| Автор |
Сообщение |
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 2 Мар 2007 07:19
Генеральный директор ООО «Раинко» Станислав Карабут сообщил, что компания рассматривает возможность строительства новых аэропортов в Батайске и Самаре.
Холдинг "Аэропорты Юга" (аффилирован с "Раинко") планирует принять участие в строительстве нового аэропорта "Южный хаб" в Батайске*.
Гениральный директор также сообщил, что компания намерена построить бизнес-терминал на взлетно-посадочной полосе, принадлежащей самарскому ОАО "Авиакор - авиационный завод".
http://www.arendator.ru/articles/1/art/12884/
*Ныне в Батайске существует учебный военный аэродром с длиной ВПП 2000 м, нуждающийся в реконструкции.
http://russianairfields.com/airfield/Bataysk.htm
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 2 Мар 2007 08:02
Corvus
А в Омске (там аэропорт в 2-3 км от центра города) уже лет 20 как хотят его перенести и вроде как уже построили в км 30 от города, но все никак не перенесут.
Самолеты взлетают и садятся прямо над одной из центральных площадей города- Ленинградской площадью, приводя в удивление гостей Омска.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 2 Мар 2007 10:38
Ныне в Батайске существует учебный военный аэродром с длиной ВПП 2000 м
Батайск хорош тем, что там жд узел. А главное- геогр. положение. Это левый берег Дона вблизи дельты. Плоская, как стол, равнина болтистая. Удобно для маневров возд. судов, хорошая продуваемость.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 2 Мар 2007 11:22
misha
Да, согласен. Но вообще странно видеть начавшееся в России поветрие строительства новых аэропортов (Иркутск, Омск, Ростов-Дон...), когда существующие аэропорты загружены от силы на 20-30% по сравнению с советскими временами.
Ну разве что из соображений безопасности (вынести аэропорты подальше от городов) это можно понять, а с экономической точки зрения затея сомнительная.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 2 Мар 2007 12:58
С авиафорума:
Kaschey:
Как человек, имеющий "аффилированную структуру" на Ростовском строительном рынке могу сказать - новый аэропорт по генплану действительно запланирован в Батайске.
Но он будет создаваться с "0" на пустующих территориях.
Там достаточно сложная геология, затрудняющая многоэтажное строительство и аэропорт с перспективой его расширения - самый рациональный вариант ее использования.
А территория тепершннего аэропорта - пойдет под жилую застройку...
Вот только запланирован новый аэропорт - на 2020 год :)
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 2 Мар 2007 13:05
Corvus
А территория тепершннего аэропорта - пойдет под жилую застройку...
Аналогичная ситуация с нашим подмосковным Остафьево. Территория слишком лакомая в плане строительства жилья, чтобы держать её под аэропортом.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 2 Мар 2007 13:14
Corvus
когда существующие аэропорты загружены от силы на 20-30% по сравнению с советскими временами.
а мне, ростовскому соседу, вообще смешно читать: наш-то аэропорт обслуживает один рейс оборотный в день на Киев. Ну и раз в неделю на теплые моря туристический. Гул самолета теперь для нас такая же редкость, как для Днепра гул парохода. Я только рассматриваю высоко идущие самлеты по рос-укр. воздушной границе, и вспоминаю благие времена 80-х...
кстати, я недавно наблюдал, как ростовский борт набирал высоту над пограничным юго-востоком Луганской области. Мы неделю назад были ж в КАВМ, видимость шлейфа километров 100 у горизонта. Вот шлейф так изгибался красиво. Машина ушла на Воронеж. Видимо, московский.. ;-)
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 2 Мар 2007 13:15
Corvus
Doof
территория тепершннего аэропорта - пойдет под жилую застройку...
В Омске планируют тоже самое. Правда, планируют с 70х годов...
разве что из соображений безопасности (вынести аэропорты подальше от городов)
Думаю, что в Омске именно этот случай.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 2 Мар 2007 13:26
misha
а мне, ростовскому соседу, вообще смешно читать
Учитывая дороговизну ж/д билетов, у нас все больше народу начинает летать самолетами. Совсем недавно догадались открыть короткие рейсы без питания (типа Москва-Анапа), что удешевляет билет и его стоимость уже сравнима с путешествием на поезде в купе.
