Привлекательность современной Польши

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Привлекательность современной Польши

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ groza_1 ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Путешествия, география, история / Привлекательность современной Польши
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Автор Сообщение
Blitzz
Участник

Москва, троллей обтроллю
# Дата: 10 Сен 2020 19:03 - Поправил: Blitzz


Заглавная статья содержит и политические, и экономические тезисы.

Т.е. спровоцировал эти темы ее автор? Странно вдруг получить такую тему тут.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 10 Сен 2020 19:10 - Поправил: Spasatel


Непонятно, зачем судить о Польше и Чехии по меркам СССР?
пишет о уничтоженном производстве ближнемагистрального гражданского самолета
Правильно, самолеты надо закупать из-за рубежа, зато своей туалетной бумаги - завались. Ею обмотайтесь и - на взлет! )

Так это для нас с огромными просторами и очень плохими дорогами актуально. А зачем Чехии и Польше свой ближнемагистральный гражданский самолет? Куда на нем лететь и зачем? Сел на авто и поехал. Или на автобус или по жд.
Польша всегда в смысле интеграции смотрела на запад. В истории был только один пример союза с Россией - короля Августа и Петра первого, да и тот кончился неудачно. Так что поляки хотели интегрироваться в ЕЭС, интегрировались и очень этим довольны. Вот собственно и все/

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 10 Сен 2020 19:52


Тема про "привлекательность Польши" дает возможность обсудить и экономику страны, и все, что с этим связано, это широкий вопрос.
Ruxs

Именно!

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 10 Сен 2020 19:53


спровоцировал эти темы ее автор?
Blitzz

Да там такой наивный бред написан, что грех не начать полемику.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 10 Сен 2020 19:56


зачем Чехии и Польше свой ближнемагистральный гражданский самолет?
Spasatel

Ну хотя бы чтобы выйти с ним на мировой рынок и продавать его во всякие Аргентины и Африки, соперничая с бразильским и канадским авиапромом.

Куда на нем лететь и зачем?

Вы, господа-"евроинтеграторы", противоречите себе на каждом шагу. То надо интегрироваться в Запад по самые гланды, а то вдруг ничего не надо выпускать из того, что нельзя продать внутри страны.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 10 Сен 2020 19:58 - Поправил: CorvusCorax


То что капитализм съел социализм - это факт.
Есть как выигравшие - так и пострадавшие.

Twister

Радоваться тому, что на сей раз победил капитализм - как минимум аморально.
Это звериное антигуманное устройство общества, в котором 15-20% жируют (те самые "выигравшие"), а остальные живут чуть выше уровня бедности.
Диктатура хитрого и наглого меньшинства над пассивным большинством.

Matvey
Участник

# Дата: 10 Сен 2020 20:18 - Поправил: Matvey


CorvusCorax Это звериное антигуманное устройство общества, в котором 15-20% жируют (те самые "выигравшие"), а остальные живут чуть выше уровня бедности

С цифрами здесь можно радикально поспорить, можно сказать, что 75% "жируют", 15-20% - еле сводят концы с концами, а 5% откровенно бедствуют, это справедливо для целого ряда развитых стран (Швейцария, Скандинавские страны, Канада, Австралия, Новая Зеландия, да и США с Германией(почему нет), и т.д.), но не суть важно. Главное, что не могут и никак не хотят понять наши коллеги левых взглядов, что это "звериное антигуманное устройство общества" обусловлено самой природой человека, и все попытки "исправить", "реформировать" эту природу - ведут к еще большей антигуманности, диктатуре, террору, насилию и над личностью, и насилию над экономическими законами (что проявляется в лидерстве в выплавке чугуна и стали или в производстве ближнемагистральных самолетов, сбываемых сателлитам за квази-инвалютные рубли, и в хронической неспособности обеспечить собственное население элементарными товарами и продуктами питания).

Тема все-таки о Польше, поэтому пару слов. Прошел 31 год с момента краха социализма в этой стране. Было время подумать для каждого поляка. И что же? Страна идет вперед, а непопулярность коммунистических идей среди населения - была все эти 30 лет, и есть сейчас, и не поддается описанию словами глубина этой непопулярности.

