Тайна Дятловского перевала

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Тайна Дятловского перевала

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 3 [ CorvusCorax, Ruxs, Sunspot ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Путешествия, география, история / Тайна Дятловского перевала
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 50 . 51 . >>
Автор Сообщение
Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю
# Дата: 18 Ноя 2020 23:16


slava31
роизошел какой-то конфликт и половина ребят пошла искать место для костра, другие остались
Т.е. у кого-то в ходе конфликта совсем поехала голова и он стал невняемым и набросился на других или все друг на друга?

slava31
Участник

Монино
# Дата: 18 Ноя 2020 23:25


Blitzzу кого-то в ходе конфликта совсем поехала голова и он стал невняемым и набросился на других или все друг на друга?


нет, главный был Дятлов, возможно его обвинили, в том что зачем нужно было в метель и вечером выдвигаться на перевал, кто-то остался с ним, кто-то решил вернуться и развести костер в лесу

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю
# Дата: 18 Ноя 2020 23:31


slava31
Травмы некоторых как объясните?

slava31
Участник

Монино
# Дата: 19 Ноя 2020 00:10


BlitzzТравмы некоторых как объясните?

каменная гряда, видимо в потемках падали, бились, падение с кедра, сломанные ребра это статическое давление снега

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю
# Дата: 19 Ноя 2020 00:40


slava31
Почему тогда тела были разбросаны на таком расстоянии?

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 19 Ноя 2020 08:22


slava31

у меня версия такая- при установки палатки ребята вспотели, все таки платку надо было быстро установить в условиях метели и уменьшения светового дня, потом из-за этого начали быстро замерзать, произошел какой-то конфликт и половина ребят пошла искать место для костра, другие остались

Пошли искать место для костра полураздетые и босиком?:) Слава, версии надо выдвигать реалистичные.

slava31
Участник

Монино
# Дата: 19 Ноя 2020 08:31


Tintagel
Пошли искать место для костра полураздетые и босиком?
дело в конфликте-не все же полураздетые были, психанули, пошли

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 19 Ноя 2020 08:33


slava31

дело в конфликте-не все же полураздетые были, психанули, пошли

Если люди в здравом уме - они так никогда не сделают.

slava31
Участник

Монино
# Дата: 19 Ноя 2020 08:38


Tintagel
Слава, версии надо выдвигать реалистичные.
а психотропные вещества разве более реалистичное? Я просто не знаю как действуют психотропные вещества на человека, на себе не проверял

slava31
Участник

Монино
# Дата: 19 Ноя 2020 08:42 - Поправил: slava31


TintagelЕсли люди в здравом уме - они так никогда не сделают.


помните сцену из фильма "Старый новый год", персонаж Невинного говорит жене после конфликта " Ухожу на три дня и без шапки" ?

Konstantin
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 19 Ноя 2020 11:44


Знаток назвал ляпы сериала "Перевал Дятлова"

slava31
Участник

Монино
# Дата: 19 Ноя 2020 12:43


Konstantin
Ляпы еще были с Ельцином и с Волгой образца 1962 г

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 19 Ноя 2020 13:27


slava31

помните сцену из фильма "Старый новый год", персонаж Невинного говорит жене после конфликта " Ухожу на три дня и без шапки" ?

Ну давайте ещё "Морозко" вспомним.
Аксиома здесь одна: то, что дятловцы покинули палатку полураздетыми и полуразутыми, стопроцентно свидетельствует о том, что они не отдавали себе отчёта в своих действиях. Т.е. были явно невменяемы, причём все поголовно. Вот на этой аксиоме и надлежит строить версии.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 19 Ноя 2020 13:34


slava31

а психотропные вещества разве более реалистичное? Я просто не знаю как действуют психотропные вещества на человека, на себе не проверял

Я ж приводил тут наблюдения врачей, испытывавших сильнодействующие препараты на себе. Они утверждают, что окружающие люди и даже неживые предметы казались им исчадиями ада, ведьмами и прочими милыми существами, от которых хотелось бежать сломя голову куда глаза глядят.

nikolay
Участник

Юго-восток Нижегородской области
# Дата: 19 Ноя 2020 13:36


Tintagel
Почему сразу невменяемыми? Если нет времени на одевание, а нужно быстро действовать это не невменяемость.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 19 Ноя 2020 13:42


nikolay

Если нет времени на одевание, а нужно быстро действовать это не невменяемость.

