Глобальное потепление, его последствия, версии.

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Глобальное потепление, его последствия, версии.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Ruxs ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Глобальное потепление, его последствия, версии.
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 121 . 122 . >>
Автор Сообщение
LANGUST
Участник

# Дата: 30 Янв 2014 11:29 - Поправил: LANGUST


SergejKoВ видео ясно сказано, что при глобальном потеплении уменьшится температурный градиент между средними широтами и полюсом. Это приведет к ослаблению полярного вихря и к большей волновой активности на его границе. Следовательно, волны холода и тепла будут приходить в средние широты в холодный сезон чаще, чем обычно.

То бишь чем теплее, тем холоднее... . Конгениально!
Только вот забываем, что очень холодная погода зимой на большей части средних широт Сев.Полушария приводит и к снижению средней глобальной температуры, а это уже не глобальное потепление, а глобальное похолодание. И чем чаще морозы будут накрывать такие огромные территории, то ни о каком глобальном потеплении не может и речи идти.

Rain Man
Участник

Ярославль 		# Дата: 30 Янв 2014 11:31 - Поправил: Rain Man


Почему-то основная масса противников антропогенного потепления на этом форуме - это зимоненавистники. Люди пытаются доказать, что потепление не связано с деятельностью человека, и в то же время выступают против ограничений выбросов в атмосферу, почему-то надеясь, на скорейшее потепление и конец зим. Нет ли тут противоречий?:) значит, все-таки влияют выбросы, а? (просто рассуждения)

KWF
Участник

Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк 		# Дата: 30 Янв 2014 11:41 - Поправил: KWF


Rain Man

Какие уж тут противоречия? Холодно просто.

Вот с апреля по октябрь в моей местности рай. Считай на открытом воздухе можно жить. Ну или в домике чуть отапливаясь.

А с ноября по март - это ад. Сплошной СП лежит с полметра. Часты морозы за -20, порой за -30, часто с ветром. Иногда вообще вот так http://www.pogodaiklimat.ru/summary.php?Date[1]=2& Date[2]=2012&id=35138 с Тэф -44 -57, жуть полная. Жить можно только забившись в отапливаемое помещение, что тут хорошего?

Потому нам надо, чтобы зимой было примерно так как летом. Потому мы и против такого лже-потепления, когда теплеет только на бумаге, а у нас полгода как были непригодными для жизни, так и остаются. И да, мы против сокращения выбросов, мы пытаемся согреться, но пока это плохо удаётся. И боимся того, что скатимся в очередной ледниковый период.

А кончится топливо, что нам делать тогда? Сворачивать здесь цивилизацию, или уходить в подземелья, где зябнуть при 0 +5 ?!!

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 30 Янв 2014 11:44


SergejKo
Следовательно, волны холода и тепла будут приходить в средние широты в холодный сезон чаще, чем обычно.

Если исходить из буквального смысла этого высказывания, то будут приходить волны "И тепла И холода". Получается, что средние показатели не изменятся, только могут измениться экстремумы.

kosmopark
Участник

Орша 		# Дата: 30 Янв 2014 11:51


Сказать, что я думаю? Если и есть глобальное потепление, то оно носит не техногенный характер. Не деятельность человека воздействует на фактор глобальном потеплении. Участь человека здесь мизер. В далекие времены ледниковые эпохи сменялись жаркими влажными эпохами. А тогда ведь не было заводов, машин и поездов. А территория Сахары раньше была влажным участко, но все изменилось в одночасье. Земля сама решает когда нас утеплять, а когда охлаждать.

Rain Man
Участник

Ярославль 		# Дата: 30 Янв 2014 12:13 - Поправил: Rain Man


Потому нам надо, чтобы зимой было примерно так как летом. Потому мы и против такого лже-потепления, когда теплеет только на бумаге, а у нас полгода как были непригодными для жизни, так и остаются
KWF

Вы вообще понимаете, что планета Земля это не комнатушка 5 на 5 метров, и не может так быстро потеплеть, чтобы на Южном Урале зимой стало как летом?
И еще - не боитесь ли, что если начнется ускорение ГП (а по прогнозам ученых ГП будет ускоряться), то человечество может потом и не остановить его. В результате чего у вас-то на Южном Урале зимой и будет комфортно, но при этом обширные области планеты станут просто непригодными к жизни (поживите в Бангкоке без кондиционера в мае, ничуть не лучше, чем у вас зимой без отопления). Придется тратить огромные ресурсы уже не на обогрев, а на охлаждение.

