Сочи зимой и летом

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Сочи зимой и летом

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Shadow1 ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Путешествия, география, история / Сочи зимой и летом
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >>
Автор Сообщение
Balin703
Участник

# Дата: 10 Авг 2021 15:14 - Поправил: Balin703


Поездка на юг в поезде (плацкарт) или автобусе, с проживанием в съемной комнатке или даже сарае в 2 км от моря, обходится порядка 15 тыс. р. с человека (за неделю примерно, с учётом билетов). Естественно, ни в какую Турцию за такие деньги не съездишь.

CorvusCorax

В Турцию на 25-30 тыс руб можно спокойно сьездить. Сюда входят перелет, проживание, питание по все включено и трансфер и страховка.
Это 4* отель или бюджетная пятерка в Алании, Кемере.
Море красивее и чище , погода хорошая.
Гораздо лучше нашего юга.

И больше никаких трат не потребуется ( если не шопиться, не ходить в кафе)

AL1981
Участник

Адлер
# Дата: 10 Авг 2021 15:21


Ruxs

В этом году, за счет закрытой изначально Турции, цены на жилье подскочили процентов на 40-60 как минимум. А некоторые и кратно повысили цены.
Мы с ребятами в футбол играем, и многие из них - приезжие, которые снимают жилье, кто в Адлере, кто в Сочи. Сразу двое вынуждено меняли местожительство: у одного за двушку 65 запросили (раньше 25 было), у другого что-то около 50 тысяч за месяц стали просить, хотя раньше 20 с коммуналкой снимал, в какой-то заднице типа КСМ.
Жадность у людей просто безграничная.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 10 Авг 2021 15:31


Так что 15 тысяч на неделю - это та сумма, в которую можно вписаться, если обносить соседские огороды по ночам, проживая в откровенном гадюшнике, и практикуя аскетичный образ жизни с диетами)).

AL1981

Доширак и Роллтон ещё никто не отменял )
На запивку разливное пиво самого дешёвого сорта.

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 10 Авг 2021 15:35


CorvusCorax
Именно. Поездка на юг в поезде (плацкарт) или автобусе, с проживанием в съемной комнатке или даже сарае в 2 км от моря, обходится порядка 15 тыс. р. с человека (за неделю примерно, с учётом билетов). Естественно, ни в какую Турцию за такие деньги не съездишь.

только в эти 15 тысяч не входит ни питание, которое нужно организовать самому себе - либо ходить куда-то в кафе или столовые (а за это надо платить), либо покупать в магазине и самому готовить (платить меньше, но тратится личное время на готовку). В итоге цена с питанием выходит уже существенно дороже заявленных 15 тысяч - чтобы неделю один человек ел три раза в день, том числе фрукты и напитки (даже без учёта алкоголя), это ещё, грубо говоря, 10-ка накидывается - уже 25. За эти деньги уже можно купить тур в Турцию по "все включено" в средненький трех- или слабенький четырехзвездочный отель, в котором условия проживания будут все равно лучше, чем в вышеупомянутой "съемной комнатке или сарае". Так что, повторю свой тезис, дело не в деньгах, а в причине, которую можно охарактеризовать словом "зашоренность" - этому термину меня научили в вузе. Очень подходящее слово для таких случаев.

AL1981
Участник

Адлер
# Дата: 10 Авг 2021 15:45 - Поправил: AL1981


CorvusCorax

Доширак и Роллтон ещё никто не отменял )
На запивку разливное пиво самого дешёвого сорта.


Может лучше все-таки в Турцию?
Лекарства от гастрита (хорошо еще, если не язва) дороже получатся, после такой экономии)

mehol2
Участник

г. Реутов
# Дата: 10 Авг 2021 16:05


AL1981

Кошмар конечно как у Вас там в Адлере всё забито. Посмотрел сейчас в букинге и просто офигел! Посмотрел также Абхазию, а там вообще ничего не осталось, хотел с ребенком на недельку слетать, теперь даже не знаю, что делать.

