Киевские рекорды на подозрении

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Киевские рекорды на подозрении

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ qwerty, whirlwind ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 2 [26 Май 2017 04:45]
Гостей - 0 / Участников - 2

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеоклуб / Киевские рекорды на подозрении
. 1 . 2 . >>
Автор Сообщение
afretro
Участник
Письмо
Киев
# Дата: 11 Фев 2012 20:49 - Поправил: afretro


Эта тема может быть интересной в первую очередь киевским членам сайта.
В идеале, мне хотелось бы, чтобы для моего родного города Киева таблица хотя бы суточных максимумов и минимумов была стопроцентно корректной.
Или «почти стопроцентно».
Для этого желательно было бы весьма основательно «порыться в архиве», но даже знакомство с нынешним руководителем украинского Гидрометцентра не помогло решить эту задачу. Надоедать просьбами я не умею.
Нет ли, случайно, среди участников и/или посетителей сайтов бывших или нынешних сотрудников киевского Гидрометцентра?
Приведу ряд примеров «подозрительных» рекордов.
Неясности существуют даже относительно абсолютного максимума и абсолютного минимума температуры воздуха по Киеву.
Абсолютный максимум Киева: +39,4 или +39,9?
В большинстве публикаций фигурирует первая цифра. Например:
http://www.meteoprog.ua/ru/climate/Kyiv/
На сайте киевской ЦГО суточный рекорд для 10 августа указан как +34,2 (1931) – см. http://www.cgo.kiev.ua/index.php?f=kyiv/klimat&fn= 8.
Но на любимом сайте pogoda.ru.net в качестве максимума для 10 августа, для августа вообще и для всего периода наблюдений фигурирует +39,9 (1898).
Заглянем в архив погоды на karelia.ru:
http://thermo.karelia.ru/weather/w_history.php?tow n=kie&month=8&year=1898
8 августа 1898
минимальная +14,7, средняя +23,6, максимальная +30,4
9 августа 1898
минимальная +18,4, средняя +25,3, максимальная +39,9
10 августа
минимальная +18,1, средняя +26,4, максимальная +32,4
Есть у кого-то сомнения, что +39,9 – результат описки? Скорее всего, было записано (возможно, неразборчиво) +30,9.
+39,9 никак не увязывается со средней температурой +25,3.
Абсолютный минимум Киева: -32,2 или -32,9?
В большинстве публикаций фигурирует первая цифра, в частности, на pogoda.ru.net.
Однако по уже упоминавшемуся адресу
http://www.meteoprog.ua/ru/climate/Kyiv/
указано -32,9 за 11 января 1950 г.
Тот же киевский абсолютный минимум указан на сайте ЦГО:
http://195.137.203.174/foto_klimrek/klimrekkiev.jp g
Но на том же сайте ЦГО среди суточных максимумов для 11 января указано -31,1, та же дата – 11 января 1950 г.
Я как-то попробовал написать на сайт ЦГО по этому поводу, ответа не последовало.
Месячный максимум октября в Киеве: +27,9 или +29,5?
Такое впечатление, что ранее «предпочитали» второй из указанных рекордов; потом в брошюре 1995 г. «Климат Киева» от этого максимума «отказались». На сайте pogoda.ru.net вначале фигурировало +29,5, теперь там +27,9.
Вновь заглянем в архив на karelia.ru:
http://thermo.karelia.ru/weather/w_history.php?tow n=kie&month=10&year=1893
8 октября 1893
минимальная +13,6, средняя +18,1, максимальная +24,7
9 октября 1893
минимальная +13,0, средняя +16,9, максимальная +29,5
10 октября 1893
минимальная +10,5, средняя +14,9, максимальная +21,7
Судя по всему, +29,5 – явная описка.
Просматривая архив на karelia.ru, обратил внимание на указанный там максимум за 21 августа 1946 г.
Сравним:
20 августа 1946
минимальная +22,4, средняя +30,8, максимальная +39,3
21 августа 1946
минимальная +22,6, средняя +29,4, максимальная +39,2
22 августа 1946
минимальная +22,5, средняя +28,7, максимальная +36,4
В других источниках (всех, которые я видел) в качестве суточного рекорда для 21 августа фигурирует +36,2.
Тут нет стопроцентной уверенности, что +39,2 – описка. Хотя, скорее всего, в истории климата Киева все же остаются три результата выше +39, а не четыре.
Суточный рекорд для Киева за 13 января:
+7,6 (2007) (http://www.cgo.kiev.ua/index.php?f=kyiv/klimat&fn =1)
или +10,3 (1993) (упоминавшаяся брошюра «Климат Киева», сайт pogoda.ru.net, архив на karelia.ru)?
Почти наверняка +7,6. На моем термометре в ночь с 12 на 13 января 1993 года было не выше +9, с вечера дождило, и в таких случаях официальная температура по данным ЦГО чаще всего на 2-3 градуса ниже, чем «у меня».
У меня давно на подозрении также и киевский рекорд для 1 января – +7,4 (1973). Тогда был любопытный период: с 1 по 5 января на моем термометре в полдень было неизменно около 0 градусов, далее – 6 января – +1, на следующий день опять 0, затем -1, наконец, 9 января опять 0. 1 января 1973 года на моем термометре температура не поднималась выше +4, и результат +7,3 вызывает большие сомнения. Весьма примечательно, что в архиве на сайте karelia.ru данные по Киеву за 31 декабря 1972 г. и 1 января 1973 года отсутствуют.

