Про наши авто.

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Про наши авто.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 6 [ Mark2, gribnik, Adrenalines, svc, kostian, volk_by ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 6 [24 Май 2017 16:35]
Гостей - 0 / Участников - 6

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Техника / Про наши авто.
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 .
Автор Сообщение
Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 10 Янв 2017 15:15


когда включена передача, нельзя тормозить до полной остановки без выжатия сцепления. Переводить на нейтраль при этом необязательно, но выжать сцепление необходимо, иначе двигатель заглохнет.
Ilgiz
А трогаться я с пятой от светофора буду? Или всё-таки через нейтраль?:)

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва. Дом - Восточное Измайлово, Работа - Кунцево
# Дата: 10 Янв 2017 15:25


Sunspot
речь шла о ползании в пробке, где передача только одна - первая. Разумеется, о трогании с какой-либо другой речи не идет. На светофоре, естественно, стоять надо на нейтрали, включая первую при выжать сцеплении лишь непосредственно перед включением зеленого.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 10 Янв 2017 15:44


речь шла о ползании в пробке, где передача только одна - первая. Разумеется, о трогании с какой-либо другой речи не идет.
Ilgiz
В пробке я оцениваю время, которое предположительно простою. Если это секунды(предположительно) - выжму сцепление, если вижу затор(надолго) - выключу передачу.

OMSK
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 10 Янв 2017 17:26 - Поправил: OMSK


LESS
По сухой ровной дороге без препятствий подъезжать к месту заведомой остановки (пусть и кратковременной - от 20 секунд, скажем) ТС, двигаясь до этого на 5-й (6-й) передаче, лучше на нейтрали. Тяжело себе представляю перебор скоростей с обратном порядке (от 5-й до 1-й) с целью такого "торможения".


ЗАЧЕМ переключать все передачи с 5 (6) и до самой низшей? Что мешает подкатиться на той, которая была включена? Разумеется непосредственно перед остановкой выжать сцепление и далее по обстоятельствам.


LESS
Тогда (внимание) вопрос!
Что же тогда было с ногой у Сергея Иванова?
помню встал на МКАДЕ в пробку часа на 2, нога онемела жать сцепление уже мин чер 20
Он, что, выключал передачу?


Понятно что 20 минут обычной "работы" педалью сцепления, может с непривычки или после АКПП.
7 лет проездил на теперь уже старенькой Тойоте с довольно мощным мотором и МКПП - так после этого левой ногой можно было стены ломать, наверное. Просто двигаясь по незатейливым омским пробкам к вечеру копыто уставало очень сильно))

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва. Дом - Восточное Измайлово, Работа - Кунцево
# Дата: 10 Янв 2017 17:59


OMSK

ЗАЧЕМ переключать все передачи с 5 (6) и до самой низшей? Что мешает подкатиться на той, которая была включена? Разумеется непосредственно перед остановкой выжать сцепление и далее по обстоятельствам.

Все же для каждой передачи (при НЕвыжатом сцеплении, т.е. когда все валы соединены) есть рекомендуемый диапазон скоростей, при которых они применяются. Замедлившись на 5-й передачи до скорости ниже 60 км/ч, все же стоит выжать сцепление и решить - ехать дальше накатом на выжатом сцеплении, тормозить тормозом без участия двигателя или продолжать торможение двигателем, переключая передачи вниз через одну, т.е. сначала на 3-ю (при скорости 50-60 км/ч, затем на 1-ю (при 20-30 км/ч).

lelik
Участник
Письмо
Ekaterinburg
# Дата: 10 Янв 2017 18:04


Ilgiz
есть рекомендуемый диапазон скоростей, при которых они применяются.
Это только в теории) На практике все решают дорожные условия - состояние проезжей части и интенсивность движения.
Ну и на 30 км/ч первую вы вряд ли сможете воткнуть)

AL1981
Участник
Письмо
Сочи, Адлер
# Дата: 10 Янв 2017 18:09


ЗАЧЕМ переключать все передачи с 5 (6) и до самой низшей?

Для некоторых обратное утверждение вселяет ужас. По их мнению, не включение передач в обратной последовательности может привести к поломке мотора.
Даже знаю откуда ноги растут у таких разговоров. Опытный водитель, обороты двигателя пятой точкой чувствует, и никогда не переключит сразу на 2 передачи вниз, пока обороты не снизятся. А у "студентов" такое ощущение еще не выработано, и он вполне может ушатать коробку (или и себя заодно), при переключении с 3-й на 1-ю, и оборотах 4-5 тыс. Вот и вдалбливают им инструкторы, что последовательность должна быть при переключении.

