Сильная гроза

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Сильная гроза

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 4 [ Konstantin, Sunspot, Mischel, Sahara ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Путешествия, география, история / Сильная гроза
<< 1 ... 36 . 37 . 38 . 39 . 40 . 41 . 42 . 43 . >>
Автор Сообщение
Grozoman
Участник

Москва 		# Дата: 14 Окт 2015 23:27


Kirvik здравствуйте. Вы меня почти правильно поняли. Я имел в виду, что не после каждого шквала тучу сносит, а немного другое. Постараюсь ещё раз сформулировать. Если перед грозой наблюдается сначала штиль и туча подходит всё ближе и ближе, потом оказывается буквально надголовой, а только после этого поднимается шквалистый ветер да её не сносит. А вот если заходит туча её уже видно, но она ещё далековата находится. И если в это время пока она ещё не успела близко подойти поднимается шквал, то её почему-то правда сносит. Я незнаю почему, ну это правда так. А почему?

gribnik
Участник

Ступино 		# Дата: 14 Окт 2015 23:59


ЦИТАТА
Что же касается центра
Москвы хорошая гроза
наблюдалась на повилехе

что такое ПОВИЛЕХА?

Grozoman
Участник

Москва 		# Дата: 15 Окт 2015 00:17 - Поправил: Grozoman


Ну павелецкий вокзал

Grozoman
Участник

Москва 		# Дата: 15 Окт 2015 00:25 - Поправил: Grozoman


Ещё хотел бы спросить. Что означает фраза в прогнозах погоды грозовое положение. Обычно говорят будут грозы или нет. Или возможны грозы. А что означает термин грозовое положение?

gribnik
Участник

Ступино 		# Дата: 15 Окт 2015 00:48


ЦИТАТА
Ну павелецкий вокзал

я и не догадался бы, так исказили слово

А где вы видели ГРОЗОВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ?

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 15 Окт 2015 01:00


gribnik

Скромно предположу, что он исказил слово "Павелюга", известное в известных кругах.

kir_vik
Участник

Рязань 		# Дата: 15 Окт 2015 05:11


Grozoman
Грозовое положение это наличие мощной кучевой и кучево-дожевой облачности.

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей! 		# Дата: 15 Окт 2015 08:40


Могу предложить такое объяснение – не профессиональное, а «логически-эмпирическое».
Когда туча прямиком приближается к наблюдателю, шквал действительно начинается в момент, когда туча уже подошла вплотную. Иными словами, туча не «гонит» шквал на некотором (3-5 км) расстоянии впереди себя. Если же туча идет «по касательной», у наблюдателя может сложиться впечатление, что она идет на него и что гроза и ливень неизбежны, но на самом деле туча просто проходит мимо, никакой шквал ее не «сносит», однако «по бокам» туча «генерирует» сильный ветер, вызванный значительным перепадом температур. Полагаю, такой «боковой ветер» слабее «прямого шквала», и, естественно, чем дальше он от тучи, тем слабее. Помню, как лет 15 назад из медленно двигавшейся «по касательной» тучи сильный ветер длился часа полтора, но в моем районе только покапало.

Summer
Участник

Фрязино 25 км. к СВ от Москвы 		# Дата: 15 Окт 2015 11:50 - Поправил: Summer


Grozoman

1. Самые сильные грозы случаются в момент максимальной концентрации тепловой солнечной энергии в атмосфере и максимальных контрастов температур.
Т.е. при прочих равных (силе и скорости движения холодных фронтов и глубине циклонов), самые сильные грозы наблюдаются вечером в июне.

Собственно, мой опыт это и подтверждает: 14.06.1977 (Оренбург), 21.06.1998 (Москва).

2. По ветру не судите - мой вам совет. Особенно в Москве.
Смотрите на сами облака - там имеется куча вариантов, когда и как они проходят мимо или не проходят. И именно от их положения по отношению к наблюдателю зависит ветер. Ветер - вторичен, надо на небо прежде всего смотреть.