Да, если бы там были следы нападения тех же манси, медведя и прочих "третьих лиц". Но таких следов нет, и это тоже аксиома. Невозможно представить себе реалистичную ситуацию, в которой 9 здравомыслящих опытных туристов, среди которых был к тому же один фронтовик-разведчик, бросили тёплые вещи и по морозу побежали от палатки более чем за километр. Они обязаны были понимать, что это 100% смерть.

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю
# Дата: 19 Ноя 2020 13:45


психотропные вещества
Это что за вещества такие могла разрабатывать и проверять СССР в конце 50-х гг. прошлого века?

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 19 Ноя 2020 14:20


Blitzz

Это что за вещества такие могла разрабатывать и проверять СССР в конце 50-х гг. прошлого века?

Почему сразу СССР и почему сразу проверять? Никто ничего не проверял. Могла быть роковая случайность, а могло быть и умышленное преступление: не забываем про Юдина, явно симулировавшего свою болезнь и не пошедшего с группой, но отдавшего свои запасы продовольствия(где и могла находится отрава).

Что касается конкретно препарата - тут уже одни догадки. Это могло быть какое-то вещество из психлечебницы. Но есть интересный момент: в то время в Уральском политехе училась масса студентов из братской Европы. В Чехословакии и Польше в те годы выпускалось и свободно продавалось в аптеках весёленькое средство, сейчас называющееся ЛСД. Как лекарство от шизофрении. Он не было тогда ни запрещено, ни внесено в список наркотиков, поэтому любой студент совершенно беспрепятственно мог привезти пузырёк-другой в СССР, просто как прикольную штучку. А действие у ЛСД как раз нужное нам: в больших дозах вызывает устрашающие галлюцинации, но вместе с тем его практически невозможно передозировать: летальная доза до сих пор неизвестна, но она по любому в тысячи раз больше, чем доза, вызывающая глюки.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 19 Ноя 2020 15:00


окружающие люди и даже неживые предметы казались им исчадиями ада, ведьмами и прочими милыми существами, от которых хотелось бежать сломя голову куда глаза глядят.
Tintagel

Примерно такие же видения у людей, больных белой горячкой, причём порой даже в трезвом состоянии.

nikolay
Участник

Юго-восток Нижегородской области
# Дата: 19 Ноя 2020 15:21


Tintagel
Невозможно представить себе реалистичную ситуацию, в которой 9 здравомыслящих опытных туристов, среди которых был к тому же один фронтовик-разведчик, бросили тёплые вещи и по морозу побежали от палатки более чем за километр. Они обязаны были понимать, что это 100% смерть.
Извините, но это лирика... Кто-то не может себе представить, а кто-то может...
Из личного опыта. Понимаю, что это тоже лирика, но все же... Я как-то пожар тушил, так нужный предмет взял только со второго раза. И кстати когда из дома выбегал, то вначале пролетел мимо обуви. Суматоха и суматоха.

не забываем про Юдина, явно симулировавшего свою болезнь


Почему симулировал? Это из чего-то видно? Я просто мало знаю подробностей.

А действие у ЛСД как раз нужное нам: в больших дозах вызывает устрашающие галлюцинации, но вместе с тем его практически невозможно передозировать: летальная доза до сих пор неизвестна, но она по любому в тысячи раз больше, чем доза, вызывающая глюки.