slava31
Участник
Письмо
Монино
# Дата: 11 Фев 2012 22:12


9 августа 1898
минимальная +18,4, средняя +25,3, максимальная +39,9

да, здесь какая-то ошибка, Тср.суточная должна была быть тогда около +29

slava31
Участник
Письмо
Монино
# Дата: 11 Фев 2012 22:15


afretro
Весьма примечательно, что в архиве на сайте karelia.ru данные по Киеву за 31 декабря 1972 г. и 1 января 1973 года отсутствуют.
на АИСОРИ
33345 1972 12 31 0 Тмин-6.5 0 Тср-2.9 0 Тмакс+3.1 0 9 9
33345 1973 1 1 0 Тмин-5.4 0 Тср -0.4 0 Тмакс+7.4 0 9 9

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 11 Фев 2012 22:57


afretro

+10,3 (1993)
Рекорд максимальной температуры 13 января +10.3° абсолютно достоверен, подтверждается как данными суточного, так и срочного разрешения. Вы же сами пишете: На моем термометре в ночь с 12 на 13 января 1993 года было не выше +9, а это: с вечера дождило, и в таких случаях официальная температура по данным ЦГО чаще всего на 2-3 градуса ниже, чем «у меня» уже ваши домыслы.

У меня давно на подозрении также и киевский рекорд для 1 января – +7,4 (1973)
То же самое: 1 января 1973 г. стояла ясная и сухая погода, по срочным было выше +6°, максимум +7.4°. Остальное - домыслы.

А почему вас конкретно эти даты заинтересовали? Интересно было бы узнать критерий "подозрительности" для рекордных значений.

-32,9 за 11 января 1950 г.
Не знаю, откуда взялось такое значение. Оно весьма сомнительно - возможно, с какой-нибудь другой метеостанции. В архиве стоит -31.1°.

9 августа 1898 +39,9 никак не увязывается со средней температурой +25,3.

Скорее всего. Только непонятно, если для вас сомнительно это значение, то почему не вызвало подозрений 11 сентября этого же года? Там ведь неувязка со среднесуточной еще больше. Значит, ваш анализ страдает неполнотой.

Yurij
Участник
Письмо
Сумы, Украина
# Дата: 11 Фев 2012 23:51


afretro
Абсолютный максимум Киева: +39,4 или +39,9?
Абсолютный минимум Киева: -32,2 или -32,9?


Из источников близких к ЦГО:
Абсолютный максимум Киева +39,4* зарегистрирован 30.07.1936г.
Абсолютный минимум Киева -32,2* зарегистрирован 11.01.1950г.

За суточные рекорды не знаю.

