполнению циклона, особенно в нижней части, хотя наверху циклон может ещё долго оставаться. Но всё равно - можно сказать что этот процесс энергетически не выгоден.

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 31 Окт 2016 12:46


Вот карта ср. температур в сентябре на 700 гПа:

Вот карта ср. т. 700 гПа в октябре:

Вот т. в октябре у земли:

Как видно - мин. т. в октябре на 700 гПа - <-21, а у поверхности только -17.5 да и то на самом краю. Т.е. видно, что такие низкие температуры на 700 гПа появились впервые и их нельзя обьяснить только радиационным выхолаживанием. Они образовались за счёт подъёма воздуха в циклонах. Над арктикой в это время часто находятся глубокие циклоны.
Вообще высотные струйные течения вокруг полюса можно представить как большой полярный циклон. Сильные ветра в них обладают кинетической энергией, которая может возрастать и уменьшаться от разных причин. Они находятся в верхней тропосфере и даже в стратосфере, поэтому могут быть подвержены разл. проявлениям СА, как температурным, так и электромагнитным.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 31 Окт 2016 14:08


видно, что такие низкие температуры на 700 гПа появились впервые и их нельзя обьяснить только радиационным выхолаживанием. Они образовались за счёт подъёма воздуха в циклонах
wandervogel

Ну и я про то же. Циклоны, за счёт восходящих движений воздуха, являются важными генераторами холода в средней тропосфере.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 31 Окт 2016 14:09


Вообще высотные струйные течения вокруг полюса можно представить как большой полярный циклон

Который называется термином, придуманным метеорологами более 100 лет назад - циркумполярный вихрь.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 31 Окт 2016 14:16


Статья по теме:

Циркумполярный вихрь как причина временной изменчивости эффектов солнечной активности и галактических космических лучей

(2013 год)

Вроде бы тут можно бесплатно заказать текст статьи:

https://www.researchgate.net/publication/271109903 _Cirkumpolarnyj_vihr_kak_pricina_vremennoj_izmenci vosti_effektov_solnecnoj_aktivnosti_i_galakticeski h_kosmiceskih_lucej_v_cirkulacii_niznej_atmosfery

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 31 Окт 2016 20:10 - Поправил: Vetragor


Corvus

Ну и я про то же. Циклоны, за счёт восходящих движений воздуха, являются важными генераторами холода в средней тропосфере.

Неожиданное заявление,с учётом того, что циклоны поднимая массы из нижних слоёв в верхние переносят в последние и тепловую энергию, пусть и с поправкой на адиабатическое охлаждение, в добавок выделяется скрытая теплота конденсации. Разве холод на высотах не является сам генератором конвекции синоптических масштабов, то есть причиной циклогенеза?

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 31 Окт 2016 20:20


TornadoF5
Для начала - холодный воздух имеет большую плотность, чем тёплый и что бы он мог подниматься, то должен обладать свойством антигравитации))

Прежде чем ехидничать непомешает вспомнить, что холодный воздух может подниматься по динамическим причинам, то есть принудительно, как и тёплый опускаться. И вообще нужно сначала обозначить теплый и холодный относительно чего.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 1 Ноя 2016 10:02


холодный воздух может подниматься по динамическим причинам, то есть принудительно
Vetragor

Именно так он и поднимается (за счёт восх. движений в циклонах).

циклоны поднимая массы из нижних слоёв в верхние переносят в последние и тепловую энергию, пусть и с поправкой на адиабатическое охлаждение, в добавок выделяется скрытая теплота конденсации. Разве холод на высотах не является сам генератором конвекции синоптических масштабов, то есть причиной циклогенеза?

Перенос тепла из нижней тропосферы в среднюю происходит в основном над ТФ, вдоль ФО и перед ХФ. По мере развития циклона вся эта тепловыделяющая система уходит всё дальше на окраину циклона, а он постепенно становится холодным (в конечном счёте целиком).

Конвекция - своего рода "защитный механизм" тропосферы, которым она противодействует собственному охлаждению, вызываемому восх. движениями в циклонах.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 1 Ноя 2016 12:01


Конвекция - своего рода "защитный механизм" тропосферы, которым она противодействует собственному охлаждению, вызываемому восх. движениями в циклонах.
Corvus

Или механизм, приводящий систему в равновесие, уменьшающий разность потенциалов. Однако сам факт того, что циклон это структура, развивающаяся на неустойчивости атмосферы говорит о том что энергия в среднюю и верхнюю тропосферу выделяется, а восвосстановление потенциала нижних слоёв уже после заполнения циклона происходит при трансформации холодной массы.