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 10 Авг 2021 16:47


mehol2

теперь даже не знаю, что делать.

Посмотрите Крым или заграницу. Ещё вариант (если хочется именно в России) - Калининградская область. В августе там хорошо.

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю
# Дата: 10 Авг 2021 16:56


CorvusCorax
Доширак и Роллтон ещё никто не отменял )
На запивку разливное пиво самого дешёвого сорта.

А проводоросленное море около берега, чтобы потом подцепить кишечную инфекцию.

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия
# Дата: 11 Авг 2021 00:08 - Поправил: Subtropic


AL1981
Так что 15 тысяч на неделю - это та сумма, в которую можно вписаться, если обносить соседские огороды по ночам, проживая в откровенном гадюшнике, и практикуя аскетичный образ жизни с диетами)).
Ну Вы придумали )) Думаю, что это зависит от региона. У нас едут в ту же Криницу, что у Бетты, снимают на неделю частную гостиницу за 1000-2500 в сутки со всеми удобствами, сплитами и телевизорами, и нормально отдыхают. Ну да, иногда и готовят Сами на кухне что-то вкусное. Если у человека руки не из одного места - это не составляет труда и занимает лишний час. Но в итоге то траты какие получаются ? 2500 бензин туда-обратно, 7-16 т.р. проживание. Итого в среднем 10-18 т.р. На остальные деньги, если исходить из суммы по 15 тысяч на человека - можно за неделю нарастить своё пузо раза в 3 ) причём с ежедневным коньяком. И это ведь не самый дешёвый отдых, есть ещё частный сектор. Или вот взять ту же бухту Инал, домики от 700 рублей. За 900 - со сплитами, холодильником, интернетом и тв. Кто бы что не говорил, но для наших краёв отдых гораздо дешевле здесь (на Азовском и Чёрном морях), а не в Турции. Мы ездим иногда на Должанку, под настроение, прекрасное море, три часа езды. Чтобы в Турцию полететь семье с детьми - нужно не меньше 100 тысяч. Это минимум. А ещё нужно взять дополнительные деньги с собой. Это одному человеку дёшево отдыхать в Турции, взял путёвку за 25, а то и за 23 и полетел, ни клят, ни мят. А когда семья, дешевизна тут же превращается в дороговизну.

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 11 Авг 2021 07:41


Subtropic

Кто бы что не говорил, но для наших краёв отдых гораздо дешевле здесь (на Азовском и Чёрном морях), а не в Турции.

Для ваших краёв да. Но вот для жителей Центра, севера и востока ЕТР, не говоря уже об азиатской части России цена на российский юг (если не рассматривать вариант с дошираком всю неделю 3 раза в день) слпоставима с Турцией. Разница если и есть, то несущественна. Поэтому повторюсь уже черт знает в какой раз - для большинства россиян дело не в деньгах. А в зашоренности мышления.

MihailG
Участник

Москва, СВАО
# Дата: 11 Авг 2021 08:07 - Поправил: MihailG


Subtropic
Ну для вас то конечно идеальный вариант. А из Москвы уже самолёт стоит денег на семью, а на авто - только когда всех гаишников куда нибудь денут (когда только ГИБДД упразднят, одно раздражение от них, на федералках точно) тогда по Дону ездить можно будет нормально.

Так что все включено и Турция (на 2021 год) - лучший вариант чтобы ОТДЫХАТЬ. От работы и от чертового быта (щас, готовить ещё на отдыхе самим, дома то этот чад не выношу).

Доминикана конечно на порядок лучше. Но для семьи с детьми это реально тяжело из за джет лага. Особенно по прилёту обратно.

В общем отношение к людям у нас как к скоту. Сюда и 3 дневные автобусы и плацкарты без кондиционеров. И соответствующее отсутствие инфраструктуры для отдыха за приемлемые деньги.