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 12 Фев 2012 00:23


Нифига себе контрасты. По северной Украине Табс. мин. -35..-37°С

afretro
Участник
Письмо
Киев
# Дата: 12 Фев 2012 06:26


Рекорд максимальной температуры 13 января +10.3° абсолютно достоверен, подтверждается как данными суточного, так и срочного разрешения. Вы же сами пишете: На моем термометре в ночь с 12 на 13 января 1993 года было не выше +9, а это: с вечера дождило, и в таких случаях официальная температура по данным ЦГО чаще всего на 2-3 градуса ниже, чем «у меня» уже ваши домыслы.
Спасибо за внимание к моему посту.
Я регулярно веду наблюдения за показаниями термометра за одним и тем же окном почти 45 лет и имел достаточно времени для сравнений с данными Гидрометцентра и выводов. Разумеется, не могу доказать, только заявить (видимо, «голословно» для Вас, увы) следующее:
1. в вечернее и ночное время на моем термометре НИКОГДА за это время я не видел более низкого показателя температуры, чем в сводке Гидрометцентра; ниже по сравнению с ЦГО (на 1-3 градуса) на моем термометре бывает очень редко, в солнечную погоду с невысокой влажностью, в разгар дня, как правило, осенью, реже летом, а весной и зимой – крайне редко;
2. на протяжении 15 лет раз в год или два я просил Кульбиду уточнить, какая температура была в дни, когда на моем термометре была «зафиксирована» температура на уровне или выше суточных рекордов. Такие дни попадали у меня «на подозрение». Обычно «визуального» превышения на 1 градус оказывалось недостаточно для «официального» превышения. В январе 1993 года «на подозрении» у меня были 11, 12, 13 января. Кульбида навел справки, когда я сидел у меня в кабинете, и сообщил, что рекорд был только 12 января. Я переспросил насчет 13 января – все-таки на моем термометре доходило почти до +9, – но он сказал, что 13.1.1993 рекорда не состоялось. Затем в подаренной им мне брошюре «Климат Киева» я с удивлением обнаружил +10,3 за 13.1.1993. На сайте ЦГО этот результат, повторяю, отсутствует. Там в качестве рекорда указано +7,6, 2007 год. Так что, не видя срочного разрешения», я имею весомые основания сомневаться в «результате» +10,3 за 13.1.1993.
1 января 1973 г. стояла ясная и сухая погода, по срочным было выше +6°, максимум +7.4°. Остальное - домыслы.
Я хорошо помню середину дня 1 января 1973 года. В полдень «у меня» был 0, это зафиксировано и в моем «дневнике погоды»; затем мы с матерью пошли на прогулку, светило яркое солнце, температура поднималась; когда мы вернулись домой (по идее, ближе к 16 часам), на термометре было +4. «У меня» в промежутке наверняка выше +5 в тот день не было. Допускаю, что был тот самый случай яркого дня, когда на моем термометре ниже, чем на термометре ЦГО, но прогрев часа за три на 7 градусов 1 января в Киеве – для меня это выглядит почти фантастикой.
А почему вас конкретно эти даты заинтересовали? Интересно было бы узнать критерий "подозрительности" для рекордных значений.
Конкретные сомнения у меня вызывают главным образом те суточные рекорды, которые существенно расходятся с «зафиксированными» мной показателями. Кроме того, абсолютный годовой максимум +39,9, абсолютный годовой минимум -32,9, максимум октября +29,5 вызвали сомнения из-за того, что в литературе приводятся альтернативные «результаты». Проверять остальные (суточные) рекорды по разным источникам нереально. Я не фанатик, и погодная статистика для меня все же – не главное увлечение в жизни.

afretro
Участник
Письмо
Киев
# Дата: 12 Фев 2012 06:33


Yurij
Абсолютный минимум Киева -32,2* зарегистрирован 11.01.1950г.
На сайте ЦГО для 11.01.1950 в одном месте указано -31,1, в другом - -32,9. А -32,2 зафиксировано дважды: 7 и 9 февраля 1929 г.

mich
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 12 Фев 2012 08:30


afretro
Есть подозрение, что не все эти температуры были получены в ЦГО.
Архивы на thermo.karelia.ru и других сайтах взяты с http://cliware.meteo.ru/inter/datagraph.html, а там метостанция называется "Киев-Жуляны", хотя на самом деле это ЦГО.
Если посмотреть именно 11.01.1950, то получается что в Жулянах все три (макс., мин, средн.)температуры за этот день были на 2 градуса ниже, и -32,9 было именно там:
http://www.tutiempo.net/en/Climate/Kyiv/01-1950/33 3450.htm

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 12 Фев 2012 09:39


В книге "Климат Киева" (1980 г.) указано (по данным обсерватории):

абс. минимум -32.2 (7 и 9 февраля 1929 г.)
абс. максимум 39.4 (30 июля 1936 г.).

11.01.1950 в обсерватории Тмин была -31.1.

Для 9 августа абс. максимум 34.6 (1963 год).