OMSK
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 10 Янв 2017 18:12 - Поправил: OMSK


Ilgiz
Все же для каждой передачи (при НЕвыжатом сцеплении, т.е. когда все валы соединены) есть рекомендуемый диапазон скоростей

Это справедливо только если планируется ускорение и педаль газа нажата. При отпущенной педали можно двигаться вплоть до оборотов холостого хода. Попробуйте. Гораздо меньше лишних действий и даже пара-тройка десятых л/100 экономии добавится. Но может это у меня после гибрида средний расход обычного а/м какие-то комплексы вызывает.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва. Дом - Восточное Измайлово, Работа - Кунцево
# Дата: 10 Янв 2017 18:46


OMSK
насколько я помню из личного опыта, если ехать с опущенными педалями газа и тормоза на 5 передаче по ровной дороге, то замедление рано или поздно прекратится (примерно как раз на скорости 50-60) и движение продолжится с постоянной скоростью, а если ехать в гору или ПРИНУДИТЕЛЬНО тормозить ниже этой скорости, то двигатель будет не в восторге, начнет кряхтеть, так как передача слабая и он банально не тянет, в конце концов может заглохнуть, спровоцировав тем самым блокировку колес. Если ощущается такая реакция двигателя - надо сразу выжимать сцепление и дальше уже дотормаживать без двигателя или переходить на пониженную.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 10 Янв 2017 18:52


продолжать торможение двигателем
Ilgiz
Такой режим использую только зимой и в холмистой местности. По прямой в городе - накат и торможение.

OMSK
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 10 Янв 2017 19:11 - Поправил: OMSK


Ilgiz
насколько я помню из личного опыта, если ехать с опущенными педалями газа и тормоза на 5 передаче по ровной дороге, то замедление рано или поздно прекратится (примерно как раз на скорости 50-60) и движение продолжится с постоянной скоростью


Не знаю как с оборотами ПХХ на Ланосе и какие там передаточные числа, но у меня на 5-й примерно до 20...25 км/ч этот режим проходит. Никакой дерготни нет, просто незначительное замедление и примерно при 1050 об/мин оно прекращается, движение становится равномерным с постоянной скоростью (начинается подача топлива форсунками). Разумеется это если нет уклона дороги. Ну и чем ниже передача - тем ниже эта минимальная скорость.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 10 Янв 2017 19:15


Sunspot

По прямой в городе - накат и торможение.

"Накат" - это на нейтрали? Или "не отключая передачу", как здесь обсуждается?

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 10 Янв 2017 19:21


"Накат" - это на нейтрали? Или "не отключая передачу", как здесь обсуждается?LESS
Движение накатом это: при нейтральном положении рычага переключения передач и нажатой педали сцепления автомобиль движется по инерции (накатом)...

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 10 Янв 2017 19:37


Sunspot
при нейтральном положении рычага переключения передач и нажатой педали сцепления автомобиль движется по инерции (накатом)

Точно "и"? Может "или"?

Если нейтраль и выжатая педаль сцепления, то это не рекомендуется.

https://books.google.de/books?id=qdPQ4SZgAjgC&pg=P A36&lpg=PA36&dq=%D0%BF%D1%80%D0%B8+%D0%BD%D0%B5%D0 %B9%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B C+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8 %D0%B8+%D1%80%D1%8B%D1%87%D0%B0%D0%B3%D0%B0+%D0%BF %D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0 %B0%D1%87+%D0%B8+%D0%BD%D0%B0%D0%B6%D0%B0%D1%82%D0 %BE%D0%B9+%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8+%D1 %81%D1%86%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8 F+%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8 %D0%BB%D1%8C+%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D1%82% D1%81%D1%8F+%D0%BF%D0%BE+%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%80% D1%86%D0%B8%D0%B8+(%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82% D0%BE%D0%BC)&source=bl&ots=irBvBo-Ep4&sig=7Fr_d9Z4 SOIbCzsTGfBnRR-kBzk&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwinhIzYgL jRAhVFCywKHQ36AicQ6AEIHzAB#v=onepage&q=%D0%BF%D1%8 0%D0%B8%20%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%82%D1%80%D0%B0%D0% BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%BC%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0 %BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8%20%D1%80%D1%8B%D 1%87%D0%B0%D0%B3%D0%B0%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5% D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20 %D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%20%D0%B 8%20%D0%BD%D0%B0%D0%B6%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B9%20% D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8%20%D1%81%D1%86 %D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B 0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB% D1%8C%20%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D1%82%D1%81 %D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%80%D 1%86%D0%B8%D0%B8%20(%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82 %D0%BE%D0%BC)&f=false

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 10 Янв 2017 19:40 - Поправил: Sunspot


LESS
Если педаль сцепления нажата, то подразумевается включенная передача - это тоже накат(цитата не моя в сообщении).
А зачем совмещать нейтраль и педаль, простите за каламбур.:)

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 10 Янв 2017 19:49


Sunspot
А зачем совмещать нейтраль и педаль, простите за каламбур

Не знаю. По ссылке выше это называют "ошибкой новичков".