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 11 Авг 2021 08:12


для большинства россиян дело не в деньгах. А в зашоренности мышления.
Ilgiz
Может быть.
Но я например и не понимаю такой отдых где бы-то ни было: приехать в отель, провалятся всё время в лежаке у бассейна, иногда даже и не выходя к морю, нажираться от пуза "ол инклюзив", прихватывая ещё с собой в номер со шведского стола, пить пиво и коньяк каждый день, а потом болеть. Нет, такой отдых не для меня.:)

MihailG
Участник

Москва, СВАО
# Дата: 11 Авг 2021 08:13


Sunspot
Зачем же так тюленить ) спорт и прогулки тоже никто не отменял. И познавательную часть (экскурсии) тоже.

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 11 Авг 2021 08:17


MihailG

, провалятся всё время в лежаке у бассейна, иногда даже и не выходя к морю

Так отдыхают разве что европейцы :) россияне все же купаются в море, причём даже когда погода подводит и вода холодная.

AL1981
Участник

Адлер
# Дата: 11 Авг 2021 08:18


Subtropic

Понятно, что в других городах можно устроить себе отдых и за меньшую сумму. Условный Кисловодск однозначно дешевле обойдется, хотя может и не столь существенно.
Речь про Сочи, по которому за последний год, стоимость отдыха заметно выросла.

MihailG
Участник

Москва, СВАО
# Дата: 11 Авг 2021 08:22


Ilgiz
Мы по нескольку часов тут плаваем ежедневно

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 11 Авг 2021 08:53


Чтобы в Турцию полететь семье с детьми - нужно не меньше 100 тысяч. Это минимум. А ещё нужно взять дополнительные деньги с собой. Это одному человеку дёшево отдыхать в Турции, взял путёвку за 25, а то и за 23 и полетел, ни клят, ни мят. А когда семья, дешевизна тут же превращается в дороговизну.

Subtropic

Именно так!

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 11 Авг 2021 09:02 - Поправил: Ilgiz


CorvusCorax


Именно так!


Дешевизна превращается в дороговизну в семейной поездке везде, хоть за границей, хоть на нашем юге. Если ехать с детьми, то им нужны развлечения, парки аттракционов, игры, мороженое, макдональдс и т.д. Всё это требует расходов. Для семьи из 2 детей недельный отдых на ЧПК явно не ограничится даже 50-60 тысячами рублей. Если и будет дешевле Турции, то, опять же, ненамного. И если разница в цене будет минимальной (скажем, процентов 10-20), то в качестве - намного более существенной. Лучше чуть переплатить, но получить за это гораздо больше и лучше. Кто может позволить потратить на семейный отдых 80 тысяч, сможет позволить и 100, если откажется от дорогих туфель, рубашек, платьев и сумок (а судя по тому, как народ щеголяет в бедной провинции, деньги на не самые дешёвые шмотки у них находятся).

AL1981
Участник

Адлер
# Дата: 11 Авг 2021 09:05


Чтобы в Турцию полететь семье с детьми - нужно не меньше 100 тысяч. Это минимум.
Именно так!

Это справедливо не только для Турции, но и для курортов ЧПК.
Сам перелет (поезд) обойдется на 3-х уже не в 6-7 тысяч, а в 20-ку минимум. Жить в гадюшнике с детьми, это издевательство и над детьми, и над собой (в отличии от индивидуальной поездки), питание уже не ограничится "дошиком", дети в любом случае потребуют развлечений.
Короче, в полтинник за неделю вписаться - задача на троих будет крайне сложной, практически нереальной. А вероятнее всего, более менее достаточной суммой будет тысяч 70-90, что недалеко от минималки для Турции.

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 11 Авг 2021 09:07


AL1981

Жить в гадюшнике с детьми, это издевательство и над детьми, и над собой (в отличии от индивидуальной поездки), питание уже не ограничится "дошиком", дети в любом случае потребуют развлечений.
Короче, в полтинник за неделю вписаться - задача на троих будет крайне сложной, практически нереальной. А вероятнее всего, более менее достаточной суммой будет тысяч 70-90, что недалеко от минималки для Турции.