Для 21 августа абс. макс. 36.2 (1946 год).

Для 1 января абс. максимум 7.4 (1973 год).

Для октября есть расхождение: в таблице максимумов по месяцам указан абс. макс. 28.0 (1888 год), а таблице ежедневных экстремумов указано 29.5 (9 октября 1893 г.).

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 12 Фев 2012 11:26 - Поправил: kostian


afretro
Так что, не видя срочного разрешения», я имею весомые основания сомневаться в «результате» +10,3 за 13.1.1993.

Ну так я и написал, что срочными данными подтверждается: в один из ночных сроков было +9.7°. Тем более, +9 вы сами лично наблюдали. Не вижу оснований сомневаться в том, что максимум достиг +10.3°. "Заоконный" термометр, очевидно, обладает большей инерцией из-за влияния стен дома, колебания температуры по его показаниям обычно сглажены.

Я хорошо помню середину дня 1 января 1973 года.

Тоже самое: вы опять, с одной стороны доказываете, что лично наблюдали почти столько же, а с другой - в этом сомневаетесь. Если вы лично наблюдали +4, почему не могло быть на пару градусов выше на метеоплощадке? В срок было +6.1°, максимум +7.4°. Во-первых, вы наверняка не сидели и не смотрели на термометр целый день, чтобы зафиксировать максимум, во-вторых, как я уже сказал выше - в солнечную тихую погоду максимум заоконных термометров всегда примерно на 1-1,5° ниже, чем на метеоплощадке вследствие инерции и более слабого прогрева затененной стены дома, по сравнению с подстилающей поверхностью на метеоплощадке.

Я не фанатик, и погодная статистика для меня все же – не главное увлечение в жизни.

Да тут не о фанатизме речь, а о системном подходе. Если вы взялись проверять значения рекордов, то должны быть быть выработаны одинаковые критерии выбраковки для всего ряда. То, что вы забраковали +39.9° в августе 1898 и не забраковали +33.8° в сентябре этого же(!) года, свидетельствует об отсутствии системного подхода. Я уж скромно умолчу о том, что сравнение с заоконным термометром - это не совсем объективный критерий.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 12 Фев 2012 11:53


"Заоконный" термометр, очевидно, обладает большей инерцией из-за влияния стен дома, колебания температуры по его показаниям обычно сглажены.
в солнечную тихую погоду максимум заоконных термометров всегда примерно на 1-1,5° ниже, чем на метеоплощадке вследствие инерции и более слабого прогрева затененной стены дома, по сравнению с подстилающей поверхностью на метеоплощадке
сравнение с заоконным термометром - это не совсем объективный критерий
kostian

Согласен с выше написанным.