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 10 Сен 2020 20:34 - Поправил: Sunspot


С цифрами здесь можно радикально поспорить, можно сказать что 75% "жируют", 15-20% - еле сводят концы с концами, а 5% откровенно бедствуют, это справедливо для целого ряда развитых стран (Швейцария, Скандинавские страны, Канада, Австралия, Новая Зеландия, да и США с Германией(почему нет)
Matvey
Да, можно поспорить. А надо? -

При этом, в руках 2% самых богатых, сосредоточено 50% национальных богатств -

У нас примерно так же, если не хуже -

2010 год. Ежемесячный доход на человека

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 10 Сен 2020 20:36


Matvey
Главное, что не могут и никак не хотят понять наши коллеги левых взглядов, что это "звериное антигуманное устройство общества" обусловлено самой природой человека, и все попытки "исправить", "реформировать" эту природу - ведут к еще большей антигуманности, диктатуре, террору, насилию и над личностью, и насилию над экономическими законами
А что, самовоспитание и воспитание высоких моральных качеств уже не по силам человеку? Или будем обратно потихоньку в каменный век скатываться? Чем хороша коммунистическая идеология - она открывает перед человеком безграничные возможности для самосовершенствования, искоренения животных инстинктов.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 10 Сен 2020 20:50


я видел надписи, что произведено именно в Польше

Неужели кто-то написанному ещё верит?

Matvey
Участник

# Дата: 10 Сен 2020 20:59


Morozov_S Чем хороша коммунистическая идеология - она открывает перед человеком безграничные возможности для самосовершенствования, искоренения животных инстинктов

Ну на практике-то не очень получилось (это очень мягко выражаясь). Поэтому поляки и Польша отвернулись от этой идеологии. Ясно, что навсегда.

yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия
# Дата: 10 Сен 2020 21:37


Биедронка это португальская сеть дешевых супермаркетов, котороя пользуется большим успехом в Польше, а цены очень низкие. Скупал там морковные соки польского производства по 40 центов за литр, конфеты в сушеными сливами внутри и с шоколадной оболочке очень вкусные и тоже дешевые. Было в 2017 г.
В Болгарии фруктовый сок ниже 2,20 евро за литр нигде не найти.

yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия
# Дата: 10 Сен 2020 21:55


Личные фото с поездки в Щетине в апреле 2019 г.
Это было одинственное неухоженное место, что я там увидел


Щетинские трамваи


Пирожка с капустой по цене 50 центов


Палачинки с брынзой


Порт Щетина


Запрещена игра в футбол


Дворец в Щетине


Социалистические кухни типа фаст фууд очень распространены в Польше и называются "бар млечни". Сохранились с социализма, тетки готовят свежую вкусную еду внутри, интериор простой и в ретро стиле 70-х и 80-х и все очень дешево.


А сок это компот был 1 чаша с ним стоила 30 центов


Поляки любят баров млечни. Как будто погрузился в 80-х, очень понравилось.








Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 10 Сен 2020 22:08


Социалистические кухни типа фаст фууд очень распространены в Польше и называются "бар млечни". Сохранились с социализма, тетки готовят свежую вкусную еду внутри, интериор простой и в ретро стиле 70-х и 80-х и все очень дешево.
yogimax
Обычная наша столовка. Остались ещё со времён СССР. А на нашем юге, так таких вообще полно, новых. Обед в них стоит порядка 250 руб на человека. Это первое, второе, может салатик ещё, и компот.
Кстати, недавно обедал в одной тут. Вообще-то это ресторан, но там есть "бизнес-ланч", то же самое. Первое, второе, чай и салат - 250 руб. Жиденький супчик с кусочком мяса, картошка с фрикадельками, салат с морковкой и курицей.

yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия
# Дата: 10 Сен 2020 22:10


Sunspot

Повезло. А в Болгарии нет нигде таких. Все современно и дорого стало. Не сохранили этих. А в 80-х были именно такие повсюду.

Twister
Участник

Архангельск
# Дата: 11 Сен 2020 06:24


Ну хотя бы чтобы выйти с ним на мировой рынок и продавать его во всякие Аргентины и Африки, соперничая с бразильским и канадским авиапромом.
Кому там это по рыночным ценам нужно было?
Самолеты соцлагеря почему были так популярны в развивающихся странах, потому что СССР и страны СЭВ практически дарили их.
Цены ниже, льготные линии, расчёт бартером - бананами какао и прочим.
При переходе же в западный мир ни Польша ни Чехия не могли себе этого позволить.
Цены выросли, кредитные линии не на что давать (нет субсидии из СССР), бананы и плохой какао нужны в таком количестве
А сейчас в этой нише Китай.
Он может себе позволить отдавать свою технику дёшево, под кредит, который можно выплатить и бартером, и подрядами для китайских компаний.
Радоваться тому, что на сей раз победил капитализм - как минимум аморально. Это звериное антигуманное устройство общества, в котором 15-20% жируют (те самые "выигравшие"), а остальные живут чуть выше уровня бедности. Диктатура хитрого и наглого меньшинства над пассивным большинством.
Бобик сдох те только потому что его съел злой волк, а ещё и потому, что бобик отдряхлел и сильно болел изнутри.
Волки едят слабых, сильных не трогают.
Ну на практике-то не очень получилось (это очень мягко выражаясь). Поэтому поляки и Польша отвернулись от этой идеологии. Ясно, что навсегда.Социализм и коммунизм стали жертвой "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Как показывает практика (да-да, именно она) построить эти общества без серьёзной переустройки поведения каждого человека просто нельзя. А человек та ещё обезьяна!