Кстати, во Фрязино в последние годы была куча примеров, когда тучи проходят мимо.
Последний такой был в августе - шквал поднялся со штиля, а мы всё равно попали в просвет туч. Покапало только. А в Москве залило и сообщали о существенных разрядах.

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину! 		# Дата: 15 Окт 2015 20:43


Summer

Кстати, как я замечал в нашей местности, если перед перед началом грозы поднимается шквалистый ветер, то вероятнее всего она подойдет в ослабленном виде. А вот если наливаются тяжелые плотные облака при слабом ветре или штиле, то гроза может получиться весьма интересной.

ecolog
Участник

Пермь 		# Дата: 15 Окт 2015 20:58


Morozov_S
Так оно вроде везде.

kir_vik
Участник

Рязань 		# Дата: 15 Окт 2015 21:41


Morozov_S
Ой как не всегда.

Grozoman
Участник

Москва 		# Дата: 16 Окт 2015 20:13


Спасибо огромное за объяснения и за ответы. Вспомню если ещё про сильные грозы в моей жизни обязательно расскажу. Только хотел бы вас попросить. Я же вам дал ссылку на видюху. Посмотрите пожалуйста. Гроза получилась знатной. Я про неё рассказал. Она была 28 июня 2013 года в пятницу. Ссылка на видео на 39-ой страницы этого форума. Гроза проходила преимущественно по юго-заподным районам Москвы, как я уже писал. Громыхала чутьли не каждую сикунду. Потемнело настолько, что аж домов почти не было видно, так как эта гроза ещё и вечером была где-то в 21 30 мск. Посмотрите не пожалейте. Ну конечно кому интересно. Я вам отдуши этот видеоролик выложил. Точнее дал ссылку в ютьюб на уже снятый и выложенный ролик. Молнии были очень мощными. Вот только жалко, что центру Москвы тогда не повезло, если только павелехе. И всё. А так видюха классная! Юго-западу Москвы повезло пополной. Подростки наулице аж визжали отрадости. Так как жара на время ушла после грозы и спать стало легче. Ещё меня обрадовало, что те мужики, которые это видео сняли не испугались грозы. Ведь разные люди бывают! Другой бы поснимал и подумал бы, не больше не буду страшно. А эти ребята молодцы не испугались ведь! Я тоже грозы ужасно люблю. И небоюсь. Кстати подростки сняли полную версию той прошедшей грозы. Она длилась где-то полчаса. Так что рекомендую посмотреть. Вам понравится!

groza_1
Участник

МО,Ленинский район 		# Дата: 17 Окт 2015 02:27


Grozoman
Я же вам дал ссылку на видюху. Посмотрите пожалуйста. Гроза получилась знатной. Я про неё рассказал. Она была 28 июня 2013 года в пятницу. Ссылка на видео на 39-ой страницы этого форума
Да, действительно хорошая гроза была.

Grozoman
Участник

Москва 		# Дата: 17 Окт 2015 03:07


groza_1. Огромное вам спасибо, что посмотрели видеоролик. Рекомендую всем участникам метеоклуба, кто интересуется грозами. Напишу немного не потеме. А вот этот год 2015 вообще ужасный получился в плане гроз. Мне один участник уже ответил, что это самый не грозовой год чутьли не за пятнадцать лет. Так что, будем ждать следующего. Может хоть он порадует грозами. А тот хороший был 2013.

Summer
Участник

Фрязино 25 км. к СВ от Москвы 		# Дата: 18 Окт 2015 18:31


Morozov_S
Кстати, как я замечал в нашей местности, если перед перед началом грозы поднимается шквалистый ветер, то вероятнее всего она подойдет в ослабленном виде. А вот если наливаются тяжелые плотные облака при слабом ветре или штиле, то гроза может получиться весьма интересной.

Опять же, повторю, это сродни гаданию по народным приметам.
Существует куча вариантов гроз и ветров при них, и уж совершенно точно гадать по ветру не стоит.