afretro
Участник
Письмо
Киев
# Дата: 12 Фев 2012 13:39


Огромное спасибо, Yurij!
Если метеостанция «Жуляны» рядом с одноименным аэропортом, то это – в пределах городской черты.
В Жулянах в морозные ночи бывает намного холоднее, чем в центре Киева.
Утром 9 января 1987 года по радио передали «В Киеве сейчас -31», и я специально отправился в начале седьмого с квартиры жены в Дарнице на свою квартиру на Чоколовке, чтобы по дороге ощутить редчайшие для Киева минус 30. На Крещатике меня ждало глубокое разочарование: один местный термометр показывал -29, а второй вообще «всего» -23. Интересно, что, пока я шел от метро до троллейбуса, ощущал на себе «волны холода», чередующиеся с «волнами тепла»; уверен, что это была вполне реальная картина. Мой заоконный термометр тогда колебался между -22 и -23. В это же время, по сообщению друга, в Василькове, совсем недалеко от Киева, было -37. А в Барышевке и Яготине, как передали по радио, впервые в истории Киевской области зафиксировано -40 (насколько я понял, с округлением до градуса; официальный рекорд принадлежит Барышевке: -39,8). Я тогда предположил, что «в Киеве сейчас -31» означает «сейчас в Жулянах».
Загадка разгадана.
Правда, на tutiempo.net все же указано -32,8, а не -32,9.
Прогрев центра Киева такой, что в обозримом будущем на ЦГО рассчитывать на -30 просто нереально.
Автору сайта
И Вам спасибо еще раз!
В брошюре «Климат Киева» указано для киевского октября не 28,0, а 27,9. Не совсем понятно, как возникают такие разночтения.
kostian
Очень Вам признателен за уточнения. Теперь уверен, что +10,3 тогда ночью было. Как-то я имел разговор с Кульбидой, он разъяснил мне, что ночные максимумы у них не учитываются как рекорды, если они превосходят дневные рекорды (извините, если это звучит непрофессионально; все же надеюсь, что смысл понятен). Я был очень удивлен, отметив, кажется, что так можно не учесть и фактический абсолютный максимум зимы (кстати говоря, именно ночью впоследствии был зафиксирован московский максимум зимы, как сообщали СМИ). Значит, все дело в учете или неучете ночного максимума 13.1.1993. Теперь все ясно!
Спасибо и за реабилитацию первоянварского рекорда. Мой термометр показывает ниже, чем на ЦГО, только в очень яркие дни, разница в 2-3 градуса зимой вызывала у меня сомнения. Вы их развеяли. В общем, я любитель, и кроме термометра за окном, другого измерительного прибора не имею. Тем удивительнее, что с его помощью в свое время действительно удалось «подсказать» нашему Гидрометцентру пару пропущенных рекордов. А еще было пару удивительных случаев, когда измерение температуры термометром в тени на лавочке с точностью до десятой доли градуса совпадало с «официальными данными».
Особая благодарность за то, что обратили мое внимание на +33,8, которые числятся абсолютным сентябрьским максимумом Киева. Почти наверняка фикция!
Пальма первенства должна, похоже, заслуженно перейти к +33,5 градуса 9 сентября 1944 года. Там вроде бы «все чисто».
Бедный Киев: как минимум три месячных максимума (август +39,9, сентябрь +33,8, октябрь +29,5) «пролетают».
Признаю отсутствие системности в своей работе. Я просил давным-давно Кульбиду дать мне возможность поработать в архивах, чтобы выявить пропущенные рекорды (тогда я не подозревал, что могут быть еще и «псевдорекорды»), но он «никак не среагировал», и я не стал настаивать.

afretro
Участник
Письмо
Киев
# Дата: 13 Фев 2012 11:15


slava31
на АИСОРИ (...)
Раньше я не знал о сайте aisori; зашел туда, зарегистрировался, но поиски информации по Киеву, по крайней мере, за последние годы ни к чему не привели. Там огромный пласт данных, поиск затруднен. Не дадите ли ссылку на данные по Киеву? Заранее благодарю.

afretro
Участник
Письмо
Киев
# Дата: 13 Фев 2012 11:40


kostian
Я уж скромно умолчу о том, что сравнение с заоконным термометром - это не совсем объективный критерий.
К вопросу о моем заоконном термометре – не могу не поделиться сегодняшним его «достижением». Во время нынешнего похолодания температура на заоконном зачастую опускалась в полном соответствии с данными киевской ЦГО до определенного момента ближе к утру. Так было и со вчерашнего вечера – «отметки» -16, -17, -18, -19 мой термометр и термометр ЦГО «пересекли» более-менее синхронно. Затем мой застопорился на -19, к 8 утра на нем температура поднялась до -16, а на ЦГО опустилась до -23,9. Интересно, что в других городах Киевской области в это время (с 5 до 8 утра) в основном происходил подъем температуры – в пригороде Киева Борисполе на 1,3 градуса, в Белой Церкви на 4,1 градуса. А на ЦГО необъяснимое для меня падение на 2,7 градуса. В итоге разница между моим заоконным термометром и термометром ЦГО изменилась от 0 градусов до 8 градусов. Примерно такая же разница была, помнится, 1 января 1970 года; тогда это меня просто поразило.

Konstantin
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 13 Фев 2012 12:06


afretro
Какова история развития метеонаблюдений в Киеве? Сколько всего действующих метеостанций и какие у них ряды?

slava31
Участник
Письмо
Монино
# Дата: 13 Фев 2012 12:34


afretro
Не дадите ли ссылку на данные по Киеву? Заранее благодарю.
напишите свой е-мейл, я сброшу архив по Киеву 1881-2005 г, а то прямые ссылки скорее всего не генерирутся на АИСОРИ

afretro
Участник
Письмо
Киев
# Дата: 13 Фев 2012 13:01


Konstantin
Какова история развития метеонаблюдений в Киеве? Сколько всего действующих метеостанций и какие у них ряды?
В Киеве раньше в Киеве, насколько я могу судить, официальным считался ряд наблюдений с 1891 года, потом к «официальному списку» прибавили десятилетие 1881-1890. На сайте киевской ЦГО (http://www.cgo.kiev.ua/index.php?fn=k_klimat&f=ky iv&p=1) приведены данные о средних температурах месяцев, начиная с февраля 1812 года (с пропуском ряда месяцев и лет).
Второй по значимости считается метеостанция «Жуляны», у нее, похоже, регулярный ряд наблюдений начинается с 1949 года. Метеостанция «Борисполь» - за городской чертой. К сожалению, я не профессионал в метеорологии и мало что могу добавить к этому.