Поэтому, следует ожидать постепенного восстановления пассажиропотока на внутренних рейсах (а на международных чартерных в Москве он уже и так настолько велик, что аэропорты перегружены) и распределения чартеров более равномерно по стране (какой смысл сначала ехать из Омска в Москву, когда можно улететь в тот же Таиланд непосредственно из родного города и это будет быстрее)
|
Pogodin
Участник
Ленинград
|
# Дата: 2 Мар 2007 13:56 - Поправил: Pogodin
Corvus
вообще странно видеть начавшееся в России поветрие строительства новых аэропортов (Иркутск, Омск, Ростов-Дон...), когда существующие аэропорты загружены от силы на 20-30% по сравнению с советскими временами.
А это из той же серии, что "украшашение" дворов паребриками и выкладывание гранитных тротуаров, которые - из-за пучения - приходится менять каждый год. "Освоение средствов" - визитная карточка экономической жизни путинской России.
|
Pogodin
Участник
Ленинград
|
# Дата: 2 Мар 2007 13:56 - Поправил: Pogodin
...
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 2 Мар 2007 14:06
Doof
Всё правильно, согласен с Вашими рассуждениями. Замечу лишь (да Вам итак ведомо сие), что ныне возможность летать у жителей больших городов явно выше, чем в провинции. Если при СССР зарплата инженера в Ленинграде и Донецке-укр. была примерно равна, то сейчас разница заметна. Особенно у наиболее востребованных работодателями работников: за одну и ту же работу платят в Москве и Херсоне зарплату 1:10, а то и 1:20.
Так что нашему брату пока внутри-СНГ авиарейсы не светят, потому и аэропорты сидят в луже. Хотя спрос был бы отменный, как в 80-е годы. Ведь у нас в регионе выходцы из всех республик. Да и командировочных могло быть полно.
Учитывая дороговизну ж/д билетов, у нас все больше народу начинает летать самолетами
я о жд тарифах уже рассказывал. У нас по Укр. очень дешево кататься на жд. А вот в Москву нам лучше ездить с ближайших ростовских жд станций на проходящих рос. поездах. Экономия 20% (как раз на сумму, заложенную в жд тарифе на проход госграниц).
Для сравнения: самолет Луганск-Киев ок. 350 грн.
Плацкарта скорого фирменного (ночь в теплом вагоне, гарантированно бегущему по бесстыковому путив любую погоду) 65 грн.
Разница позволяет сделать выводы, почему укр-авиа на мели.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 2 Мар 2007 14:19 - Поправил: Doof
misha
Так что нашему брату пока внутри-СНГ авиарейсы не светят, потому и аэропорты сидят в луже. Хотя спрос был бы отменный, как в 80-е годы. Ведь у нас в регионе выходцы из всех республик. Да и командировочных могло быть полно.
Да, уровень жизни (а именно от него зависит спрос на пассажирские авиаперевозки), в России и остальных странах СНГ существенно различается. Да и по России он тоже разнится. Жители традиционно богатых регионов типа ХМАО, Кемеровской обл. и т.п. могут позволить себе летать самолетами, а например, кировчане - вряд ли.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 2 Мар 2007 15:17
Doof
да!
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 2 Мар 2007 17:06
Аналогичная ситуация с нашим подмосковным Остафьево. Территория слишком лакомая в плане строительства жилья, чтобы держать её под аэропортом.
Doof
Ну как сказать. "Газпром" клянётся, что не отдаст аэропорт, у них наполеоновские планы по его использованию.
Жители традиционно богатых регионов типа ХМАО, Кемеровской обл. и т.п. могут позволить себе летать самолетами, а например, кировчане - вряд ли.
Да, авиация в небольших депрессивных областных центрах навроде Кирова или Калуги практически умерла.
"Освоение средствов"
Pogodin
Я тоже об этом подумал.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 2 Мар 2007 17:14
Corvus
"Газпром" клянётся, что не отдаст аэропорт
Посмотрим, чья возьмет :-) Но здесь я на стороне Газпрома, самолеты их мне особо не мешают (1-2 в день), а вот перенаселение в нашем районе уже сказывается.
|
lalex
Участник
Москва+Крым
|
# Дата: 5 Мар 2007 16:49
А я проходил первую практику как асиноптик именно в Батайске. Сразу вспомнились эта самая полоса, метеостанция, абрикосовые сады, главная улица городка, обрамлённая шелковицами... Спасиб за неожиданный римейк.