Grozoman
Участник

Москва 		# Дата: 19 Окт 2015 23:03


Ребят, а можете пожалуйста дать ссылку на видеоролик двух Московских гроз, которые уже прошли. Хоть это и давно было но всёже. Одна случилась в ночь с 4 на 5 июня 2006 года. А другая 11 июля тоже 2006 года. Если у кого-нибудь есть видеозаписи скиньте пожалуйста сюда или предоставьте ссылку. Только работающую. Просто мне интересно вспомнить те грозы давольно сильные были. Покопался в ютубе в яндексе и т.п. , Но к сожалению не нашёл. Свежих полно, а вот тех уже нет. Хотя в инете почти всё есть. Так что у кого есть скиньте пожалуйста.

Grozoman
Участник

Москва 		# Дата: 20 Окт 2015 22:52 - Поправил: Grozoman


Привет. хотел бы уточнить у участников метеоклуба. Я уже писал про это в теме "бред о погоде прогнозы утки публикуемые в СМИ". Это случилось 19 мая 2008 года. Синоптики предупреждали ещё 18 числа в воскресенье, что Москва и почти весь центр етр с 19 мая по 25 мая 2008 года будет находиться под влиянием неустойчивых воздушных масс сначала . В понедельник это будет якобы тропическая воздушная масса. Во вторник тоже. А начиная со среды по етр имею в виду центральную часть и прежде всего Москву, так как коренной Москвич пройдёт хф и собьёт умеренную жару я бы её так назвал. В те два дня 19 и 20 мая температура воздуха поднималась в Москве до 26 градусов. Ну я бы хотел написать не об этом. А вот о чём. Ну во-первых: участники метеоклуба активно обсуждали погоду тех дней. И выяснили, что это была не твм, а глубокая ювм. Ну я её бы даже к глубоким не отнёс бы. Во-вторых. По Москве и моск области обещали ливни, грозы и т.д, даже боялись, что водостоки ливнёвки не справятся. Имею сейчас в виду 19 и 20 мая. Сейчас подробно поясню. С 21 мая прогнозы гидрометцентра действительно начали оправдываться. Пошли ливни. Но никаких гроз начиная с 19 по 25 мая 2008 года не отмечалось. Я имею в виду по Москве. Я читал внимательно те темы. 19 21 мая 2008 года, 18 20 мая 2008 и т.п. Участники писали, что на западе ни Московской области, а Смоленской наблюдалась грозовая кананада и выпало очень много дождя. Но я ещё раз говорю, поясняю про Москву. У нас же, никаких гроз подтоплений, как они пугали не наблюдалось. Утром 19 мая брызнул небольшой дождик. Дальше как и должно быть в юц распогодилось и начало парить. Но вот дальше дело не пошло. Весь день небо было почти безоблачным и светило яркое солнце. Я такой про себя думаю, но можт задерживаются грозы и хоть вечером 19 и 20 числа Москве что-нибудь перепадёт. Но я ошибся. И вечером было тихо спокойно и ничего не наблюдалось. Даже просто ливня. Я уже молчу про грозы. Вернее ошибся не я ,а наши доблестные синоптики. А 20 мая 2008 г. на следующий день погода себя поинтересному вела в Москве. Гроз тоже как я уже выше писал никаких небыло. Покрайней мере в Москве. Просто с самого раннего утра и до позднего вечера были скромные попытки облаков разродиться сильным ливнем. Капли были то крупные то поменьше. И так весь день 20 мая 2008 года. В итоге дождь так и не пошёл. Ладно дальше про всю неделю небуду пояснять. Дорогие участники. Меня с этого года и по сей день мучал вопрос. Что в те два дня 19 и 20 мая 2008 года помешало конвективным облакам развиться и проявить себя хорошими весенними грозами? Почему они только на западе и то не Московской а смол области себя проявили? Причём не плохо. Ведь условия вроде для развития грозовых очагов были и в Москве и Моск области. Если можно ответьте, объясните пожалуйста. Моё мнение такого. Вот вы говорили, что это была глубокая ювм. Уже пролёт синоптиков они ждали твм. Но в глубоких ювм атмосферное давл состовляет ну минимум 740 и ниже мм рт ст. А тогда 19 и 220 мая 2008 года его так вверх и тянуло. Я вчера посмотрел архив, т.к. у меня тогда в 2008 году инета ещё небыло . Архив погоды за 19 и 20 мая того 2008 года. Потом подумал. А почему давление начало расти. Утром 19 мая оно составило 742 мм, вечером 746, на следующий день во вторник 20 мая 748 мм. Если погоду определял бы действительно мощный юц оно бы снижалось и снижалось бы. Но никак бы не расло. Вот может быть почему в Москве всё обошлось небольшими дождиками и никаких гроз. И то 19 числа я уже писал и намёка на дождь небыло. Утром брызнул и всё. А вы как думаете почему в Москве гроз не отмечалось. Мне просто интересно. Пугают тех кто боиться а пофакту всё тихо. Я думал хоть отдуши порадуюсь, так как ужасно грозы люблю. , но мне не повезло. Извените напишу чуть-чуть не потеме. Я тогда в 2008 году закончил началку пятый класс. Мне оставалась ещё одна неделя. Я подумал, что за одно и порадуюсь грозе. Ну не суждено. Получается, если Смоленск заципило, значит там атм давл не расло, а падало. Что какойто антициклон помешал грозам, грозовым очагам и до Москвы добраться? Раз давление расло. Мне очень интересен будет ваш ответ. Буду очень благодарен вам, если объясните почему Москва осталась как говорится опять не пределах.

