| Автор |
Сообщение |
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 6 Сен 2015 20:56 - Поправил: kostian
SATURN57
Влияние на климат последнего из трех подтверждается исследованиями Абдусаматова (Пулковская обсерватория).
Ой, не смешите. Уже сто раз тут Хабибулло вспоминали. Оставьте вы его в покое, пусть он пребывает дальше в своих фантазиях, и Солнце тоже. На серьезном научном форуме нет места псевдотеориям о влиянии Солнца на климат Земли. Уже давно доказано, что никакого значимого влияния на климат изменение солнечной активности и солнечной постоянной не оказывает, поскольку оно составляет доли процента, которыми никак нельзя объяснить столь значительные изменения температуры.
|
SATURN57
Участник
###SATURN57###
|
# Дата: 6 Сен 2015 21:45
kostian
Уже сто раз тут Хабибулло вспоминали. Оставьте вы его в покое, пусть он пребывает дальше в своих фантазиях, и Солнце тоже. На серьезном научном форуме нет места псевдотеориям о влиянии Солнца на климат Земли
Меня удивляет Ваша категоричность в отрицании роли Солнца. Дьяков своей многолетней практикой доказал миру неразрывную связь атм. процессов и СА. Кроме всего прочего на страницах неоднократно я демонстрировал удивительное совпадение учащение блоков, холодных периодов с низкой активностью Солнца, его Минимумов. Где Вы были? Отказались это проанализировать в пользу теории ГП+? Колебания климата очевидны даже в пределах последних десятлетий.
Рановато списывать со счетов прогнозы Абдусаматова. И за рубежом ученый мир к нему куда более серьезно относится чем Вы:
http://www.lunarplanner.com/SolarCycles.html
Данный сайт какие эмоции вызывает?
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 6 Сен 2015 21:58
На серьезном научном форуме нет места псевдотеориям о влиянии Солнца на климат Земли
kostian
Вы хоть сами-то поняли, что написали?:)
А что тогда влияет на климат Земли, как не Солнце? Коровьи какашки? Простите за грубость.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 6 Сен 2015 21:58 - Поправил: Viking
Кроме всего прочего на страницах неоднократно я демонстрировал удивительное совпадение учащение блоков, холодных периодов с низкой активностью Солнца, его МинимумовSATURN57
kostian
Он это никогда не демонстрировал потому что вряд ли вообще на это способен.
А теперь попробуйте у него попросить это продемонстрировать и узнаете с кем имеете дело.
|
lelik
Участник
Ekaterinburg
|
# Дата: 6 Сен 2015 22:40
Как вы считаете, в паре "потепление - парниковые газы" что причина, а что следствие? И каков процент в общей массе парниковых газов именно антропогенного происхождения?
Summer
причина не только в газах, но и в уменьшении альбедо
Эмм..то есть ответа не будет?)
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 6 Сен 2015 22:56
lelik
Как вы считаете, в паре "потепление - парниковые газы" что причина, а что следствие?
До того, как человек начал в промышленных масштабах сжигать ископаемое топливо, причиной было потепление, следствием - рост концентрации CO2, теперь же причина и следствие поменялись местами.
И каков процент в общей массе парниковых газов именно антропогенного происхождения?
Это легко посчитать: в доиндустриальную эпоху в атмосфере содержалось 280 ppm, сейчас уже 400 ppm, следовательно (400-280)/400 = 30%.
|
lelik
Участник
Ekaterinburg
|
# Дата: 6 Сен 2015 23:07
kostian
в доиндустриальную эпоху в атмосфере содержалось 280 ppm, сейчас уже 400 ppm, следовательно (400-280)/400 = 30%.
Т.е. этой добавки оказалось достаточно, чтобы поменять местами причину и следствие?
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 6 Сен 2015 23:53 - Поправил: LANGUST
kostian
lelik
И каков процент в общей массе парниковых газов именно антропогенного происхождения?
Это легко посчитать: в доиндустриальную эпоху в атмосфере содержалось 280 ppm, сейчас уже 400 ppm, следовательно (400-280)/400 = 30%.
Похоже, считать разучились... .