И к слову - Шереметьево проектируем уже третью полосу (плюс терминал Ш-3, разумеется), только на днях был их инженер с проектом. В плане четвертая в районе Черная Грязь - у кого дачи, продавайте пока не поздно :)
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 5 Мар 2007 17:04
Corvus
авиация в небольших депрессивных областных центрах навроде Кирова или Калуги практически умерла.
Тут можно по-другому поставить вопрос: а нужна ли она там? Даже если в Калуге средняя зарплата будет как в Лондоне, ведь вряд ли кто-то полетит из Калуги в Москву?!
Мое мнение- в районах с развитой ж.д. сетью нет никакого смысла летать на расстояния до 500-1000 км. Так что рейсы Москва-Питер или Москва - Нижний Новгород вообще не понятно кому нужны- ведь даже выигрыш по времени с поездом чисто символтический.
А вот малая авиация на селе нужна! В той же таежной Кировской области.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 5 Мар 2007 17:10
А я проходил первую практику как асиноптик именно в Батайске. Сразу вспомнились эта самая полоса, метеостанция, абрикосовые сады, главная улица городка, обрамлённая шелковицами... Спасиб за неожиданный римейк.
lalex
На здоровье :)
Вы забыли упомянуть ещё гарных южнорусских дивчин, молодое вино, прогулки по ночной степи под усыпанным звёздами ясным небом, благоухание травостоя и стрекот цикад ;)
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 5 Мар 2007 17:14
А вот малая авиация на селе нужна! В той же таежной Кировской области.
Shadow
Нужна, но она должна дотироваться государством ввиду её социальной значимости, как и было в советское время.
Местные линии по определению ведь нерентабельны.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 5 Мар 2007 17:20
Shadow
Так что рейсы Москва-Питер или Москва - Нижний Новгород вообще не понятно кому нужны- ведь даже выигрыш по времени с поездом чисто символтический.
Ну, этими самолетами только бизнесмены летают, им и нужны :-)
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 5 Мар 2007 17:20
Corvus
она должна дотироваться государством ввиду её социальной значимости
Само-собой! Как, впрочем, и городской пассажирский муниципальный транспорт.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 5 Мар 2007 17:24
Doof
этими самолетами только бизнесмены летают, им и нужны
А зачем? Из Москвы в Горький можно за 5-6 ч доехать поездом.
Полет на самолете: минимум за 1,5 ч приезжать в Домодедово, минимум час-полтора на дорогу туда, около часа в воздухе и наверное около часа в а.п . Горького (подучение багажа + дорога в город).
От силы час выигрыш. А если вдруг задержка рейса?
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 5 Мар 2007 17:32
Shadow
А зачем?
У них и спросите :-) В поезде трясет и шумно, и в санузлах плохо пахнет, даже в СВ.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 5 Мар 2007 17:40
Shadow
Мое мнение- в районах с развитой ж.д. сетью нет никакого смысла летать на расстояния до 500-1000 км.
не могу полностью согласиться. В такой стране, как Украина, Казахстан авиация внутренняя нужна. Хотя бы для экспересс-перемещения из областных центров в столицу. А еще ввиду протяженности полезны рейсы Львов-Луганск, Ужгород-Донецк, Одесса-Харьков, Уральск-Чимкент и т.п.
Всё-таки считаю полезными и продуманными маршруты бывших советских рейсов. Я по-моему как-то упоминал об эксперименте с укравиа. Где-то три года назад попробовали снизить стоиомсть билдетов на внутриукраинские рейсы до 25-50$. Заполняемость постепенно увеличилась, но выбраться из кризиса по всей видимости не удалось. Или не хотели, чтобы удалось.