gribnik
Участник

Ступино 		# Дата: 20 Окт 2015 23:31


Grozoman

Не знаю как в Москве, а в Ступино грозы начались 20 мая во второй половине дня

с 16:15 до 16:30 была сильная гроза и ливень с градом, потом в течении всего вечера принимались дожди

21.05.08
после 16:00 был ливень с грозой
Затем 4 дня вообще не было солнца, в ночь на 23 мая наблюдались обильнейшие дожди с грозами, и в ночь на 25 мая были грозы. Меня тот циклон очень порадовал

Grozoman
Участник

Москва 		# Дата: 21 Окт 2015 00:45


Спасибо вам огромное gribnik. А вот в Москве извените ну так и есть хоть бы хрен подеревни. Я не обманываю. Как было так я и написал. Ни 19 ни 20 и вообще ту неделю с 19 по 25 числа гроз в самой Москве не наблюдалось. Да. Дождей с 21 по 25 мая 2008 года и в Москве выпало прелично. Но при этом не прогремела ни одного раската грома. А я вам уже говорил, что без гроз не люблю. А моросящие вообще надух не перенашу. Так что нечего сказать здесь. Вам повезло и слава богу. Но в Москве правда гроз с 19 по 25 мая не отмечалось. Я помню. Хоть бы один грозовой раскат услышать. Странна как-то. Скажите мне пожалуйста почему? Хотябы как вы думаете. И ещё меня смутило, как я писал атмосферное давление. Если это хорошая ювм, циклон троп. типа, оно падает и падает, а тогда 19 20 мая его вверх так и тянуло. Почему? Если это был циклон.

Grozoman
Участник

Москва 		# Дата: 21 Окт 2015 09:30


Ещё вопрос. Почему-то синоптики иногда в прогнозах погоды поразному говорят. Иногда произносят возможна гроза. Иногда возможны грозы. Это имеет какое-то значение как они говорят. В единственном числе или во множественном. Гроза или грозы. Я думаю, что это неважно.

Rain Man
Участник

Ярославль 		# Дата: 21 Окт 2015 09:40


Grozoman

Ну, в Москве тогда усиливал свое влияние антициклон (судя по тому, что Вы написали - повышалось давление), и облака размывались. А к югу от Москвы располагался фронт с грозами. Что тут странного, обычная ситуация.
"Возможна гроза" говорят, когда ожидается кратковременный грозовой ливень, при быстродвижущемся фронте. "Грозы" - когда они многочисленны и длятся несколько часов с перерывами. Все очевидно, не так ли?

