Японский апокалипсис 2011... Землетрясение, цунами, авария на АЭС "Фукусима-1"

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Японский апокалипсис 2011... Землетрясение, цунами, авария на АЭС "Фукусима-1"

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 0 [1 Янв 1970 03:00]
Гостей - / Участников -

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Техника / Японский апокалипсис 2011... Землетрясение, цунами, авария на АЭС "Фукусима-1"
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
Автор Сообщение
Summer
Участник
Письмо
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
# Дата: 18 Мар 2011 10:25


А разве управляемая цепная реакция не начинается от того, что два небольших куска урана, в каждом из которых эта ракция отсутствует, сближают? Тогда достаточно их просто развести, и не надо поглотителей?

А если реакция идёт в одном куске, но почему бы не сделать его меньшим по размеру или менее обгащённым так, чтобы реакция в одном куске сама по себе бы не шла, а шла только от сближения с другим куском?

Doof
Участник
Письмо
МО. Тучково
# Дата: 18 Мар 2011 11:21


Rain Man
скорость потока гораздо больше, чем в Таиланде-Индонезии в 2004 году.

Тут и высота волны-цунами явно больше, если заливает 3-х этажные дома до крыши. Как раз 10 метров и получается :-(

Rain Man
Участник
Письмо
# Дата: 18 Мар 2011 11:33


Doof

Как раз 10 метров и получается

А ведь цунами бывают еще выше - 20,30 метров, и даже выше. Вообще страшно представить себе такое, 30 метровый слой воды, движущийся с такой скоростью...

Кстати, не думал, что Япония настолько беззащитна перед такой катастрофой, предполагал, что предусмотрены средства (волнорезы, насыпи) для борьбы или хотя бы ослабления цунами. Там же подобные наводнения не редкость.

Doof
Участник
Письмо
МО. Тучково
# Дата: 18 Мар 2011 11:36


Rain Man
Кстати, не думал, что Япония настолько беззащитна перед такой катастрофой, предполагал, что предусмотрены средства (волнорезы, насыпи) для борьбы или хотя бы ослабления цунами. Там же подобные наводнения не редкость.

+1

Тоже возникли такие вопросы. С другой стороны, такие цунами бывают может быть раз в 100 лет, нет смысла тратиться на 10-метровые дамбы по всему побережью - это очень дорого. И не строить жильё в прибрежной низменной зоне нельзя, в Японии земли мало. Так и живут на вулкане в прямом и переносном смысле.

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 18 Мар 2011 11:40


Rain Man

Меня тоже удивила неподготовленность японцев к такому ходу событий. Станцию охлаждают какими-то подручными средствами. В Чернобыле четверть века назад вовсю применялись роботы. А где они у них?

raintower
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 18 Мар 2011 17:11 - Поправил: raintower


Rain Man
Doof
Morozov_S

Для спасения от 10-метрового цунами стена должна быть метров 50 высотой.

Balin
Участник
Письмо
Люберцы. МО
# Дата: 18 Мар 2011 17:25 - Поправил: Balin


нет смысла тратиться на 10-метровые дамбы по всему побережью - это очень дорого
Doof

Ну напротив АЭС, расположенных на берегу моря, ИМХО должны были быть обязательно защитные средства, которые хотя бы уменьшили в какой-то мере разрушительную силу самого цунами. Ведь нынешнее цунами вывело из строя работу дизельных машин, которые должны были охлаждать реакторы. Или хотя бы эти дизель-генераторы установить в более высоких местах...


В Чернобыле четверть века назад вовсю применялись роботы. А где они у них?
Morozov_S


Я тоже про роботов подумал. На кой черт создают роботов, если их не применяют в той ситуации, когда люди неспособны из-за сильной радиации полностью проводить необходимые работы.

ИМХО во всем вина в том, что АЭС - в частной собственности, а не в государственной.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 18 Мар 2011 17:31


Balin Вопрос про роботов интересный. По телику каждую неделю показывают разнообразных японских роботов, а как до реального дела дошло - и где они?

Сегодня один мужик позвонил на радиостанцию Сити-АМ и спросил, почему реакторы в Японии не охлаждают жидким азотом.

Паранойя дошла и до Москвы:

Москвичи могут не волноваться за свое здоровье из-за аварии на японской атомной электростанции "Фукусима-1". Об этом агентству "Интерфакс" сообщил руководитель департамента здравоохранения Москвы Леонид Печатников.