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва. Дом - Восточное Измайлово, Работа - Кунцево
# Дата: 10 Янв 2017 23:00


Как и обещал, привожу свежий пример из практики, где ощутил положительную сторону механики.
Сегодня надо было развернуться на 4-полосной дороге средней ширины из крайне правого положения (съезда во двор) в крайнее правое, не создав помех встречным авто, которые были в зоне видимости. Я просто втопил посильнее на первой передаче, а потом быстро перешел на вторую и набрал скорость, которая не вынудили тех, кто оказался позади меня, притормаживать. На близком по бюджету авто (типа старенького акцента или логана) с примитивным автоматом без спортрежима в обычном режиме D коробка начала бы тупить и не сумела бы так быстро разогнаться и водитель задней машины бы дал по тормозам и обматерил бы меня. Конечно, если машина была бы классом повыше, с хорошим объемом и мощностью движка и многорежимным автоматом, то таких проблем бы не было. То есть, сравнивать автомат и механику объективно стоит при прочих равных (одни и те же или очень близкие все остальные характеристики). И если на дорогих авто отрицательных сторон автомата в динамике нет, и она даже может быть лучше засчет меньшего количества телодвижений, то на бюджетных моделях как раз разница чувствуется из-за того что нет необходимых наворотов.

OMSK
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 11 Янв 2017 09:39 - Поправил: OMSK


развернуться на 4-полосной дороге средней ширины из крайне правого положения (съезда во двор) в крайнее правое

Прямо "от обочины и до обочины"? Экстремально...

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва. Дом - Восточное Измайлово, Работа - Кунцево
# Дата: 11 Янв 2017 10:08


OMSK
но если невозможно иначе, не прибегая к движению задним ходом, то как?
Помнится, на экзамене на права в городе экзаменатор требовал развернутся именно на 4-полоске и сказал потом, что можно либо из крайне левого положения (если хватает места), либо из крайне правого.

OMSK
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 11 Янв 2017 10:20 - Поправил: OMSK


Ilgiz

Даже и не знаю, на четырёхполосной разворачиваться от обочины ещё не пробовал. В крайнем случае можно заехать на прилегающую территорию и там развернуться и затем выехать куда надо.

экзаменатор требовал развернутся именно на 4-полоске и сказал потом, что можно либо из крайне левого положения (если хватает места), либо из крайне правого
Бесстрашные в Москве инструктора)) И там точно речь шла о четырёхполосной дороге?

Tuskar
Участник
Письмо
Юг Московской области
# Дата: 11 Янв 2017 10:25


Ilgiz

на бюджетных моделях как раз разница чувствуется из-за того что нет необходимых наворотов

С чего бы?

На Солярисе с автоматом, скажем, есть у этой коробки ручной режим переключения передач, который можно использовать на обгонах и так далее.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва. Дом - Восточное Измайлово, Работа - Кунцево
# Дата: 11 Янв 2017 10:34


OMSK
да, совершенно точно. В Москве на окраинах много четырехполосок с частыми съездами на прилегающие территории.

lelik
Участник
Письмо
Ekaterinburg
# Дата: 11 Янв 2017 10:37


А в чем проблема развернуться на четырехполосной дороге с левой полосы?)

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва. Дом - Восточное Измайлово, Работа - Кунцево
# Дата: 11 Янв 2017 10:39


lelik
не все 4-полоски достаточно широкие.

lelik
Участник
Письмо
Ekaterinburg
# Дата: 11 Янв 2017 11:01


Ilgiz
не все 4-полоски достаточно широкие.
Ширина полосы движения на четырехполосной дороге по ГОСТу не может быть меньше 3.5 метров. На маленькой переднеприводной машине типа соляриса нет проблем развернуться, особенно зимой (ручник в помощь).

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино
# Дата: 11 Янв 2017 11:16


Ilgiz, не совсем понял дорожную ситуацию: как это
из крайне правого положения (съезда во двор) в крайнее правое, не создав помех встречным авто, которые были в зоне видимости?

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва. Дом - Восточное Измайлово, Работа - Кунцево
# Дата: 11 Янв 2017 11:21


lelik
ну вот не знаю, мне на Ланосе не хватало места, или может я принял за 4-полосную на самом деле 2-полоску с фактически 2 рядами в каждую сторону.

Ruxs
второе из упомянутых "крайне правых" - имеется в виду противоположное первому.

<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 .
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017