Водяной пар также является парниковым газом, а его в атмосфере в десятки раз больше, чем углекислого газа. Поэтому "долю парниковых газов антропогенного происхождения" следует уменьшить до неосязаемой величины.
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 7 Сен 2015 16:44
lelik
Эмм..то есть ответа не будет?)
Это - система с положительной связью.
Тут первопричину можно установить разве что методом исключения.
Какое вообще заметное воздействие мог привнести человек?
тут только два варианта: изменение альбедо вследствие промышленной и городской застройки и парниковые газы.
Процент не знаю.
Но думаю, что альбедо больше всего меняется вследствие пожаров, а не застройки.
А пожары хоть всегда и были, но в последние годы носят явно антропогенный характер.
И, кстати, добавляют значительную долю углекислого газа.
Так что я бы поставил на газы, всё-таки.
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 7 Сен 2015 17:53
При условно неизменной инсоляции человек высвобождает накопленное в прошлом солнечное тепло: уголь, нефть, газ. Если допустить, что газы не влияют на парниковый эффект, то какова роль высвобождающейся энергии? И может кто подскажет, были ли исследования о влиянии человека как нагревателя? Всё-таки 36,6 заметное тепло.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 7 Сен 2015 19:43
kostian
GlobalW
В ближайшие 100-200 лет человек сможет сжечь столько нефти, угля и природного газа, что он сможет достичь такого уровня СО2 в атмосфере, какой был в эпоху динозавров.
Ну, допустим, сожжет все накопленные за миллионы лет запасы. А дальше что?
А дальше наступит мезозойская эра - тропики от экватора до полярного круга. В ход кроме антропогенных парниковых газов вступит множество других факторов: уменьшение альбедо из-за таяния криосферы, выделение парниковых газов из вечной мерзлоты и газогидратов на океанском дне и т.д.
Это уже будет планета с идеальным климатом.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 7 Сен 2015 20:20
kostianЭто легко посчитать: в доиндустриальную эпоху в атмосфере содержалось 280 ppm, сейчас уже 400 ppm, следовательно (400-280)/400 = 30%.
А теперь подсчитаем на сколько при этом выросла глобальная температура? Может быть на 6 градусов? Ведь именно на столько она повысилась при переходе к Голоцену, причем рост содержания СО2 произошел со 180 до 280 ррм. Что то не склеиваются корреляции.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 7 Сен 2015 21:09
планета с идеальным климатом
GlobalW
Расположение континентов не позволяет (и не позволит) наступить идеальному климату.
|
Radar
Участник
с.Черниговское, Апшеронского р-на
|
# Дата: 7 Сен 2015 21:47
И может кто подскажет, были ли исследования о влиянии человека как нагревателя?
kir_vik
Человек выдаёт энергии примерно на 100 ватт, этакая лампочка.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 7 Сен 2015 21:57 - Поправил: Sunspot
Человек выдаёт энергии примерно на 100 ватт, этакая лампочка.
Radar
Капля в море.
Куда больше тепловое "загрязнение" от его жилища -
(Снимок тепловизором)
Но иногда, весьма симпатичная капля:) - URL
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 7 Сен 2015 22:00
ded
Что то не склеиваются корреляции.
Какие вам нужны корреляции? Рост концентрации произошел молниеносно, по сранению с историей Земли. Поэтому инерционная система еще не успела отреагировать: этот процесс займет еще десятки лет. Пока тепло расходуется на нагрев океана и плавление льдов, когда эти сдерживающие факторы станут менее эффективными, потепление ускорится.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 7 Сен 2015 22:05
Radar
Человек выдаёт энергии примерно на 100 ватт, этакая лампочка.
А есть вообще смысл это учитывать? Человек ведь берет энергию не из космоса, а из пищи, на производство которой изъята энергия биосферой и впоследствии выделена. В конечном итоге, баланс нулевой.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 7 Сен 2015 23:30
kir_vik
При условно неизменной инсоляции человек высвобождает накопленное в прошлом солнечное тепло: уголь, нефть, газ. Если допустить, что газы не влияют на парниковый эффект, то какова роль высвобождающейся энергии?