Об этом же, но другими словами, я написал выше.

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия
# Дата: 12 Авг 2021 01:30 - Поправил: Subtropic


Ilgiz
судя по тому, как народ щеголяет в бедной провинции, деньги на не самые дешёвые шмотки у них находятся
Ну так это ведь просто так принято в нашей стране - хорошо одеваться, даже на последние, я думал, что об этом все знают ) Таков менталитет уже лет 50 как минимум. Можно быть без денег, голодным, но выглядеть хорошо одетым - это аксиома. Это в США в порядке вещей покупки в секонд хендах и люди совершенно не заморачиваются по этому поводу. Но в России ведь всё по другому, даже бедный человек считает обязанностью хорошо одеться. Так что наличие хорошей одежды совершенно не говорит о благосостоянии человека, точно так же, как не говорит о благосостоянии человека наличие поношенной одежды на Западе.
Для ваших краёв да. Но вот для жителей Центра, севера и востока ЕТР, не говоря уже об азиатской части России цена на российский юг (если не рассматривать вариант с дошираком всю неделю 3 раза в день) слпоставима с Турцией.
Поэтому повторюсь уже черт знает в какой раз - для большинства россиян дело не в деньгах. А в зашоренности мышления.
Лучше чуть переплатить, но получить за это гораздо больше и лучше.
Переплачивать можно тогда, когда деньги есть, а у большинства людей лишних денег нет, не просто так ведь 42 миллиона имеют кредиты ? Давайте посчитаем вместе. Представьте себя жителем, ну, например, обычного провинциального города, например, Серова, Свердловской области, с обычной зарплатой тысяч 20. Вот захотели Вы на море. А у Вас семья. Считаем Турцию. Ближайшая Турция из Екатеринбурга. Самый дешёвый жд билет в Екатеринбург, пусть на троих, это 4 тысячи в одну сторону, т.е. туда обратно 8. Из Свердловска минимальный ценник в Турцию на троих сейчас - 116941 !
coral.ru/packagetours/ekaterinburg-to-turtsiya
Это улететь туда без денег с пустым кошельком, чисто по путёвке. Доступный отдых ? Не думаю.
Нет, конечно можно заморочиться и купить жд билеты до Москвы. Это сейчас будет стоить с геморроем (поездов мало и мест нет) из Нижнего Тагила или Гороблагодатского (есть такая развязка) - 12 тысяч в одну сторону минимум (плацкарт), туда обратно 25, а потом улететь в Турцию из Москвы за 65-75 тысяч
coral.ru/packagetours/moskva-to-turtsiya-tours
Итог - 90-100 плюс с собой. 120-130 минимум.
Считаем наш юг. ЖД билеты до Свердловска туда обратно 8 тысяч. Из Свердловска до Туапсе и обратно на жд 31 тысяча. Авиа не рассматриваю, потому, что там заоблачные цены в р-не 50-ти. Итого образно говоря по жд 40. Плюс за неделю проживания от 6 до 16. Итого 46-56 т.р. В среднем 50. И это тоже дорого, потому многие едут на своих автомобилях. Поездка из Серова в Туапсе обойдётся в ...15 тысяч рублей туда и обратно на всю семью. Ну пусть плюс мотель, будет 20. Плюс проживание от 6 до 16, пусть 16. 20+16 = 36, пусть даже 40 (беру по максимуму)
Сколько на неделю нужно денег для обычной семьи из 3 человек (2 взрослых и ребёнок) на ЧПК для питания ? Думаю, что общая сумма недельного отдыха будет далека от турецких 120, слишком большой разрыв получается, потому и едут на ЧПК. Это, кстати, реальный расчёт и пример.