KWF
Участник

Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк 		# Дата: 30 Янв 2014 13:02


Rain Man

Всё это на уровне рассуждений, я ни в каком комитете не состою и ни на что не влияю. Вполне возможно, что это погодный экстремизм, но я пока безобиден ;)

Всё что вы говорите я понимаю. Но пока у нас мирового социализма нет, мирового правительства тоже. И вполне нормально России отстаивать свои интересы, а не интересы Саудовской Аравии и Таиланда. Не знаю насчёт Европейской части России, но думаю Урал и Сибирь с моими мыслями солидарны. Никто в уральской ветке не отписался - дескать как хорошо -35 -45, хочу этого как можно больше.

В принципе мы это и делаем (увеличиваем выбросы или не сокращаем их), что там Киотский протокол, так бумажка. Наши заводы как работали, так и работают. Но потепления не видно.

Почему например я не могу поддержать антропогенную версию ГП:

1) Потому что не потеплело до нужного уровня. И не видно прогресса. Так погодная флюктуация, бывало и получше;

2) Если мы признаем антропогенность потепления, нам скажут - ага, хватит греться.

Вообще тут любому понятно, что климат некоим образом определяет развитие населения. Мы очень большие ресурсы тратим на обогрев.

Rain Man, я люблю зиму, но умеренно. Это как родиться где-то - не скажешь же, что мне моя Родина не нравится. Но расстался бы с зимой без сожаления. Или был бы рад, если бы было зимой хотя бы 0 -20.

А по поводу того, что в Таиланде станет жарче, это вроде не доказано. Без кондиционера в Бангоке в мае можно прожить, если же у меня (и даже у вас) полностью убрать отопление (хотя бы на недельку!) мы выживем? Может конечно сколько-то и протянем, но не зиму.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 30 Янв 2014 19:17 - Поправил: ded


Rain Man Почему-то основная масса противников антропогенного потепления на этом форуме - это зимоненавистники.

Плохо, когда каша в голове. Противники (от слова против) антропогенного глобального потепления - это алармисты самые что ни на есть. Потому что они считают антропогенное глобальное потепление доказанным фактом и борются ПРОТИВ него. Поэтому все алармисты и хотят чтобы было похолоднее, а не потеплее. Похолоднее - это для них кайф.

В отличие от алармистов скептики не являются противниками антропогенного глобального потепления по одной простой причине, а именно вследствие недоказанности самого факта антропогенного характера этого потепления.

Вам вопрос, как можно быть противником того, чего нет в наличии? Да никак.

А вот это не флуд - глобальная термограмма последних 8 лет


Rain Man
Участник

Ярославль 		# Дата: 30 Янв 2014 22:26 - Поправил: Rain Man


ded

Я имел в виду, не противники ГП, а противники антропогенной версии ГП. Ну ладно ,виноват, надо было яснее выражаться. Пусть будут "скептики".

У меня на Ваш график есть вот такая статья. 5 самых теплых годов за последние 13 лет - это не доказательство потепления?:

2013 год вошел в четверку самых теплых с 1880 года
Прошедший 2013 год по глобальной среднегодовой температуре вышел на четвертое место среди самых теплых лет с 1880 года, продолжив непрерывную серию из 37 лет, когда среднегодовая температура оказывалась выше нормы, сообщает Национальное управление океанических и атмосферных исследований США (NOAA).

Согласно данным метеорологов, средняя глобальная температура в 2013 году была на 0,62 градуса Цельсия выше средней температуры 20 века (13,9 градуса). Такая же аномалия наблюдалась в 2003 году, и оба года — 2013 и 2003 — заняли четвертую строчку рейтинга самых теплых лет.

Абсолютный рекорд пока принадлежит 2010 году, когда отклонение от нормы составило 0,66 градуса, за ним следует 2005 год (0,65 градуса), а на третьем месте 1998 год (0,63) — единственный представитель 20 века в десятке.

