| Автор |
Сообщение |
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 22 Май 2012 06:57
Не игрушки это профессиональное оборудование.
Только оно гарантирует достоверные измерения при практически любых условиях.
alexmet
Но даже и оно иногда выходит из строя.
|
XOR
Участник
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 22 Май 2012 08:36
Теплый Ламповый Звук? Фанатичность и голословность утверждений выдёт непрофессионала)) Любое оборудование имеет разрешающую способность и погрешность, и говорить что одно из них тру а другое не тру можно только после приведения ттх обоих. Чем вы там козыряете, анемометром с подогревом?))
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 22 Май 2012 21:38
kostianDavis - тоже игрушка, с точки зрения метеоролога-профессионала. Но тем не менее Davis позиционирует свои метеостанции как профессиональное качество и функциональность по доступной цене.
Они в физическом смысле ненадежны- все из пластика, хрупкое. Сужу по картинке, в руках пока не держал.
А так советую ради интереса заплатить еще пару тысяч рублей и сдать ваш Дэвис на поверку в Гидрометцентр Беларуси. Только так и сможем узнать насколько они точны.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 22 Май 2012 21:41
XORТеплый Ламповый Звук? Фанатичность и голословность утверждений выдёт непрофессионала)) Любое оборудование имеет разрешающую способность и погрешность, и говорить что одно из них тру а другое не тру можно только после приведения ттх обоих. Чем вы там козыряете, анемометром с подогревом?))
Раз такой умник, то и совета спрашивать наверно не надо?
Разрешающая способность и погрешность у профоборудования и бытового различается не в пользу последнего.
Специалисты не дураки, раз покупают к примеру барометр за 60000 руб.
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 22 Май 2012 21:56 - Поправил: GAO
XOR
Теплый Ламповый Звук?
Как ни странно (для некоторых людей), но разница между "ламповым" и "транзисторным" звуком есть. Другое дело, что замечают на слух эту разницу далеко не все. Впрочем это явление давно изучено и объяснено.
|
XOR
Участник
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 22 Май 2012 21:58
Ну точно тлз, только они меряют качество стоимостью.
|
XOR
Участник
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 22 Май 2012 22:39
Тлз это искажения присущие ламповым усилителям и то что их замечают далеко не все говорит только о том что разработчики ламповой аппаратуры пытаются с ними бороться. Если разница между транзисторным и ламповым звуком есть (наличие характерных искажений) это говорит не в пользу лампового усилителя, те по своим ттх он проигрывает но для "некоторых людей" он значительно превосходит транзисторный.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 22 Май 2012 23:07 - Поправил: kostian
alexmet
Они в физическом смысле ненадежны- все из пластика, хрупкое. Сужу по картинке, в руках пока не держал.
В смысле ненадежны? Если на асфальт не ронять и молотком не стучать по ней, то ничего со станцией не случится. У меня на нее глыба льда зимой с крыши свалилась, думал - капцы. Но ничего, работает: флюгарку только отбило, пришлось приклеивать и крепление осадкомерного ведра сломало - приклеил изолентой. Град станцию не разобьет - там достаточно прочности.
сдать ваш Дэвис на поверку в Гидрометцентр Беларуси.
А смысл? У меня есть поверенные психрометрические термометры: я с ними сравнивал - расхождений не обнаружил. Да, комнатный датчик влажность явно занижает, но наружный нормально показывает.
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 22 Май 2012 23:52
XOR
Тлз это искажения присущие ламповым усилителям
Нет, искажения присутствуют у обоих типов усилителей, но характер их разный. Обусловлено это тем, что лампы имеют более линейные характеристики по сравнению с транзисторами. На практике разница эта нивелирутся за счет более глубоких общих ООС в транзисторных усилителях, но так происходит только для статических сигналов. Т.е. для сигналов с постоянной во времени частотой. И по нелинейным искажениям, измеряемым традиционными способами (замеряется уровень в основном второй и третьей гармоник) транзисторные усилители ничем не уступают ламповым, а зачастую даже превосходят их. Но поскольку музыка состоят из непрерывно меняющихся сигналов, а любой усилитель обладает некоторой задержкой, то сигнал ООС всегда запаздывает. В результате он не успевает своевременно внести необходимую коррекцию и ликвидировать искажения полностью. Этот тип искажений называется динамическими и он не обнаруживается традиционными способами измерения. За то эти искажения у транзисторных усилителей достаточно заметны на слух.