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 12 Авг 2021 07:59 - Поправил: Ilgiz


Subtropic

Ну так это ведь просто так принято в нашей стране - хорошо одеваться, даже на последние, я думал, что об этом все знают ) Таков менталитет уже лет 50 как минимум. Можно быть без денег, голодным, но выглядеть хорошо одетым - это аксиома. Это в США в порядке вещей покупки в секонд хендах и люди совершенно не заморачиваются по этому поводу. Но в России ведь всё по другому, даже бедный человек считает обязанностью хорошо одеться. Так что наличие хорошей одежды совершенно не говорит о благосостоянии человека, точно так же, как не говорит о благосостоянии человека наличие поношенной одежды на Западе.

Это вопрос приоритетов. В интернете, в картинках из соцсетей есть хорошая крылатая фраза: Не тратьте деньги на шмотки. Тратьте их на путешествия. Какая разница, сколько лет вашим кедам, если вы гуляете в них по Парижу?

В общем, все тут индивидуально. Зависит не только от благосостояния, но и от региона проживания (для каждого будет свой расчёт), и от мировоззрения и системы ценностей. А она в свою очередь у кого-то 50 лет одна и та же, а у кого-то склонна меняться под воздействием обстоятельств и людей из окружения. А иногда достаточно найтись одному человеку в этом окружении, который выйдет на новый ментальный уровень, чтобы начать заражать этим других. Плюс смена поколений. Кто родился и вырос в СССР, привык жить по определённым шаблоном. Кто совсем молод и чьи шаблоны закладывались во второй половине нулевых и первой половине 10-х годов, уже рассуждает иначе, даже живя в провинции. Например, стремится уехать в ту же Москву, Питер или другой крупный богатый город (начиная с учёбы в вузе и далее оставаясь), чтобы повысить качество своей жизни и расширить горизонты возможного (знаю лично по иногородних выпускникам своего вуза, приехавших из тех же условных "Серовов").

AL1981
Участник

Адлер
# Дата: 12 Авг 2021 09:26


Subtropic

в США в порядке вещей покупки в секонд хендах и люди совершенно не заморачиваются по этому поводу. Но в России ведь всё по другому, даже бедный человек считает обязанностью хорошо одеться.

Причина тут не в том, что бедные люди хотят так одеваться, а слишком силен образ мышления, "а что подумают обо мне другие", взращённый еще в СССР.
Американцам глубоко плевать, что о них думают другие. У наших соотечественников наоборот, в первую очередь создать впечатление, а удобство во вторую очередь. И ходят малолетние (да и не только) кукундры, на длиннющих шпильках даже в Магнит, создавая показуху, и в каждый момент рискуя вывернуть себе голеностоп)

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 12 Авг 2021 10:05


Нет, конечно можно заморочиться и купить жд билеты до Москвы. Это сейчас будет стоить с геморроем (поездов мало и мест нет) из Нижнего Тагила или Гороблагодатского (есть такая развязка) - 12 тысяч в одну сторону минимум (плацкарт), туда обратно 25, а потом улететь в Турцию из Москвы за 65-75 тысяч
coral.ru/packagetours/moskva-to-turtsiya-tours
Итог - 90-100 плюс с собой. 120-130 минимум.
Считаем наш юг. ЖД билеты до Свердловска туда обратно 8 тысяч. Из Свердловска до Туапсе и обратно на жд 31 тысяча. Авиа не рассматриваю, потому, что там заоблачные цены в р-не 50-ти. Итого образно говоря по жд 40. Плюс за неделю проживания от 6 до 16. Итого 46-56 т.р. В среднем 50. И это тоже дорого, потому многие едут на своих автомобилях. Поездка из Серова в Туапсе обойдётся в ...15 тысяч рублей туда и обратно на всю семью. Ну пусть плюс мотель, будет 20. Плюс проживание от 6 до 16, пусть 16. 20+16 = 36, пусть даже 40 (беру по максимуму)
Сколько на неделю нужно денег для обычной семьи из 3 человек (2 взрослых и ребёнок) на ЧПК для питания ? Думаю, что общая сумма недельного отдыха будет далека от турецких 120, слишком большой разрыв получается, потому и едут на ЧПК. Это, кстати, реальный расчёт и пример.

Subtropic

Спасибо!