Konstantin
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 13 Фев 2012 17:53 - Поправил: Konstantin


afretro
Насколько я понял из исторической справки сайта, главной является Киевская метеорологическая обсерватория, открытая в 1851 году.
По общепринятой международной методике, утверждённой ГГО, она начала работать скорее всего с 1881 года. Как, куда и когда переносилась метеоплощадка, а также были ли пропуски в наблюдениях, непонятно.

Самым лучшим и точным способом проверить правильность имеющейся у вас таблицы исторических рекордов было бы договориться с директором Метеообсерватории, подъехать и на месте сверить спорные цифры с первоисточниками из архива или аналогичной таблицей, если таковая у них имеется.

На примере Москвы могу сказать, что данные наблюдений за ранние годы, имеющиеся в Гидрометцентре, могут весьма значительно отличаться от первоисточников.

mich
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 14 Фев 2012 14:56


afretro
Метеостанция «Борисполь» - за городской чертой
В Борисполе сразу две метеостанции - в аэропорту и в городе.

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 14 Фев 2012 15:05


mich
В Борисполе сразу две метеостанции - в аэропорту и в городе.

Ужас! И как там понять who is who?

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 14 Фев 2012 21:09


По общепринятой международной методике, утверждённой ГГО, она начала работать скорее всего с 1881 года
Konstantin

Да, надёжным (по Т) считается ряд Киевской обсерватории с 1881 года.

Кроме того, с 1900 года работает МС Политехнический институт.

По состоянию на 1980 год в Киеве были такие МС:

1. Обсерватория
2. Политехнический институт
3. Багринова Гора
4. Батыева Гора
5. Ботанический сад
6. Пуща-Водица
7. Жуляны (АМСГ)

МС № 3-7 открыты в 1920-х годах или в начале 1930-х.

В пригородах МС такие:
1. Борисполь (обсерватория, открыта в 1930 г.)
2. Чабаны
3. Немешаево
4. Ворзель
5. Борисполь (АМСГ, сейчас АМЦ - открыта в 1959 г.)

Есть ещё АМСГ в грузовом аэропорту Гостомель.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 16 Фев 2012 08:35 - Поправил: Corvus


По состоянию на 1980 год в Киеве были такие МС:

1. Обсерватория
2. Политехнический институт
3. Багринова Гора
4. Батыева Гора
5. Ботанический сад
6. Пуща-Водица
7. Жуляны (АМСГ)



Такое впечатление, что сейчас большинство этих станций уже не работает. По крайней мере п. 2, 4, 5, 6.

Судя по сайту Киевской обсерватории, с 1981 года основная метеостанция Киева (ОГМС) - Багринова Гора. Видимо, с того же 1981 года закрыта МС Обсерватория (существовавшая в центре города с середины 19 века).

Итак, сейчас имеем в городе:
1. Киев (ОГМС) - 33345 (бывшая Багринова Гора; проспект Науки, 39).
2. Жуляны (АМСГ) - пятизначный номер неизвестен.
3. Святошино (аэродром Киевского авиазавода, пр. Победы, 100/1) - 33344 (в обмен не идёт, по крайней мере в АИСОРИ её нет).

Плюс МС (не АМСГ) Борисполь - 33347, она в АИСОРИ есть.
Плюс АМСГ Борисполь и Гостомель (шлют только МЕТАРы).