Метеорологи напоминают, что средняя скорость роста температуры с 1970 года составляет 0,16 градуса за десять лет.

Температурные рекорды в 2013 году были побиты в некоторых регионах Центральной Азии, в западной Эфиопии, восточной Танзании, на юге и западе Австралии, в некоторых районах Арктики. Только в некоторых районах центра США температура на суше была несколько ниже среднего.
http://climatechange.ru/node/1727

Vu Ori
Участник

# Дата: 30 Янв 2014 22:40 - Поправил: Vu Ori


Rain Man
надо было яснее выражаться. Пусть будут "скептики".
Какие же это скептики?
это не скептики!, так как не допускают возможности того, что могут ошибаться.
см. тему "Скептики I и скептики II"
Вот не вышло у ded с рядом с 1998 года. Он выискивает другой, но с той же целью. Теперь уже с 2005 года. А почему 2005 год? Если посмотреть на приведенный им график, то можно заметить, что похолодание с 2005 года завершилось и с 2011 года тренд пошел на потепление.

Почему 2011 год?
А почему 2005-ый?
"Куски" можно всегда нарезать на усмотрение.
знаменитый эскалатор, например,

Можно выдвигать немало возражений против антропогенной обусловленности современного потепления. Нормальных возражений, а не таких гнилых.

KWF
Участник

Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк 		# Дата: 30 Янв 2014 22:52 - Поправил: KWF


Vu Ori

Проблема в том, что чёткого тренда нет. И говорят "институты" мухлюют, когда эти средние вычисляют.

Даже если брать 0,6-0,7 градусов, наивысшее на этом графике. Что такое полградуса для человека? Ерунда, он и не заметит.

PS. Второй график у вас интересный!

Vu Ori
Участник

# Дата: 30 Янв 2014 22:56


KWF
Что такое полградуса для человека?
Конечно, ерунда. Но это не отменяет научной проблемы- отчего это происходит.

Vu Ori
Участник

# Дата: 30 Янв 2014 23:01 - Поправил: Vu Ori


KWF
говорят "институты" мухлюют, когда эти средние вычисляют.
Если Вы про климатгейт, то расследование, по-моему, ничего не выявило.
Надо смотреть на факты, а говорить много чего могут.
А предвзятое, скажем так, отношение к проблеме , подозреваю, есть и с той, и с другой стороны. Скептик это должен отмечать. Причем, не уверен, честно говоря, на сколько предвзятое, а на сколько из-за неправильного использования методов обработки и сильной уверенности, что "я-то ошибиться не могу".

KWF
Участник

Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк 		# Дата: 30 Янв 2014 23:02


Vu Ori
Но это не отменяет научной проблемы- отчего это происходит.

Согласен, что научная проблема есть. Непонятное, загадки всегда привлекают человеческий разум, хочется найти ответ.Может время поможет это сделать, только сколько этого времени понадобится...

Vu Ori
Участник

# Дата: 30 Янв 2014 23:08


KWF
Внимание к любой проблеме завершится научным прорывом.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 30 Янв 2014 23:13


KWF А Вы говорите, что не с кем будет дискутировать :) Стоит бросить прикормку и рыба всплывает :)

Vu Ori
Участник

# Дата: 30 Янв 2014 23:19 - Поправил: Vu Ori


ded
Стоит бросить прикормку и рыба всплывает :)
Какое самопризнание!
Специально, значит, делаете так.
тролление — вид виртуального общения в котором один из участников — тролль — неосознанно (чаще совершенно осознанно) нагнетает гнев, конфликт или осознанно начинает задирать, принижать, скрыто или явно оскорблять другого участника, нагнетая конфликт,


kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 31 Янв 2014 00:41


KWF
Даже если брать 0,6-0,7 градусов, наивысшее на этом графике. Что такое полградуса для человека? Ерунда, он и не заметит.

