О проблемах ДПП

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

О проблемах ДПП

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / О проблемах ДПП
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
Автор Сообщение
matrix145
Участник

Курган
# Дата: 10 Янв 2019 03:21


Это я к тому, что если в ГМЦ используют и для своих прогнозов такую методику, то если постоянно выдавать норму, то за год всё равно 50% будет, хотя ни точного прогноза не будет.

Если я пересчитаю по стандартной методике свои ДПП прогнозы в 2018, то у меня получится 58%, а если методике ГМЦ, то 75%

На мой взгляд, это некоторое жонглирование с цифрами.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 10 Янв 2019 16:29


matrix145Это я к тому, что если в ГМЦ используют и для своих прогнозов такую методику

В ГМЦ не оценивают прогноз по отдельным пунктам, а оценивают примерно так, как вы написали выше. Это кстати соответствует Наставлению по ДПП

matrix145
Участник

Курган
# Дата: 10 Янв 2019 20:11 - Поправил: matrix145


Spasatel

А для отдельных пунктов правильно ли использовать оценку по схеме 0-50-100? Можете скинуть это наставление по ДПП.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 11 Янв 2019 19:31 - Поправил: Spasatel


matrix145
Для отдельных пунктов - неправильно.
Что каксается Наставления, то в эл-ном виде и не знаю, где оно есть. У нас есть несколько здоровых талмудов. Спрошу у Videm (может вы его помните), он как-то приводил ссылку на главу по оценке в теме, которую удалили,
Пока вот нашел , в принципе основное из этой главы тут есть
https://works.doklad.ru/view/Fe4SxsTU2nc.html

matrix145
Участник

Курган
# Дата: 11 Янв 2019 23:17 - Поправил: matrix145


Spasatel

Тогда получается, что для отдельных пунктов разумнее использовать схема 0-100%. Либо оправдался, либо не оправдался по прогнозируемой градации.

matrix145
Участник

Курган
# Дата: 12 Янв 2019 02:48


Spasatel

И ещё. Чем тогда узел карты отличается от точки населенного пункта?

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 12 Янв 2019 19:04 - Поправил: Spasatel


matrix145
Тогда получается, что для отдельных пунктов разумнее использовать схема 0-100%.
Да, собственно как в КПП. Кстати Наставление по КПП и их оценке доступно в эл-ном виде
http://method.meteorf.ru/norma/document/nast2009.p df
Чем тогда узел карты отличается от точки населенного пункта?

ДПП ГМЦ дается именно для узлов карты России, а вот то, что рассылается в УГМС, для пунктов (городов) просто интерполируется . Точно так же, как и с прогнозом ГДМ. Но оценивать, конечно , тогда лучше по узлам карты, а не по пунктам.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 12 Янв 2019 19:13 - Поправил: Spasatel


ТВЕРЬ -10.3 0.8 37 120
МОСКВА -9.3 0.8 42 118
РЯЗАНЬ -10.9 0.7 33 100
КОСТРОМА -12.0 0.7 38 90

Я об этом - из рассылки в УГМС ДПП на январь
А получено вот из этого
https://meteoinfo.ru/drugie-vidy-prognozov

matrix145
Участник

Курган
# Дата: 13 Янв 2019 05:43


Spasatel

Тогда получается, что и схему 0-50-100 можно использовать для оценки точности, ведь каждый населенный пункт можно представить в виде расчётного узла.

Если бы градация была по двум состояниям: выше нормы, ниже нормы, то использовалась бы схема 0-100%.

Предположу, что градациям: норма, тепло, очень тепло соответствует схема 0-25-50-100%

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 27 Мар 2019 10:33 - Поправил: LESS


Смотрю прогноз погоды на accuweather и вижу опцию "показать все 90 дней". Ого! Выбираю.

март
апрель
май
июнь

Вот это по-нашему, по-бразильски.

Там есть и для Москвы

Ну если столько гроз в июне не будет, грозоман им покажет!

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 27 Мар 2019 10:56


Смотрю прогноз погоды на accuweather и вижу опцию "показать все 90 дней". Ого! Выбираю.
LESS

Посмотрел для моего места - врёт безбожно даже на сегодня. А вчера показывает, что было -5, хотя на самом деле было +15.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 27 Мар 2019 21:15


GAO

Какая-то вершина отфонарного ДПП.

Zevs
Участник

Москва
# Дата: 27 Мар 2019 22:31


Да, такой долгосрочный ДПП - это карма на все века)

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 25 Ноя 2019 10:05


Семнадцатый климатический форум стран СНГ по сезонным прогнозам (NEACOF-17).

matrix145
Участник

Курган
# Дата: 25 Ноя 2019 10:27


Morozov_S

Уже было в зимней ветке


http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =3&topic=7279&page=10#4

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 25 Ноя 2019 17:55


matrix145

Я видимо пропустил :(

matrix145
Участник

Курган
# Дата: 27 Ноя 2019 16:27


Успешность официальных месячных прогнозов аномалии температуры воздуха ФГБУ «Гидрометцентр России» по территории РФ и СНГ