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 12 Авг 2021 10:09


Американцам глубоко плевать, что о них думают другие. У наших соотечественников наоборот, в первую очередь создать впечатление, а удобство во вторую очередь. И ходят малолетние (да и не только) кукундры, на длиннющих шпильках даже в Магнит, создавая показуху, и в каждый момент рискуя вывернуть себе голеностоп)

AL1981

Говорят, российских девушек и женщин всегда можно узнать в любой стране мира: ярко накрашены, с аккуратной причёской, в красивой одежде, часто на каблуках.

В Зап. Европе и С. Америке большинство женского пола ходит без косметики, в невнятной блёклой одежде (часто мешковатого типа). Взглянуть не на кого, за редким исключением.

AL1981
Участник

Адлер
# Дата: 12 Авг 2021 11:02


CorvusCorax

Говорят, российских девушек и женщин всегда можно узнать в любой стране мира

Тоже такое неоднократно читал и слышал.
Как по мне, удобство должно быть в первую очередь.
Применительно к Сочи например, человек в пиджаке и галстуке летом может и смотрится красиво и модно, но внутри он проклинает тот час, когда он все это одел. А парень в шлепках, шортах и выцветшей футболке, может и будет выглядеть как бомж, зато чувствовать себя будет просто замечательно)
То, что у нас кажется признаком принадлежности к высшему классу (элите), у других - является признаком безвкусицы и глупости. Поэтому ярко накрашенная дама, с аккуратной прической и на каблуках, где-нибудь в Европе, для местных (ну может не для всех) выглядит как дура набитая, хотя она считает, что на нее смотрят потому, что она красавица на фоне других)

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 12 Авг 2021 11:23


Поэтому ярко накрашенная дама, с аккуратной прической и на каблуках, где-нибудь в Европе, для местных (ну может не для всех) выглядит как дура набитая, хотя она считает, что на нее смотрят потому, что она красавица на фоне других)

AL1981

Кому как, а лично мне в 100 раз приятнее смотреть на накрашенных ухоженных женщин, чем на замухрышек без косметики. Особенно если даме не 20 и не 30 лет, а за 40)

Matvey
Участник

# Дата: 12 Авг 2021 11:49 - Поправил: Matvey


CorvusCorax В Зап. Европе и С. Америке большинство женского пола ходит без косметики, в невнятной блёклой одежде (часто мешковатого типа). Взглянуть не на кого, за редким исключением.

Предлагаю посетить Париж, Рим, Милан, чтобы получить опровержение этого тезиса. Очень даже есть на кого взглянуть, и это не приезжие. Ещё бы я Киев отметил в этом смысле.



Говорят, российских девушек и женщин всегда можно узнать в любой стране мира: ярко накрашены, с аккуратной причёской, в красивой одежде, часто на каблуках.

Я бы ещё добавил такие два прискорбных эпитета: безвкусно и вульгарно (очень часто).

AL1981
Участник

Адлер
# Дата: 12 Авг 2021 11:49


CorvusCorax
Кому как, а лично мне в 100 раз приятнее смотреть на накрашенных ухоженных женщин

Со стороны да. Но это благодаря менталитету, и банальным низменным инстинктам любого "самца").
В тоже самое время, у подавляющего большинства мужского пола страны, если его пассия перед прогулкой по магазинам, начнет накладывать тонну макияжа, выбирая максимально элегантную одежду, то это вызовет массу вопросов, с чего вдруг такой наряд, и для кого)
И тут уже первое, работать будет в обратную сторону.
Вообще есть девушки, которые и без массы шпаклевки, и без нарядов от кутюр, выглядят очень красиво именно благодаря естественной красоте. А некоторым, и противогаз не поможет, не говоря о косметике))

Adrenalines
Участник

Rhein-Neckar
# Дата: 12 Авг 2021 14:49


CorvusCorax
В Зап. Европе большинство женского пола ходит без косметики, в невнятной блёклой одежде (часто мешковатого типа). Взглянуть не на кого, за редким исключением.

Как оказалось, врут.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2022