С появлением мощных полевых транзисторов, обладающих бОльшей линейностью, разница в звучании транзисторных и ламповых усилителей значительно уменьшилась, но всё равно она есть.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 22 Май 2012 23:54 - Поправил: alexmet
kostianА смысл? У меня есть поверенные психрометрические термометры: я с ними сравнивал - расхождений не обнаружил. Да, комнатный датчик влажность явно занижает, но наружный нормально показывает.
А давление? Обычно оно страдает самыми большими погрешностями в бытовых приборах.
Думаю в условиях Мурманска подобную станцию первым штормом сдует:)
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 23 Май 2012 00:27
alexmet
А давление?
Давление тщательно не сверял. Дело в том, что станция почему-то показывает давление, приведенное к уровню моря, это может дополнительную погрешность вносить. Так что... Вообще анероид в принципе не может обеспечить настолько же точные измерения давления, как ртутный барометр. Поэтому они используются только в быту, ну и на судах, где ртутный по понятным причинам не подойдет...
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 23 Май 2012 00:36
alexmet
На самом деле цифровые метеостанции для чего нужны? Разве для того, чтобы конкурировать с термометрами и барометрами? Нет. Они нужны для того, чтобы вести непрерывную запись метеопараметров в автоматическом режиме с высоким временным разрешением и транслировать их в интернет. Гарантирую, что ни один суперпрофессиональный плювиограф, который стоит на метеостанции, не зафиксирует интенсивность ливня с 20-секундным разрешением, ни один барограф не начертит график колебаний атмосферного давления по минутам, так, как это сделает цифровая метеостанция. А погрешности можно учесть, откалибровать при необходимости. ПО позволяет вносить поправки. Не понимаю, о чем спор вообще?
|
ivan2012
Участник
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 26 Май 2012 23:42
Ускоренная съёмка метеостанции 3: http://www.youtube.com/watch?v=BIjI1FDKTF4&feature =youtu.be
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 3 Авг 2012 11:58
Внимание - сенсационная новость!!!
Росгидромет поможет фермерам установить частные метеостанции
Росгидромет будет решать проблему нехватки агрометеорологических данных, необходимых фермерам для получения страховых выплат в случае засухи, с помощью "выездных бригад" экспертов, путем использования спутниковых данных, а также будет помогать устанавливать фермерам собственные метеостанции, сообщил в интервью РИА Новости руководитель метеослужбы Александр Фролов.
Ранее премьер Дмитрий Медведев во время поездки в Волгоградскую область назвал "безобразием" ситуацию, когда из-за отсутствия метеостанций агропроизводители порой не могут доказать свое право на компенсацию в связи с засухой. Глава правительства заявил, что дает поручение Росгидромету и регионам решить этот вопрос.
Глава Росгидромета отметил, что ведомство будет решать вопрос не путем механического увеличения количества станций, а другими методами.
"У нас большая наблюдательная сеть - около 1835 метеорологических станций, примерно половина ведут агронаблюдения. Но ведь вы понимаете, что полей, наверное, в 100 раз больше, чем количество станций... Сеть мы расширять будем, но на каждом поле станцию невозможно поставить", - сказал Фролов.
Руководитель метеослужбы добавил, что "стоимость наблюдательной сети не может превышать стоимость урожая. Все должно быть соразмерно".
По словам Фролова, задача состоит в подготовке заключений для страховых компаний о том, что на поле того или иного сельхозпроизводителя действительно наблюдалось то или иное опасное погодное явление - засуха, заморозки, вымерзание, вымокание. В ситуации, когда для поля отсутствуют данные наблюдений, Росгидромет может использовать три возможных метода, пояснил глава метеослужбы.