Возникает вопрос. Почему когда они выбежали из палатки, то довольно организованно спустились в лес, а не разбрелись по округе в разные стороны как было бы логичнее при устрашающих глюках. Почему их сразу отпустило в лесу и они стали искать способ согреться и прочее. Если бы их глюки гоняли, то их действие сказалось бы и на поведении в лесу.

Про белую горячку. Есть знакомый который испытывал её на себе. Очень интересные вещи рассказывал. И вот кстати беготни сломя голову у него не было. Видения были разные и ужасные и не очень. Причем виденья у горячечников зачастую "общаются" с больным. Ну т.е. просят что-то делать, куда то идти и прочее. Например знакомый видел у себя в колодце фантастических тварей из-какого то ужастика который смотрел накануне, и те просили его прыгнуть к ним в колодец. Он испугался, колодец прикрыл и спрятался дома. Был раз, когда его преследовал убийца с ножом, но и тогда он не бегал. Он с ним разговаривал ) А было, что его просто голос просил ходить по селу. Ну он и ходил. Всю ночь.
Кстати, к слову, гражданин не выпивает вот уже лет 5. Но иногда у него в голове кто-то шепчется.

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю
# Дата: 19 Ноя 2020 15:57


Tintagel
Могла быть роковая случайность, а могло быть и умышленное преступление:
Преступление зачем? Для чего? Мотива нет. Убивать всю группу сразу?
Про роковую случайность не смешите, если только не увидите вдруг динозавров прямо перед собой)

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю
# Дата: 19 Ноя 2020 16:01


не забываем про Юдина, явно симулировавшего свою болезнь и не пошедшего с группой, но отдавшего свои запасы продовольствия(где и могла находится отрава).
Юдину зачем нужно было отравлять психотропными веществами всю группу?

slava31
Участник

Монино
# Дата: 19 Ноя 2020 16:12


Tintagel
Для меня эта версия с психотропными веществами как-то не вяжется с ребятами-туристами, да еще идущие в поход по третьей категории сложности. ЛСД можно было спокойно и дома принять на студенческих каникулах, зачем так заморачиваться с походом?

О Юдине: смысл, почти добравшись до Отортена, начать симулировать болезнь, прям маньяк получается?

О фронтовике: он по-моему как раз теплее всех был одет, когда его нашли

nikolay
Участник

Юго-восток Нижегородской области
# Дата: 19 Ноя 2020 16:23 - Поправил: nikolay


slava31
Я так понимаю он хочет сказать, что им подложили психотропное и они про него не знали... Типа того...
Только почему они сразу не съели подложенное. А если знали, что с ними ЛСД почему раньше его не съели? Куча вопросов...
И как Юдин мог рассчитывать кого-то убить если не известно сколько нужно слопать ЛСД чтобы убить...

slava31
Участник

Монино
# Дата: 19 Ноя 2020 16:39


nikolay
От передозировки ЛСД оказывается не было еще ни у кого летального случая, были только самоубийства от его действия

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 19 Ноя 2020 17:56 - Поправил: Tintagel


nikolay

Извините, но это лирика... Кто-то не может себе представить, а кто-то может...
Из личного опыта. Понимаю, что это тоже лирика, но все же... Я как-то пожар тушил, так нужный предмет взял только со второго раза. И кстати когда из дома выбегал, то вначале пролетел мимо обуви. Суматоха и суматоха.


Там не было ни пожара, ни шаровой молнии, ни лавины, ни смерча, ни горного обвала - там не было ничего естественно-опасного, отчего следовало бы бежать, позабыв про всё - потому что всё это оставило бы явные следы. Приведите конкретный пример, что там такое могло произойти, что люди от этого убегали полураздетые за километр. У меня лично ничего в голову не приходит.