"Я должен со всей ответственностью заявить, что сегодня опасности нет не только для Москвы, но и для жителей Дальнего Востока", - сказал он в эфире канала ТВЦ в ночь на пятницу. По его словам, нет никаких причин для паники и для того, чтобы принимать какие-либо специальные препараты.
http://newsmsk.com/article/18Mar2011/radiazii_net. html

Rain Man
Участник
Письмо
# Дата: 18 Мар 2011 17:58 - Поправил: Rain Man


Для спасения от 10-метрового цунами стена должна быть метров 50 высотой
raintower

Имхо лучше пониже, но несколько дамб, расположенных рядами параллельно друг другу. Одну стену даже 50 метровую такой поток снесет и не заметит.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 18 Мар 2011 18:41


ИМХО во всем вина в том, что АЭС - в частной собственности, а не в государственной.
Balin

Согласен, но и от государства зависит, как оно контролирует частных предприятий. После этого я уже по другому смотрю на Японию, к которой и так не испытывал тёплые чувства из-за истребления последних синих китов - возможно самых больших существ когда либо живших на планете, а также за бойню дельфинов - возможно психически самых развитых животных.

Tuskar
Участник
Письмо
Мессажай Туапсинский район
# Дата: 18 Мар 2011 18:48


Rain Man

Имхо лучше пониже, но несколько дамб, расположенных рядами параллельно друг другу.

Совершенно верно, так как надо погасить силу волны, поэтому ряд параллельных дамб именно тот выход, который нужен.

Rain Man
Участник
Письмо
# Дата: 18 Мар 2011 18:54


Tuskar

Да, в том и дело, что это не обычная волна. Когда такая колоссальная масса воды выплескивается на берег, ни одна стена ее не сможет остановить. Можно лишь уменьшить скорость движения, и соответственно, силу удара. Хотя затопит все равно, но это будет больше похоже на "обычное" наводнение.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 18 Мар 2011 18:59


Идеи Жириновского живут и побеждают:

Президент РФ обещал японцам трудоустройство в Сибири
..."И вообще нам сейчас следует подумать в целом об использовании в случае необходимости, может быть, и части трудового потенциала наших соседей, особенно в малонаселенных районах Сибири и Дальнего Востока", - добавил глава Российского государства.


Olga_
Участник
Письмо
Тольятти
# Дата: 18 Мар 2011 19:47


Jod-131
http://www.zamg.ac.at/pict/aktuell/20110317_fuku_I -131.gif
Cs-137
http://www.zamg.ac.at/pict/aktuell/20110317_fuku_C s-137-glob.gif
Радиация
http://park30.wakwak.com/~weather/geiger_index.htm l
или здесь
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/758508-echo/

Tuskar
Участник
Письмо
Мессажай Туапсинский район
# Дата: 18 Мар 2011 19:47


Rain Man

Я об этом и говорю - погасить силу волны, а не полностью остановить.

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 19 Мар 2011 00:22


Шойгу обратился с вопросом к нашим учёным: когда всё это закончится?
И получил ответ: в течении 10 дней.

Имелась ввиду неопределённость с АЭС. Учёные считают, что за это время реакторы либо взорвутся, либо их возмут под полный контроль.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 19 Мар 2011 05:43


GAO Шойгу обратился с вопросом к нашим учёным: когда всё это закончится?
И получил ответ: в течении 10 дней.


Черный юмор российских атомщиков (встречный вопрос - когда закончится Чернобыль?).



Периоды полураспада изотопов Плутония:
Pu-238, (half-lifea 88 years, alpha decay)
Pu-239, fissile (half-life 24,000 years, alpha decay)
Pu-240, fertile (half-life 6,560 years, alpha decay)
Pu-241, fissile (half-life 14.4 years, beta decay)
Pu-242, (half-life 374,000 years, alpha decay)

Роботов подвезут украинцы.

18.03.2011, Киев 20:28:36 Франция направляет в Японию робототехнику для работы на аварийной АЭС "Фукусима-1". Доставит ее украинский самолет Ан-225 "Мрия", сообщил РБК исполнительный директор компании "Авиалинии Антонова" Константин Лушаков. По его словам, 19 марта 2011г. самый большой в мире самолет прилетит в аэропорт Chateauroux, расположенный в 220 км южнее Парижа, для погрузки. В Японию самолет вылетит 20 марта и приземлится в Токио 21 марта 2011г. "Схему полета мы уже утвердили, продолжаются переговоры по оплате", - сказал руководитель компании. По его словам, французская фирма поставит тяжелую робототехнику на гусеничном ходу, позволяющую выполнять работы с использованием системы дистанционного управления. Общий вес груза составит 140 т.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110318202836.shtml

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 19 Мар 2011 19:29


Костюм японского пожарного


А вот как они сегодня поливают третий блок


Подгоняют машину, наводят пушку и бегом в укрытие, а машина сама весь день работает на автомате.