Первый вариант - использование "выездных бригад", которые будут по просьбе фермеров, вместе с представителями Минсельхоза и другими специалистами делать оценку - было там опасное явление или нет.
"Мы будем выезжать на место, и уже выезжаем. По просьбе фермеров и администраций ездим, осматриваем поля, специалисты дают заключения", - сказал Фролов.
Кроме того, метеорологи будут использовать метод "аналогии". "Мы будем данные наблюдений привлекать, и, где возможно, данные переносить. Где зафиксировали опасное явление, но оно, наверное, и для соседей справедливо", - сказал собеседник агентства.
Третий метод - использование спутниковой информации.
"У нас (в структуре Росгидромета) есть ВНИИ сельскохозяйственной метеорологии, который разработал метод для оценки состояния посевов и вообще растительности, по спутниковым данным. Мы имеем довольно детальную картину со спутников", - сказал Фролов.
Спутниковые данные будут калиброваться и уточняться по информации с наземных станций.
Кроме того, Росгидромет будет содействовать фермерам в установке и использовании собственных автоматических метеостанций.
"Фермеры могут ставить собственные автоматические станции. Мы дадим им лицензии на производство наблюдений, за лицензии мы денег не берем. Только нужно, чтобы они правильно их установили. Мы поможем им методически. Это тоже путь - автоматические станции ставить на полях", - сказал Фролов.
По его словам, подобные станции могут стоить от 5 до 15 тысяч рублей.
"Они довольно сложные, станция должна наблюдать не только метеорологические параметры, но и параметры в почве. Она стоит дороже, чем просто метеорологическая станция", - добавил Фролов.
Он напомнил, что Росгидромет планирует расширять сеть гидрологических постов, что будет способствовать получению данных о засухе.
"У нас есть водная программа, гидрология, мы до 2020 года установим 700 новых (гидрологических) постов. Это связанные вещи, засуха ведь комплексное явление, и атмосферное, и почвенная засуха, и уровень вод надо знать", - добавил он.
http://eco.ria.ru/business/20120802/715246902.html
В общем, Росгидромет предложил выдать лицензии всем, у кого есть частные метеостанции и они методически правильно установлены. Непонятно только, что это за станции за 5-15 тысяч рублей. Даже самые простые Davis стоят дороже.
|
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 3 Авг 2012 12:57
Да - это интересная новость!
Ещё было бы наладить сбор данных с этих станций.
|
Sanek06
Участник
|
# Дата: 6 Авг 2012 01:37
У меня тут одна проблемка возникла.На моей метеостанции Vitek 3549(здесь кажется у кого-то такая была) перестала правильно показывать наружная влажность.Постоянно показывает 5%(даже сейчас,Когда занес датчик в помещение).Причем,если задуть воздух то влажность кратковременно повышается до почти реальных 70-80%,но затем опять моментально падает до 5 %. Кто-то подскажет в чем проблема может быть ?
|
repan
Участник
РАМЕНСКОЕ/платформа Слемы, с/т "Русь", (30 км на с-з от г. Рязань)
|
# Дата: 6 Авг 2012 10:29
a что скажите по поводу oregon rms-600? не дорогая, ловит до 3 датчиков и пишет данные в комп.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 6 Авг 2012 11:38
"Фермеры могут ставить собственные автоматические станции. Мы дадим им лицензии на производство наблюдений, за лицензии мы денег не берем. Только нужно, чтобы они правильно их установили. Мы поможем им методически. Это тоже путь - автоматические станции ставить на полях", - сказал Фролов.
Как раз вчера на подобную тему читал статью тов. Шмелькина
http://mapmakers.ru/files/sitedata/486/2802/%D0%9F %D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%20%D0%9C%D0%B5%D1%8 2%D0%B5%D0%BE%D0%A4%D0%BE%D0%BD.pdf
Мэп Мэйкерс совместно с Мегафоном хотят развивать в РФ сеть автоматических метеостанций для нужд с/х.
|
Gennady
Участник
|
# Дата: 6 Авг 2012 17:11
Метеостанция PCE-FWS 20 - неплохая метеостанция.