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье
# Дата: 11 Сен 2020 07:23


Господа, задумайтесь вот над чем, можно сколько угодно очернять или принижать Польшу, мол после развала ОВД там деградация и крах, можно пребывать в наивных идеалистических мечтах о восстановлении СССР в прежних границах, однако реальность не перестанет от этого быть менее реальной. Ни один, я подчёркиваю, ни один поляк никогда не захочет вернуться к прежнему, ими ненавистному коммунистическому прошлому. Съездите, наконец, в Польшу, сами посмотрите, что к чему, потом делайте выводы. На том же ютубе есть каналы русских, уехавших жить в Польшу и теперь рассказывающих о тамошней жизни, и ни один из них почему-то не хочет возвращаться на родину. Разве в стране с низким уровнем жизни кто-либо хотел бы остаться, как по-вашему? И наконец, вот ещё что, в негуманной капиталистической Польше уровень убийств на душу населения - 0.62 на 100 тыс. чел. - один из самых низких в мире. А какой уровень у нас, в гуманной и справедливой РФ?

Shadow1
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 11 Сен 2020 07:56


roman ashirov
На том же ютубе есть каналы русских, уехавших жить в Польшу и теперь рассказывающих о тамошней жизни, и ни один из них почему-то не хочет возвращаться на родину.

Думаю, что мало кто из наших соотечественников, уехавших зарубеж (не только в Польшу), хочет оттуда возвращаться. Так какие выводы?

Twister
Участник

Архангельск
# Дата: 11 Сен 2020 08:11 - Поправил: Twister


А что, самовоспитание и воспитание высоких моральных качеств уже не по силам человеку? Или будем обратно потихоньку в каменный век скатываться? Чем хороша коммунистическая идеология - она открывает перед человеком безграничные возможности для самосовершенствования, искоренения животных инстинктов.
Пробовали-пробовали ... но чуда не получилось.
Человек всё же та ещё обезьяна, и переформатировать его массово на высокое светлое и чистое ой как непросто.
А вот эксплуатировать его естественные качества - оказывается очень выгодно, и ради удовлетворения своих естественных потребностей человек свергнет с горы кучу светлого чистого и высокого.

Бессмысленно сравнивать прошлое (каким бы оно не было) и настоящее.
Есть капиталистические Россия, Белоруссия, Казахстан, Украина и прочие страны бывшего СССР и СЭВ.
И сравнивать нужно текущее состояние и объективные перспективы развития.
Увы ... можно посмотреть данные за 2018 год (опубликованы в 2019)
26 место Чехия положительная динамика
32 Греция отрицательная динамика
32 Польша положительная динамика
49 место РФ - стагнация
50 Беларусь - положительная
50 Казахстан - положительная.
За 2020 году показатели у многих ухудшаться - но увидеть по индексу можно будет лишь через год-два.

И кстати - посмотрите на то, что активно рекламируют на территории РФ в и-нете.
Угадайте что?
Правильно!
Различные мошеннические проекты.
Ставки на спорт, пирамиды и лохотроны.
Налюби ближнего - вот что активно внушается, особенно молодому поколению из Инстаграма, Тик-тока, Ютуба, Фейсбука, Вконтактика и прочего ... и даже включая федеральные каналы.
Как будто во времена МММ.
И занимаются этим вся богема, куча блогеров и прочих лидеров мнений.
С таким подходом уехать можно лишь в одно очень неприятно место.
Кто-то срубит на этом денежку - ну о остальные 90% ещё глубже погрязнут в болоте.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 11 Сен 2020 08:34


Twister
Человек всё же та ещё обезьяна, и переформатировать его массово на высокое светлое и чистое ой как непросто.