Grozoman
Участник

Москва 		# Дата: 21 Окт 2015 11:26


rainman, спасибо огромное. Что касается второго ответа на мой вопрос я всё понял. Давайте поговорим про первый. Почему меня смутил рост давления. Сейчас объясню. Тогда 19 мая 2008 года да в принципе до конца недели до 25 числа никакого антициклона не ждали. Всё пугали, что погоду будет диктовать циклон троп. типа. Ну как выяснилось эта была активная ювм. По всей етр в том числе и в Москве. Иначе никаких сильных гроз не ждали бы. Если был бы ац. Вот что меня смутило. Если можно объясните поподробнее. Что в те дни погоду определяло. С 21 по 25 мая 2008 года всё понятно. А вот те два дня 19 и 20 мая 2008 года непойму. Откуда взялся ац? Если должен был быть циклон?

Rain Man
Участник

Ярославль 		# Дата: 21 Окт 2015 11:46


Grozoman

У меня сейчас карт нет под рукой, но тогда, как я помню, над Ярославлем распространил свое влияние скандинавский прохладный АЦ, а юг Московской области находился в зоне малоподвижного фронта с волнами. В указанные Вами дни АЦ мог усилиться и "отжать" фронт к югу, отчего наблюдался и рост давления, и отсутствие гроз.

Grozoman
Участник

Москва 		# Дата: 21 Окт 2015 11:51 - Поправил: Grozoman


Иещё хотел бы спросить. Это уже касается грозы, которая прошла в Москве 16 июля 2014 года. Тогда вроде и на высотах и у земли влажность была крайне низка. Она составила днём всего 27 процентов. Вечером поднялась до 55 процентов. У меня в центре хорошей грозы небыло. Но некоторым районам Москвы а также области повезло. Хотя, в тот день гроз метеорологи не ждали. Атмосферное давление немного понизилось. Утром 16 числа было 751 мм, вечером 749. Активных атмосферных фронтов в тот день небыло. Я так понимаю, что конвекцию спровоцировала лажбина. Или мы находились в малоградиентном поле высокого давление?

Grozoman
Участник

Москва 		# Дата: 22 Окт 2015 00:27


Привет. Всё-таки такой вопрос. Почему иногда грозы формируются при очень высоком давлении? Иногда это бывает при давлении 753 мм. Что на 6 пунктов выше Московской нормы. У меня в памяти очень много осталось воспоминаний таких гроз. Про 2006 год я уже писал небуду пояснять. Поясню про более свежие грозы так сказать. Они прошли в 2013 году. Эта гроза прошла 5 июля 2013 года в пятницу. Да, ац здавался, терял свои силы, но в тот день мы находились в его центре и давление составило как раз 753 мм, что как я уже написал на 6 выше нормы для Москвы. До обеда было малооблачно тихо. Потом приблизительно в 16 30 мск солнце затянули мощные грозовые облака. Та гроза прошла по юго-западу М, как и гроза 28 июня неделю тому назад. И всё же интересно как так получилось. Опять ложбина?

Grozoman
Участник

Москва 		# Дата: 22 Окт 2015 00:44


Могу ещё рассказать про грозу этого года. Как я уже выше писал и в этой теме и в теме "сезон гроз 2015" год получился очень скучным и плохим в плане гроз. Поэтому если ещё хоть одна гроза прогремит, буду ужасно радоваться. Значит следующий компенсирует. Ну всёже, он был лучше чем 2010 год. А так лето получилось холодным. Температура даже в июле месяце еле еле преодалевала отметку в 23 гр. Осадков выпало много. Но в основном все эти дожди были нудного, затяжного характера. А я ужасно такие не люблю. Ладно небуду повторяться. А гроз было очень мало. Но случилось всё-таки пару сильных гроз. Это 29 мая 2015 года. И 27 июля 2015. Ещё мне понравилась гроза 27 апреля этого года. Её здесь никто сильно не обсуждал. Хочу пояснить про грозу 27 июля этого года. Тогда в тот день наудивление было целых три грозовых захода. Первый из них был утром 27 июля. Второй в девять часов. Потом полностью распогодилось. Поскольку погоду определлял мощный юц. Но вроде бы не твм. Давление было науровне 738 мм. Дальше напарило. Солнце просветило до вечера. Воздух прогрелся до 29 гр. Вечером часов в шесть начала развиваться мощная конвекция, которая превела к мощным грозам и ливням. Этот юц был очень активным. И влажность в нём была очень высока процентов 89 днём и почти сто ночью и вечером. Вообщем грозы получились хорошими. Как ночные в ночь на 27 июля, так и дневные. Но ещё раз говорю. Если бы такая погода стояла бы почти всю весну и хотябы поллета тогда всё окей. А таких хороших дней с моей любимой погодой, когда погода на все вкусы, до обеда парит, а вовторой половине мощная конвекция и ливни, грозы было попальцам перечесть. Очень мало. Если небрать пару хороших дней, то лето в целом получилось нудным, холодным и с нудными осенними дождями. Жутко осенние не люблю. А летних ливний, гроз очень мало. Кстати в этот день 27 июля выпало 28 мм осадков, а местами и больше. И можно сказать, что впринципе на этой грозе грозы и закончились в этом году в Москве.