Еще один вопрос для школьников. Так же нетрудно посчитать, достаточно немного погуглить, чтобы получить исходные данные. Итак, на земную поверхность от Солнца в год поступает 7*10^17 кВт*ч. Мировое производство энергии из ископаемых источников в год составляет 1,2*10^14 кВт*ч. Таким образом, добавка в энергетический баланс планеты составляет порядка 0,02%.
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 8 Сен 2015 00:17
kostian
Продолжу школьные вычисления. Возьму 50 лет, охватив прошлое и будущее. Это 1 процент. Это уже может быть опасным. Теоретически конечно. 1 процент это не бабочка и не чайка. Впрочем все это домыслы.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 8 Сен 2015 00:29 - Поправил: kostian
kir_vik
Продолжу школьные вычисления. Возьму 50 лет, охватив прошлое и будущее. Это 1 процент.
Так посчитать действительно может только школьник, причем двоечник. Энергия пришла и ушла: ничего не накапливается. Речь идет о годовом энергетическом балансе планеты. А вот углекислый газ никуда не уходит из атмосферы: он накапливается из года в год, в этом и вся проблема.
|
A1ex
Участник
Глобальному потеплению пришел капут!
|
# Дата: 8 Сен 2015 02:43
kostian
А вот углекислый газ никуда не уходит из атмосферы: он накапливается из года в год, в этом и вся проблема.
Это антинаучный бред, который давно опровергнут.
http://www.youtube.com/watch?v=UM0bPXvCLas
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 8 Сен 2015 06:59
И не понятно, почему именно эта энергия должна уйти. Ниачем.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 8 Сен 2015 09:29 - Поправил: ded
kostianЭнергия пришла и ушла: ничего не накапливается
А как же новейшие алармистские исследования, согласно которым мировой океан аккумулирует энергию в своей глубине?
И кроме того, чем больШе энергии придет (и соответственно уйдет), тем выше равновесная температура этого процесса.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 8 Сен 2015 12:20 - Поправил: Ruxs
Sunspot
Вы хоть сами-то поняли, что написали?:)
А что тогда влияет на климат Земли, как не Солнце? Коровьи какашки? Простите за грубость.
Костя Вас занесет в список "самых ужасных пользователей" :) Будете в почетной компании из меня и ув. Лангуста.
Он, к сожалению, просто неграмотен. Обычный ретранслятор.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 8 Сен 2015 12:28
Sunspot
Ruxs
И придрались, придрались... Ясно же, что участник имел в виду - влияние колебаний различных "солнечных параметров" на климат Земли в настоящее время.
kostian
Правильно Вас понял?
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 8 Сен 2015 14:17
kostian
Энергия пришла и ушла: ничего не накапливается. Речь идет о годовом энергетическом балансе планеты.
Как это пришла и ушла? А законы термодинамики?
А вот углекислый газ никуда не уходит из атмосферы: он накапливается из года в год, в этом и вся проблема.
Караул. А как же растворение в Мировом океане? Или Вы его отрицаете?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 8 Сен 2015 16:56
Sunspot
А что тогда влияет на климат Земли, как не Солнце? Коровьи какашки? Простите за грубость.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Изменение_климата
Изменение солнечной постоянной также является одним из факторов, но далеко не определяющим. Что касается коров: плохо владеете предметом обсуждения, а я писал, что источником метана является коровья отрыжка!
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 8 Сен 2015 18:51
kostianисточником метана является коровья отрыжка!
Помню в детстве мы ходили с моим дедом на луга собирать коровьи какашки (коровяк) для удобрерия сада, ну и пришлось и за коровами в стаде понаблюдать. Срать коровы да срут, но чтобы рыгали, такого я не припомню.
|
KWF
Участник
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
|
# Дата: 8 Сен 2015 18:59
Честно говоря я уже смеюсь с этой темы.
А ведь если уничтожить всех коров и всех людей, то наверное Землю ждёт счастливое Ледниковое будущее...
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 8 Сен 2015 19:00
ded
но чтобы рыгали, такого я не припомню.
На самом деле это не совсем отрыжка. Насколько помню, они отрыгивают пищу себе в пасть, и тщательно пережевывают.
|