В Москве она стоит 9259 руб
В Ижевске - 7820 руб.
Стало быть, в Москве грабеж.
Шмелькин - из Москвы, да еще и из Мэп Мэйкерс, стало быть ...
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 6 Авг 2012 17:58 - Поправил: Subtropic
Gennady
В Москве она стоит 9259 руб
В Ижевске - 7820 руб.
Цена ей сегодня 4378 рублей, причём с доставкой до дома.
ebay.de
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 6 Авг 2012 21:16
Subtropic
Как Ваша метеостанция, есть толк от неё? Имею ввиду практическую пользу.
|
Gennady
Участник
|
# Дата: 6 Авг 2012 21:16
Subtropic
Цена ей сегодня 4378 рублей, причём с доставкой до дома.
ebay.de
Большое спасибо за информацию. Но почему она так упала в цене?
Может быть, поделитесь, какие у нее изъяны? Здесь или в личку...
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 6 Авг 2012 22:30 - Поправил: Subtropic
GAO
есть толк от неё? Имею ввиду практическую пользу.
Практической пользы - пока не заметил :)) Стоит в огороде и стоит, флюгер крутится, температура, осадки измеряются :) По большому счёту игрушка. А в плане увлечения конечно интересно, посмотреть на статистику, графики на компе и т.д.
Gennady
Но почему она так упала в цене?
А такие станции всегда стоили 100-150 долларов. Это у нас пытаются выдать изделие за супер дорогую вещь :) Станция у меня не эта PCE, а примерно такая, только без Solar Sensorа, визуально - полная копия PCE, все они одинаковые на мой взгляд, для любительских целей нормальный "термометр". На счёт изьянов не могу сказать, у меня в переохлаждённый дождь останавливается флюгер на несколько часов, обмерзает :)
* кстати, у РСЕ раньше доставка в Россию была дороже раза в 3, а сейчас пожалуйста в Russische Föderation всего 10.65 евро, может из-за ВТО.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 6 Авг 2012 22:55 - Поправил: kostian
Gennady
Может быть, поделитесь, какие у нее изъяны?
Я бы ее и забесплатно не взял. Один только прямоугольный датчик дождя доставляет. Догадайтесь с одного раза, какова будет его погрешность при косом дожде? Потом - защита температурного датчика самая примитивная и конечно же без аспирации, будет завышать при штиле, да и не только.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 6 Авг 2012 22:57
Subtropic
На счёт изьянов не могу сказать, у меня в переохлаждённый дождь останавливается флюгер на несколько часов, обмерзает :)
А вот это как-раз не изъян. Бороться с обмерзанием анемометра сложно. Радикальное решение только одно: выбор ультразвукового датчика ветра.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 6 Авг 2012 23:21 - Поправил: Subtropic
kostian
Я бы ее и забесплатно не взял.
Догадайтесь с одного раза, какова будет его погрешность при косом дожде? Потом - защита температурного датчика самая примитивная
Так а что Вы этим хотите сказать ? :) Лучше покупать в огород профессиональную метеостанцию тысяч за 10 долларов ? :)
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 6 Авг 2012 23:21
kostian
Бороться с обмерзанием анемометра сложно.
Что тут сложного? - Элементарный подогрев поможет.
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 6 Авг 2012 23:27
Subtropic
Практической пользы - пока не заметил :))Стоит в огороде и стоит, флюгер крутится, температура, осадки измеряются :) По большому счёту игрушка.
Вот и я думаю, что это скорее игрушка :) Если бы она точный прогноз давала хотя бы на сутки...
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 6 Авг 2012 23:38
GAO
Что тут сложного? - Элементарный подогрев поможет.
Было бы очень интересно узнать, как вы собираетесь подогревать вращающуюся деталь? Провод намотается, а другие контакты создадут трение, которое неприемлемо: чашки должны вращаться свободно.
Нет смысла изобретать велосипед. Более простой выход - ультразвуковые датчики. Они уже широко распространены.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 6 Авг 2012 23:50
Ну не каждый день анемометр обмерзает, можно и потерпеть несколько часов в году :)
|