Уже неоднократно говорилось, но очевидно, что это мало до кого доходит даже с десятого раза:
1. Это в среднем по планете 0,6-0,7 градуса, а в северных широтах, в Арктике, потепление намного значительнее.
2. Это на сегодняшний день 0,6-0,7 градуса, что действительно немного, а сколько будет через 50, 100, 150 и т.д. лет? Ведь именно сегодня мы задаем будущий тренд на 100-200 лет вперед, отменить который будет невозможно. Условия для жизни через 100 лет на планете могут стать весьма неблагоприятными.
Но если жить по принципу "После меня хоть потоп", тогда да, проблема ГП+ не слишком актуальна.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 31 Янв 2014 01:17


kostian
Условия для жизни через 100 лет на планете могут стать весьма неблагоприятными.

Повторяя это заклинание в 1....00-й раз, потеплисты уподобляются камлающим чукотским шаманам. Знают, что их всё равно не проверить!;)

Если ГП будет идти указанными темпами, условия для жизни на планете станут через 100 лет значительно более благоприятными, нежели теперь. Комфортный для жизни человека пояс значительно расширится, исчезнут пустыни, которые сменятся степями и саваннами, увлажнённость ныне засушливых регионов увеличится, бесплодная тундра сменится тайгой, увеличится урожайность с\х культур за счёт удлиннения вегетационного периода, увеличения САТ и концентрации СО2 в воздухе. Жить станет лучше, жить станет веселее. Что забыл?

Rain Man
Участник

Ярославль 		# Дата: 31 Янв 2014 02:22


Tintagel
Ну не через сто, так через двести, или через пятьсот - если потепление будет прогрессировать, рано или поздно Земля станет непригодной для жизни. Или Вы считаете, дойдет до максимально комфортной Т и остановится? С чего бы это?
Надо сначала все проверить, к чему приведет это ГП, а потом уже радоваться. А то, может, радоваться-то и нечему. С этой точки зрения ученые-противники ГП, ратующие за сохранение нынешнего климата Земли, выглядят куда более благоразумными. Да, сейчас, может, и не сверхкомфортно, но к нынешним условиям человечество более-менее приспособилось. А вот сможет ли приспособиться в случае прогрессирующего нагрева? - не факт.

gek
Участник

Минск 		# Дата: 31 Янв 2014 02:43


Rain Man
А вот сможет ли приспособиться в случае прогрессирующего нагрева? - не факт.

На Аляске сейчас +15,температура на 50 градусов выше нормы.В соседней Сибири -50.Климат меняется или погода такая неустойчивая!?

MrX
Участник

СЗФО 		# Дата: 31 Янв 2014 03:09


gek
температура на 50 градусов выше нормы

Proof link?

Oblak
Участник

Болгария, София 		# Дата: 31 Янв 2014 08:04


Всё что вы говорите я понимаю. Но пока у нас мирового социализма нет, мирового правительства тоже. И вполне нормально России отстаивать свои интересы, а не интересы Саудовской Аравии и Таиланда. Не знаю насчёт Европейской части России, но думаю Урал и Сибирь с моими мыслями солидарны. Никто в уральской ветке не отписался - дескать как хорошо -35 -45, хочу этого как можно больше.

2) Если мы признаем антропогенность потепления, нам скажут - ага, хватит греться.

А по поводу того, что в Таиланде станет жарче, это вроде не доказано. Без кондиционера в Бангоке в мае можно прожить, если же у меня (и даже у вас) полностью убрать отопление (хотя бы на недельку!) мы выживем? Может конечно сколько-то и протянем, но не зиму.
KWF

В целом-то поддерживаю / разделяю Ваши рассуждения по вопросу.
.... / и прошу прощение, если кому-то кажется, что ето офф-топ /

KWF
Участник

Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк 		# Дата: 31 Янв 2014 08:33


Oblak

Спасибо за поддержку!

Участникам благодарен за дискуссию, обязательно ещё поспорим потом ;)

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 31 Янв 2014 13:06


В июле Британский Метофис выпустил вторую часть исследования, посвященному изучению паузы в глобальном потеплении
http://www.metoffice.gov.uk/media/pdf/q/0/Paper2_r ecent_pause_in_global_warming.PDF

В частности (на стр.6) там обсуждается вопрос о времени начала этой паузы. 1998 и 1999 годы они предлагают не рассматривать из-за сильных явлений Эль-Ниньо и Ла-Нинья. И в результате Британцы предлагают в качестве начала этой ПАУЗЫ принять 2000 год

It is only really since 2000 that the rise in global surface temperatures has paused.