Как я уже много раз говорил, человечество пока находится на уровне первобытного строя. Половина всей потребляемой энергии идет на удовлетворение самых базовых потребностей: приготовление пищи, нагрев воды и отопление пещеры. Пока эта пропорция не изменится, никакая другая экономическая формация, кроме капитализма, работать не будет.

Twister
Участник

Архангельск
# Дата: 11 Сен 2020 08:37


Как я уже много раз говорил, человечество пока находится на уровне первобытного строя. Половина всей потребляемой энергии идет на удовлетворение самых базовых потребностей: приготовление пищи, нагрев воды и отопление пещеры. Пока эта пропорция не изменится, никакая другая экономическая формация, кроме капитализма, работать не будет.
Эта пропорция может быть и не изменится ещё длительное время. К тому же аппетиты приходят во время еды, и базовые потребности растут, вовлекая в свой круг всё больше людей.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье
# Дата: 11 Сен 2020 09:11


Shadow1
Так какие выводы?

Очевидные и неутешительные.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 11 Сен 2020 09:49


Самолеты соцлагеря почему были так популярны в развивающихся странах, потому что СССР и страны СЭВ практически дарили их.
Цены ниже, льготные линии, расчёт бартером - бананами какао и прочим.
При переходе же в западный мир ни Польша ни Чехия не могли себе этого позволить.

Twister

Ну так об этом и речь, что нефиг было в этот "западный мир" переходить.
Та же участь (крах экономики) постигла пытающуюся "перейти в западный мир" и Украину. На очереди РБ, если "повстанцы" сместят Лукашенко.

Twister
Участник

Архангельск
# Дата: 11 Сен 2020 10:08


Ну так об этом и речь, что нефиг было в этот "западный мир" переходить.
Ну закопайте уже стюардессу!!!
Беларусь и Украина - уже давным давно капиталистические страны.
Их экономика тесно связана с Россией.
И когда РФ не смогла удержать развитие событий на Украине по выгодному для себя сценарию, то наработанные связи с РФ стали рваться.
А значит и вся украинская промышленность встала раком.
Товары на главный рынок перестали поставляться, а на других рынках эти товары мало кому нужны.
Тоже самое грозит и Белоруссии - где почти всё завязано на рынок РФ.
У Китая сейчас та же проблема.
Слишком много завязано на рынок США.
И получив "по зубам" от Трампа - даже им приходиться утираться, но терпеть.
Но Китай - потерпит, потерпит - но силы свои накапливает, развивается - потом может припомнить.
РФ же увы - в лучшем случае стагнирует.

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 11 Сен 2020 10:27 - Поправил: Sunspot


Повезло. А в Болгарии нет нигде таких. Все современно и дорого стало.
yogimax
Для России, это тоже недёшево. Помятуя, что это просто обед. При средней зарплате по городу в 400 евро, обед в 3 евро - это недёшево, я считаю.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 11 Сен 2020 11:18


CorvusCorax
Та же участь (крах экономики) постигла пытающуюся "перейти в западный мир" и Украину. На очереди РБ, если "повстанцы" сместят Лукашенко.


А Россия способна только с диктаторскими режимами выстраивать отношения? По вашей логике получается, что установление демократии в стране тождественно разрыву контактов с Россией.

Twister
Участник

Архангельск
# Дата: 11 Сен 2020 11:24


А Россия способна только с диктаторскими режимами выстраивать отношения?
С дипломатией у России и правда не очень хорошо.
Даже с диктаторами постоянно какие-то тёрки возникают.
Вспомнить того же Эрдогана например ;)
То он друг, то он враг - а то просто так...
А уж с Батькой то ...
Кстати Украину потеряли именно во многом благодаря дипломатическим проигрышам.

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия
# Дата: 11 Сен 2020 12:39


yogimax
Повезло. А в Болгарии нет нигде таких. Все современно и дорого стало. Не сохранили этих. А в 80-х были именно такие повсюду.
У вас (в Шумене в т.ч.) сохранили недорогую сеть студенческих столовых, суп с фрикадельками и Салата руска (оливье) - 1 евро :)
http://www.ssoead.com/menu1.pdf

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 11 Сен 2020 16:46


Twister

Кстати Украину потеряли именно во многом благодаря дипломатическим проигрышам.

Не было там никаких дипломатических проигрышей. Просто у России на подкуп местных элит нет столько денег, сколько есть у Штатов.

yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия
# Дата: 11 Сен 2020 20:12


Subtropic

Откуда откопали этого, эти цены примерно на уровне 1993 г. А так только для студентов, обычный человек там не может обедать.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024