Grozoman
Участник

Москва 		# Дата: 23 Окт 2015 11:03


Крайние время в Иркутске бывает теплее чем в Москве. Вот вам и Сибирь. Там обычно морозяки не шуточные стоят. Даже там зимы мягче стали, чем раньше. Вот совсем недавно в среду 14 октября в иркутске температура воздуха поднималась аж до 22 градусов. В то время как у нас в Москве еле еле 7. И весной тоже иногда прослеживается такая тенденция. Да. Погода последние время любит удивлять. Напишу сюда ещё про Иркутск. Там в 2013 году случилось вообще невероятное. В ночь с 2 на 3 декабря там прошла сильнейшая гроза. В ютубе даже видюха есть поскольку сейчас 21 век. Кому интересно посмотрите пожалуйста. Ссылку дам в конце сообщения. Днём второго числа температура побила рекорд , поднявшись до +5 градусов. А в ночь на третье декабря по иркутской области, ну естественно и по самому иркутску проходил мощьный хф. Он сначала проявил себя крупой, потом ливнем и мощными раскатами грома. Я вообще удивился очень сильно. -Во-первых. Там даже дождь для декабря очень редкое явление. Это всё-таки Сибирь. Наблюдался дождь там раза два небольше. Ну что бы в декабре вдруг ударил гром ещё и такой силы такого никогда небыло! Синоптики так и сказали. Я живу в Москве, просто потелику говорили и я в интернете читал про эту грозу. Поэтому и пишу так подробно. Во-вторых раскаты грома были такими, как будто сейчас на календаре июль месяц, но никак не декабрь. Один раскат ладно ещё, а их было целых пять шесть где-то не меньше. Некоторые жители изза этого даже всю ночь не спали и удивлялись не меньше. А одна женщина позвонила даже в службу спасения, не поняв , что это гроза за окном бушивала. Местные жители были шокированы. Гроз в декабре в иркутске никогда не отмечалось. Потом осадки перешли в снежную фазу и на следующий день в Иркутск прешла зима. Удивительно. Мы даже в Москве удивляемся, если услышим зимой гром, а Иркутск темболее удивился. И напосдедок хочу сказать. Я никого не пугаю просто это моё мнение. Что с погодой крайние время что-то нитого немножко. Даже интересно почему так много стало аномалий и почему они случаются всё чаще и чаще. И раньше были. Но раз в двадцать тридцать лет. Теперь же почти каждый год. И количество их растёт.

Grozoman
Участник

Москва 		# Дата: 23 Окт 2015 11:04


Ой. я же ссылку обещал на видюху. http://www.youtube.com/watch?v=YSJIcS1BN2s

gribnik
Участник

Ступино 		# Дата: 23 Окт 2015 18:05


Сильная гроза, действительно! Такое в Иркутске зимой было впервые за всю историю. Повезло))))
У нас с ноября по февраль ни одной грозы я не помню. Москве в этом плане везет больше

<< 1 ... 36 . 37 . 38 . 39 . 40 . 41 . 42 . 43 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024