Ну и в конце в зключении указывается, что эта пауза может затянуться на длительное время.

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия 		# Дата: 31 Янв 2014 13:35


Tintagel
исчезнут пустыни, которые сменятся степями и саваннами, увлажнённость ныне засушливых регионов увеличится
А специалисты обсерватории Воейкова подготовили прогноз изменения клим. условий Ростовской обл, где наоборот речь идёт об увеличении засушливости в будущем.

gek
Участник

Минск 		# Дата: 31 Янв 2014 16:23 - Поправил: gek


MrX
gek
температура на 50 градусов выше нормы

Proof link?

Это я погорячился с разницей в 50 градусов.

На юго-западе Аляски в январе средняя температура днём -11.Там же было зарегистрировано +16,7.Соответственно превышение нормы в районе 30 градусов.

http://earth-chronicles.ru/news/2014-01-29-58775

На юго-западе Аляски, по данным Национальной метеорологической службы, отмечена рекордная за всю историю штата температура в январе. На озере Кларк воздух прогрелся до +16,7°C.

http://klondike.travel/alaska/climate



kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 31 Янв 2014 17:51


На сайте ООН опубликована следующая новость:

30.01.2014 — Глобальное потепление - бесспорный факт, а влияние деятельности человека на изменение климата очевидно. Снижение последствий изменения климата требует значительного и постоянного сокращения эмиссий парниковых газов. Об этом говорится в докладе Межправительственной группы экспертов по изменению климата (МГЭИК).

Его предварительные выводы были представлены еще в сентябре 2013 года. Сегодня доклад был опубликован в полной и окончательной форме.

Это пятый по счету доклад МГЭИК. В нем 1500 печатных страниц текста и 600 печатных диаграмм. Доклад представляет собой всестороннюю оценку научных данных об изменении климата, основанную на девяти тысячах публикаций ученых. В документе изложена информация об изменениях в климатической системе, о том, почему они происходят и какие изменения ожидаются в будущем.

Доклад состоит из 14 глав и шести приложений. В числе приложений - Глобальный атлас глобальных и региональных изменений климата, который является нововведением первой Рабочей группы МГЭИК, подготовившей доклад. В атласе можно найти, в виде временных графиков и карт, прогнозы температур и осадков для 35 районов мира.

В докладе сообщается, что в последние тридцать лет температура в мире постоянно повышалась, и что деятельность человека стала наиболее вероятной причиной глобального потепления.

Оценка научных данных приводит к выводу, что в последние десятилетия атмосфера и океаны потеплели, уменьшилось количество снега и льда, поднялся уровень моря, увеличилась концентрация парниковых газов.

Группа считает, что глобальная температура земной поверхности, скорее всего, повысится к концу века на 1,5 - 2,0 градуса, что может привести к более частым и продолжительным волнам тепла, к более частым дождям в местностях с влажным климатом и к более редким – в засушливых регионах.

http://www.un.org/russian/news/story.asp?NewsID=21 021#.UuuoqPtIPGg

Таким образом, Межправительственная группа экспертов по изменению климата поставила окончательную точку в вопросе причастности человека к глобальному потеплению.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 31 Янв 2014 18:19


kostian Таким образом, Межправительственная группа экспертов по изменению климата поставила окончательную точку в вопросе причастности человека к глобальному потеплению.

Вы, конечно, меня извините, но когда туман глаза застит, то... смотрю в книгу, вижу фигу. Цитата

В докладе сообщается, что в последние тридцать лет температура в мире постоянно повышалась, и что деятельность человека стала наиболее вероятной причиной глобального потепления.

Вам любой логик скажет, что это НЕ БЕССПОРНОЕ утверждение (т.е. не 100%-ное), а утверждение, допускающее и другое толкование.

Rain Man
Участник

Ярославль 		# Дата: 31 Янв 2014 22:14


ded

Вы уж определитесь, что именно хотите доказать - отсутствие самого ГП (график мне приводили), или отсутствие влияния человека на ГП.

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 121 . 122 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024