В АИСОРИ утверждается, что 33345 - Жуляны, но это не так. Погода заметно отличается от жулянской:

http://meteocenter.net/33345_fact.htm
http://meteocenter.net/UKKK_current.htm

afretro
Участник
Письмо
Киев
# Дата: 16 Фев 2012 10:03 - Поправил: afretro


slava31
напишите свой е-мейл, я сброшу архив по Киеву 1881-2005 г, а то прямые ссылки скорее всего не генерирутся на АИСОРИ

Прошу прощения, умудрился не заметить раньше Ваш вопрос. Мой email: afretro, затем «собачка» и yandex.ru (представляю адрес в таком виде, конечно же, чтобы не «облегчать жизнь» спамерам, занимающимся автоматическим поиском адресов).

afretro
Участник
Письмо
Киев
# Дата: 16 Фев 2012 10:05


Спасибо автору сайта за информацию о метеостанциях Киева.
Не помню, чтобы когда-либо встречал упоминания о метеоданных, полученных в точках наблюдений на Политехническом, в Ботсаду и в Пуще-Водице. Специально не изучал вопрос, сколько метеостанций в Киеве, поскольку в первую очередь интересовался официальными рекордами киевской погоды, а они фиксируются только на ЦГО.
Похоже, есть (или была) еще точка наблюдений у моста метро в гидропарке, где, как я считал, производится, в частности, измерение температуры воды в Днепре.
Кстати, о гидропарке. В теплый период 2010 г. в Киеве трижды (в мае, июне, июле) проходили шквалы «из-под» грозовой тучи (аналогичных случаев в более ранние годы не помню) ; первый «прославился» тем, что опрокинул венок, только что установленный у памятника Неизвестному солдату Президентом страны (этот метеосюжет был не раз показан на ТВ и, похоже, пользовался немалой определенной популярностью в Интернете); второй вырвал с корнем самую старую (предположительно) сливу в Киеве, которая росла в районе Политехнического и которую Киевский эколого-культурный центр готовил к заповеданию; третий «уложил» больше всего деревьев, в гидропарке рядом с упомянутым пунктом наблюдений легло несколько тополей с обхватом около 3 м, росших по обе стороны тропинки. Сообщалось о ветре до 25-28 м/сек. На сайте ЦГО рекорд киевского ветра весьма низкий – всего 24 м/сек; в других источниках встречал «до 30 м/сек» и «29,9 м/сек».

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 16 Фев 2012 11:50 - Поправил: Corvus


упоминания о метеоданных, полученных в точках наблюдений на Политехническом, в Ботсаду и в Пуще-Водице
afretro

Они упоминаются в некоторых главах книги "Климат Киева" 1980 года.

Похоже, есть (или была) еще точка наблюдений у моста метро в гидропарке, где, как я считал, производится, в частности, измерение температуры воды в Днепре.

Да, возможно. В той книге этот пункт наблюдения тоже кое-где упоминается. Видимо, там находится не метеостанция, а гидрометпост (ведущий наблюдения 2 раза в сутки за Т и уровнем воды, ледовыми явлениями, а заодно за температурой воздуха и кол-вом осадков). Подобный пост вроде бы есть (был) и на Киевской ГЭС.

afretro
Участник
Письмо
Киев
# Дата: 16 Фев 2012 13:01


Corvus
Они упоминаются в некоторых главах книги "Климат Киева" 1980 года.
К сожалению, упоминаемую Вами книгу я только просматривал в библиотеке; у меня есть только брошюра с тем же названием 1995 года издания.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 16 Фев 2012 20:47 - Поправил: Corvus


поскольку в первую очередь интересовался официальными рекордами киевской погоды
afretro

А я наоборот никогда рекордами не интересовался (и не интересуюсь).

Для меня гораздо важнее средние, характерные для той или иной местности значения метеовеличин (не только и не столько Т, сколько ветра, облачности, явлений погоды и т.д., дающих гораздо более широкое представление о климате, чем рекорды, которые бывают раз в несколько десятилетий).

Кроме того, распределение Т близко к нормальному, так что если вычислить среднее квадратическое отклонение, с неплохой точностью можно оценить абс. максимумы и минимумы.

slava31
Участник
Письмо
Монино
# Дата: 16 Фев 2012 22:07


afretro
архив отправлен

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 17 Фев 2012 14:11


В АИСОРИ утверждается, что 33345 - Жуляны, но это не так

Догадываюсь, в чём причина. Видимо, до 1981 года в межд. обмен под этим номером шли именно Жуляны (пока была обсерватория в центре города - в застроенном месте типа ВВЦ, и её несолидно было в обмен пускать).

С 1981 года, когда ОГМС перенесли на Багринову гору, эту станцию пустили (под тем же номером 33345) в межд. обмен вместо Жулян, т.к. она на более открытом месте находится.

. 1 . 2 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017