|
Klimatolog
Участник
Москва
|
# Дата: 5 Мар 2007 17:42
Ну в Питер-то точно никто не летает - это медленнее.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 5 Мар 2007 17:51 - Поправил: Doof
Klimatolog
Если бы никто не летал, зачем столько рейсов было бы? ;-)
Город отправления Город назначения Номер рейса Тип самолета Время отправления Время прибытия Время в полете
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ(ПУЛКОВО-1) МОСКВА(ШЕРЕМЕТЬЕВО-1) ПЛ111 ТУ154М 07:20 08:30 01:10
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ(ПУЛКОВО-1) МОСКВА(ДОМОДЕДОВО) ПЛ185 ТУ154М 08:00 09:15 01:15
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ(ПУЛКОВО-1) МОСКВА(ВНУКОВО-Д) ПЛ121 ТУ-134 08:10 09:25 01:15
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ(ПУЛКОВО-1) МОСКВА(ШЕРЕМЕТЬЕВО-1) ПЛ117 ТУ154М 08:50 10:00 01:10
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ(ПУЛКОВО-1) МОСКВА(ШЕРЕМЕТЬЕВО-1) ПЛ129 Б737-5 09:55 11:05 01:10
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ(ПУЛКОВО-1) МОСКВА(ВНУКОВО-Д) ПЛ139 ТУ154М 10:40 11:55 01:15
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ(ПУЛКОВО-1) МОСКВА(ДОМОДЕДОВО) ПЛ189 Б737-5 14:15 15:30 01:15
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ(ПУЛКОВО-1) МОСКВА(ШЕРЕМЕТЬЕВО-1) ПЛ143 ТУ154М 15:10 16:15 01:05
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ(ПУЛКОВО-1) МОСКВА(ШЕРЕМЕТЬЕВО-1) ПЛ153 ТУ154М 16:50 18:00 01:10
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ(ПУЛКОВО-1) МОСКВА(ДОМОДЕДОВО) ПЛ183 Б737-5 17:25 18:40 01:15
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ(ПУЛКОВО-1) МОСКВА(ВНУКОВО-Д) ПЛ131 ТУ-134 18:35 19:50 01:15
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ(ПУЛКОВО-1) МОСКВА(ДОМОДЕДОВО) ПЛ187 Б737-5 19:15 20:30 01:15
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ(ПУЛКОВО-1) МОСКВА(ШЕРЕМЕТЬЕВО-1) ПЛ159 ТУ154М 19:40 20:50 01:10
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ(ПУЛКОВО-1) МОСКВА(ШЕРЕМЕТЬЕВО-1) ПЛ171 ТУ-134 22:05 23:15 01:10
|
Pogodin
Участник
Ленинград
|
# Дата: 6 Мар 2007 00:30 - Поправил: Pogodin
Corvus
Нужна, но она должна дотироваться государством ввиду её социальной значимости, как и было в советское время.
Местные линии по определению ведь нерентабельны.
Наши экономические светочи со времён Гайдара этого никак не поймут. Необходимость госдотаций необходимого:многих видов транспорта, почты, часто сельского хозяйства... Им, идиотам, этого не понять, что можно за счёт прибыли в одних отрослях дотировать другие.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 6 Мар 2007 00:54
Klimatolog
Doof
Единственный смысл лететь самолетом из Питера в Москву, если вы летите с пересадкой: например, из Питера в Томск через Домодедово. Тогда еще понятно- стоимость несильно возрастает и не надо переезжать из аэропорта в город и обратно.
|
medved
Участник
Москва
|
# Дата: 6 Мар 2007 01:11 - Поправил: medved
А зачем? Из Москвы в Горький можно за 5-6 ч доехать поездом.
Полет на самолете: минимум за 1,5 ч приезжать в Домодедово, минимум час-полтора на дорогу туда, около часа в воздухе и наверное около часа в а.п . Горького (подучение багажа + дорога в город).
От силы час выигрыш. А если вдруг задержка рейса?
Shadow
У них и спросите :-) В поезде трясет и шумно, и в санузлах плохо пахнет, даже в СВ.
Doof
Ну в Питер-то точно никто не летает - это медленнее.
Klimatolog
Если бы ЭР-200 ходил раз в 3 часа, я думаю, это серьезно подкосило бы цены на а/б туда (дневные авиарейсы, учитывая пробки, проигрывали бы даже просто по времени). Сам часто летал и ездил разными способами, и соглашусь, что из Питера, например, выигрыш во времени вечерним самолетом получается полчаса-час(если не получать багаж), при этом никак нельзя сказать, что в ЭР-200 больше трясет, более шумно, или хуже запах — наоборот, по сути, как в самолете, только более просторно, более комфортно, более безопасно, в наличии бар, а мобильник все время работает (т.е. работать в дороге можно гораздо эффективнее).
Правда, сейчас там ездит фирменный «Невский экспресс», который хотя и дешевле самолета, но существенно дороже простого купе. Если бы еще и всегда был выбор между I-м классом «Н.Э.» и простым более дешевым ЭР-200, было бы вообще замечательно. В частности, с полугодовалым ребенком в самолете было бы проблем несравненно больше, чем в ЭР-200. (Для имеющих детей: вот фото1, фото2 из ЭР-200 Питер-Москва)
|