Август 2019



Прогноз


Факт


matrix145
Участник

Курган
# Дата: 27 Ноя 2019 16:33 - Поправил: matrix145


Сентябрь 2019



Прогноз


Факт


kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 27 Ноя 2019 16:34


matrix145

Прогноз на август отлично оправдался.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 27 Ноя 2019 16:36


matrix145

Сентябрь тоже оправдался, правда с центром холодной аномалии немного промазали: он оказался на западе Казахстана, а не на востоке.

matrix145
Участник

Курган
# Дата: 27 Ноя 2019 16:37


Октябрь 2019



Прогноз


Факт


opinel69
Участник

Russie orientale
# Дата: 27 Ноя 2019 16:39


matrix145

Прогноз


Факт


Неплохой пргноз. По кр. мере серьёзную отрицательную аномалию на востоке Pоссии они предсказали.

matrix145
Участник

Курган
# Дата: 27 Ноя 2019 16:41


На ноябрь будет очень низкая оправдываемость

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 27 Ноя 2019 16:52


matrix145
На ноябрь будет очень низкая оправдываемость

Ну так опрадываемость 70-75%, а не 100%. Три месяца сбылись, настало время пролетать.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 8 Дек 2019 10:16


Из темы: http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =2&topic=2624&page=380#18

Aleks UK
Капитальный пролет всех моделей по Усть-Каменогорску, что по осадкам, что по температуре, на прошедшую ночь. Мощный циклогенез в Индийском океане, выплевывает тепло на просторы СА и Казахстана, доходящее до Енисея , аж пять ТЦ обосновались в этом регионе

Я всегда говорил, что тропики диктуют погоду в умеренных широтах, а не Арктика. И что для успешного долгосрочного прогнозирования погоды нужно рассматривать состояние океанов и какие потоки тепла они приносят. Но мне гуру ответили, что я несу бред, и вся погода вершится в Арктике. Где сейчас эти гуру, которые напрогнозировали холодный декабрь? Куда-то спрятались...

Anaxagoras
Участник

# Дата: 8 Дек 2019 10:22


я несу бред
kostian

Ну, против фактов не попрёте...
Никто не утверждал, что только Арктика, а всё вместе влияет, если только в Ваших влажных снах об Илоне кто-то шептал про Арктику столь любимую.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 8 Дек 2019 18:25


Где сейчас эти гуру, которые напрогнозировали холодный декабрь? Куда-то спрятались...
kostian

Мегапохолодание не отменилось, а всего лишь сместилось с 12-13 на 21-23 декабря. Потому декабрь и получится где тёплый, где норма и норма-.

Холодный январь остаётся в силе, а вероятно и февраль тоже.

matrix145
Участник

Курган
# Дата: 18 Дек 2019 04:14


Долгосрочные метеорологические прогнозы в Гидрометцентре России

Страница 12

http://method.meteorf.ru/publ/tr/tr374/tr374.pdf

О методе аналогов

К преимуществам данного прогноза относятся низкое потребление вычислительных ресурсов и вместе с тем неплохие показатели оправдываемости, что обеспечивается высоким профессиональным уровнем синоптиков-долгосрочников отдела долго-срочных прогнозов погоды (ОДПП) Гидрометцентра России. В качестве вспомогательного при составлении прогнозов с месячной заблаговремен-ностью используется метод временных аналогов

О прогнозе на основе первой декады

Наряду с прогнозом месячной заблаговременности в ОДПП выпуска-ется оперативный прогноз средней месячной температуры с нулевой заблаговременностью на основе комплексирования трех разных подходов в соответствии с решениями Центральной методической комиссии по гидрометеорологическим и гелиогеофизическим прогнозам Росгидромета (ЦМКП) (от 29 октября 2002 г. и 4 апреля 2006 г.). Один из этих подходов использует инерционную связь между аномалией температуры воздуха первой декады и аномалией всего месяца, в который она входит [13]. Прогноз составляется на основе статистической интерпретации средне-срочного прогноза гидродинамических моделей атмосферы на первуюдекаду прогнозируемого месяца [4]. Данный прогноз имеет достаточно высокую оправдываемость [5].

matrix145
Участник

Курган
# Дата: 19 Дек 2019 16:51 - Поправил: matrix145


Выше писал, что в Гидрометцентре России составляют прогноз аномалии месяца на основе первой декады. Решил проверить это для Кургана. Получились, весьма неплохие цифры



За год корреляция 0.7. Оправдываемость 77%. Особенно высокая взаимосвязь в марте 0.89 или 95% по трём градациям. Хуже всего май, июль, сентябрь

Вопрос только в том, чтобы гидродинамика не подводила на 10 суток.

Grom163
Участник

Самара
# Дата: 19 Дек 2019 16:59


matrix145:Выше писал, что в Гидрометцентре России составляют прогноз аномалии месяца на основе первой декады. Решил проверить это для Кургана. Получились, весьма неплохие цифры


Видимо, в ГМЦ тоже сделали такое мини-исследование и поняли как делать прогнозы :) Спасибо за статистику, всегда знал, что эта корреляция присутствует!

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024