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 1 Ноя 2016 12:13


Vetragor
Разве холод на высотах не является сам генератором конвекции синоптических масштабов, то есть причиной циклогенеза?

Вот как раз в синоптических масштабах подъём воздуха часто приводит к охлаждению тропосферы в ср. слоях. В небольшом масштабе в некоторых места возм. рост кучевых и КД облаков, но если учесть охлаждение за счёт осадков, испарения, уменьшения тепла за счёт облаков, то в большом масштабе будет преобладать охлаждение. Искл., только в больших по площади летних сезонных циклонах, типа монгольского, депрессий над африкой, ю.америкой и т.д., и конечно-же в тайфунах.

Молодые внетропические циклоны развиваются как за счёт подъёма т.воздуха т.сектора, так и за счёт кинетической энергии потоков вдоль фронта - URL :
Лишь отчасти это та кинетическая энергия, которую воздушные течения имели еще до циклонообразования. В большей мере кинетическая энергия циклона возникает заново за счет потенциальной энергии положения воздушных масс, разделяемых фронтом, на котором происходит циклонообразование.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 1 Ноя 2016 13:35


wandervogel

Охлаждение тропосферы в средних слоях происходит за счёт адвекции холодных масс, которые затягивает циклон и которые по мере его развития занимают всё больший об'ём его циркуляции.
При выпадении осадков в массах воздуха выделяется скрытая теплота конденсации, то есть температура слоёв облаков, дающих осадки растёт, если не брать в учёт изменение Т за счёт адвекции масс. Затем, это тепло как правило забирается теми же выпадающими осадками по причине большой теплоёмкости воды и льда.

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 1 Ноя 2016 13:41


Ещё надо заметить, что само струйное течение способно поддерживать и иногда даже создавать фронтальную зону особенно в тех случаях, когда почти нет гр.т.у земли - зимой над севером Евразии или над холодными морями летом.
Часть кинетической энергии из тропиков передаётся в умеренные и высокие широты, я уже писал об этом - URL , URL и в этой ветке раньше .

Охлаждение тропосферы в средних слоях происходит за счёт адвекции холодных масс, которые затягивает циклон и которые по мере его развития занимают всё больший об'ём его циркуляции.

Когда в циклон затягивается более холодная в масса - он развивается - усиливает свою энергию, но потом эта масса начинает подниматься дальше, и т. в циклоне становится ниже, чем где либо рядом и энергия тратится на подъём. Инверсии поднимаются, если они есть, и кучевообразные облака(если они есть) развиваются до больших высот

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 1 Ноя 2016 13:49


Или механизм, приводящий систему в равновесие, уменьшающий разность потенциалов
Vetragor

Ну да.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 1 Ноя 2016 13:49


wandervogel
Хотя я понял что Корвус и Вы хотите донести, то что для каждая порция воздуха, поднимающаяся в циклоне охлаждается, только простому что происходит адиабатическое охлаждение, следовательно вцелом ВМ в Ц понижают Т.Но я не согласен с тем что Ц это генератор холода в средней тропросфере, по той причине что сам холод это спусковой механизм циклогенеза.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 1 Ноя 2016 14:44


я не согласен с тем что Ц это генератор холода в средней тропросфере, по той причине что сам холод это спусковой механизм циклогенеза.
Vetragor

Скорее роль спускового крючка играет тепло, в тёплом секторе волны. Взаимодействуя с прохладной ВМ, оно приводит к развитию циклона, но по мере его развития тёплый сектор быстро уходит на периферию и циклон в целом становится холодным (за счёт восх. движений), а ВМ становится холоднее, чем она была до циклогенеза.

И наоборот у АЦ: спусковым крючком является клин холода в В-СВ части гребня, он приводит к росту и развитию АЦ, но по мере его развития клин холода уходит на периферию АЦ и в целом АЦ становится тёплым (за счёт нисх. движений), а ВМ становится теплее, чем она была до антициклогенеза (речь, конечно, про среднюю тропосферу, а в нижней тропосфере в АЦ в холодный период года ВМ выхолаживается, формируется мощная инверсия).

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 17 . 18 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024