Продукты питания из префектуры Фукусима запретили для продажи после того, как радиоактивное загрязнение было обнаружено в молоке и шпинате.

Японские власти подтвердили наличие радиоактивного йода в продуктах, испытания между 16 и 18 марта, и сказали, что это может быть вредным для здоровья человека, если его проглотить.

В МАГАТЭ говорят, что, хотя радиоактивный йод имеет короткий период полураспада около восьми дней, существует краткосрочный риск для здоровья человека, если он попадает в организм, и это может привести к повреждению щитовидной железы.

Следы радиоактивного йода также были найдены в водопроводной воде в Токио и пяти других префектурах, заявили в субботу.


Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 19 Мар 2011 23:35


Ну с Чернобылем ситуация в Японии пока и рядом не валялась. Другое дело, что прогноз непонятный. Если рванет реактор, будет уже вполне себе Чернобыль.

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 20 Мар 2011 00:27


Max_F
Ну с Чернобылем ситуация в Японии пока и рядом не валялась.

Это благодаря ветру и океану. Несло бы радиацию не в океан, так не сильно бы отличалось.

Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 20 Мар 2011 00:55


GAO
Радиации там мизер по сравнению с Чернобылем.

Sanek06
Участник
Письмо
Николаев
# Дата: 20 Мар 2011 00:59


GAO
Это благодаря ветру и океану. Несло бы радиацию не в океан, так не сильно бы отличалось.
Абсурд

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 20 Мар 2011 01:25


Max_F
Радиации там мизер по сравнению с Чернобылем.

Разумеется радиации вылетевшей в воздух там намного меньше, но последствия определяются не только этим. А и плотностью населения, которое в Японии во много раз больше. Вот и считайте.

Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 20 Мар 2011 01:31


Max_F
Радиации там мизер по сравнению с Чернобылем.
Интересно, но сами жители Японии её и проверить не могут - дозиметры в Японии не продаются.

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 20 Мар 2011 13:12


Anaxagoras
я уже по другому смотрю на Японию, к которой и так не испытывал тёплые чувства из-за истребления последних синих китов
Офф. Японцы - довольно своеобразная нация с традициями, чуждыми нам. Одно только то, что военные преступники, служившие в пресловутом отряде 731 не понесли никакого наказания и даже много позже были удостоены высоких правительственных наград Японии, как минимум вызывает недоумение.

Yurij
Участник
Письмо
Сумы, Украина
# Дата: 21 Мар 2011 12:17


Восхищаюсь японцами

Худшие времена порой пробуждают в людях лучшее, даже в японских «проигравших», или японской мафии, якудзе. Уже через считанные часы после того, как ударили первые гигантские волны, две из крупнейших криминальных группировок начали действовать, открыв свои офисы для застрявших в Токио, а также поставляя еду, воду и одеяла в опустошенные районы на двухтонных грузовичках и на всех остальных транспортных средствах, которые они могли привести в движение.
http://www.rtkorr.com/news/2011/03/18/225398.new

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 21 Мар 2011 14:28


Персонал АЭС «Фукусима-1» эвакуирован, над одним из реакторов появился дым

21 марта 2011 11:23


http://www.forbes.ru/news/65204-personal-aes-fukus ima-1-evakuirovan-nad-odnim-iz-reaktorov-poyavilsy a-dym

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 21 Мар 2011 17:02


LESS Сегодняшние фотки как иллюстрация:
в 4-10 и в 5-15 пополудни. В центре дымятся развалины третьего реактора, справа - перекошенный четвертый, слева не тронутый катаклизмами (по крайней мере внешне) - второй



Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 21 Мар 2011 17:11 - Поправил: Max_F


В Чернобыле было все проще в плане понимания и принятия решений: реактор разворотило, реакция остановилась, оставалось только убрать мусор и закрыть дыру. В данном же случае, что там происходит внутри и что делать, черт его знает.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 21 Мар 2011 17:25


Max_F В Чернобыле вынесло активную зону вместе с крышкой из шахты реактора в пространство реакторного зала. Присутствие остаточного топлива в шахте оценивалось в 10%. Но реактор был один. А тут замуровывать придется как минимум 3 реактора, да что-то еще делать с отработанными элементами, которых на станции скопилось 6000 с лишним штук.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2018