Возникает вопрос. Почему когда они выбежали из палатки, то довольно организованно спустились в лес

Это не факт, что вместе и организованно. Факт - что примерно в одном направлении. И это естественно объяснимо: шли туда, куда ноги сами шли - под спуск. Думаю, что первыми ушли из палатки Дорошенко и Кривонищенко, практически раздетые и разутые - они же первые и умерли под кедром от холода. Последними, скорее всего, ушли Дятлов, Колеватов,Слободин и Колмогорова - и видимо они быстрее всех оклемались, т.к. только у них хватило сил и смекалки попытаться разыскать остальных, определить направление и ползти обратно к палатке.

Почему их сразу отпустило в лесу и они стали искать способ согреться и прочее.

Не сразу и не всех. Дорошенко и Кривонищенко вряд ли оклемались: это они, скорее всего, раздетые лазили зачем-то на кедр на высоту 5 с лишним метров(зачем?), и оба там же погибли от переохлаждения.
Золотарёв, Тибо и Дубинина в разное время попали в один и тот же капкан - полузаметённое 4-х метровой высоты снежным козырьком русло ручья - провалились и упали с высоты нескольких метров на камни. Отсюда травмы. Судя по тому, что перейти ручей у них возможности не было, и погибли они не в одном месте, но в одном и том же ручье - можно сделать вывод, что они шли\ползли тоже от палатки, не вместе, а поодиночке - следовательно, были ешё не в себе. Последними в живых оставались четверо: Колеватов, Слободин, Дятлов и Колмогорова. Это они, уже оклемавшись, жгли костёр у тел Дорошенко и Кривонищенко(возможно, они были ещё живы и их пытались отогреть костром - отсюда ожоги у Кривонищенко), затем, когда убедились в смерти Д и К, соорудили настил из хвои чуть дальше от кедра(видимо, там было тише и теплее). Колеватов, видимо, решил пойти по следам упавших в ручей ребят, попытаться их найти - однако сам провалился в темноте рядом с Золотарёвым(видимо, шёл именно по его следам). Он не разбился, но выбраться из четырёхметрового сугроба уже не смог. Замерзавшие Слободин, Дятлов и Колмогорова в какой-то момент решаются идти от настила к палатке - но сил у них уже не было, и все погибают на пути к ней.
Картина вроде сложилась.

Почему симулировал? Это из чего-то видно? Я просто мало знаю подробностей.

Уже говорили об этом. Он жаловался на боли в ноге или спине, якобы нерв застудил, последний день с группой еле шёл, на снимках видно, что отставал чуть не на полкилометра - а когда группа ушла со второго посёлка в тайгу, то он отказался ехать с возницей на телеге и сам пошёл на лыжах несколько км обратно(!) один через тайгу(!).

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 19 Ноя 2020 22:54


Tintagel

Если Юдин был замешан, то он бы, как минимум, попытался скрыться. Так как он не мог заранее знать, что все погибнут. А те странности с ним вполне могут иметь другое объяснение.

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю
# Дата: 20 Ноя 2020 01:47 - Поправил: Blitzz


Репортаж довольно хороший, очень качественно и четкона мой взгляд:
https://www.youtube.com/watch?v=S1eebleLWeE

Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю
# Дата: 20 Ноя 2020 02:26


Но это только 1 серия из 3-х и надо принять во внимание, что снимал блоггер-миллионник.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 20 Ноя 2020 05:15


GAO
Если Юдин был замешан, то он бы, как минимум, попытался скрыться. Так как он не мог заранее знать, что все погибнут.

Вы говорите про Юдина - расчётливого злодея. Я же про разорванного любовным треугольником несчастного Пьеро;) Последний просто не способен на какие-то хитрости, он был подавлен и апатичен, и ему было абсолютно пофигу всё - это ясно видно по его решению идти одному, без оружия, зимой на лыжах через тайгу, тем более если была возможность доехать с кем-то на подводе. Любой таёжник скажет вам, что это безрассудство даже для здорового человека.

<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 50 . 51 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024