Альтернативная энергетика в России

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Альтернативная энергетика в России

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Oblak ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 1 [23 Сен 2017 03:00]
Гостей - 0 / Участников - 1

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Техника / Альтернативная энергетика в России
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 .
Автор Сообщение
AL1981
Участник
Письмо
Сочи, Адлер
# Дата: 5 Янв 2017 23:16


Может не совсем в тему, но еще лет 10 назад читал интересную статью о том, как можно было бы использовать колоссальное количество сероводорода, тысячелетиями копившимся в толщах Черного моря, и который рано или поздно, вполне может спровоцировать природную катастрофу в случае выброса ядовитого газа в воздух.
Достаточно перспективную отрасль можно создать, получая одновременно и водород, и серу, и массу других полезных ископаемых, при этом не засирая природу, как это делают традиционные методы их добычи. Вот только желания, при нынешних раскладах, ни у кого не возникнет, пока есть труба, и пока нефтевышки работают. Думаю те же японцы, уже давным давно, имея подобный источник, начали бы его активно использовать.

Oblak
Участник
Письмо
Болгария, София
# Дата: 6 Янв 2017 03:10 - Поправил: Oblak


Может не совсем в тему, но еще лет 10 назад читал интересную статью о том, как можно было бы использовать колоссальное количество сероводорода, тысячелетиями копившимся в толщах Черного моря
Достаточно перспективную отрасль можно создать, получая одновременно и водород, и серу, и массу других полезных ископаемых ........

Вот только желания, при нынешних раскладах, ни у кого не возникнет, пока есть труба, и пока нефтевышки работают. Думаю те же японцы, уже давным давно, имея подобный источник, начали бы его активно использовать.
AL1981

Думаю, что проблема не в етом ( что подчеркнуто ), ну или по крайней мере не только в етом. Скорее всего есть более реальные проблемы / помехи ( напр. технические и т.п.) для реализации подобного проекта. ......... Почему так считаю ? ...... У нас в Болгарии слышал как долгие годы у многих текут слюны по етому сероводороду, но ничего реального так и не делается. В Румынии --- примерно то же самое. Ну допустим, что болгары ленивые и глупые, и не имеют достаточно перспективное и масштабное мышление. Однако мы уже давно в ЕС, и вопреки тому "авангардный" большой западный бизнес тоже почему-то не торопится инвестировать в черноморском сероводороде --- так из етого и делаю вывод, что тут должна быть некая более реальная и банальная помеха.

Radar
Участник
Письмо
с.Черниговское, Апшеронского р-на
# Дата: 13 Янв 2017 11:24 - Поправил: Radar


Со слов людей, которые уже несколько лет живут автономно.

Главное - настроиться на поиск того, от чего можно отказаться.
Минимизация расходной части за счёт энергосбережения и малого потребления. Выгода в том, чтобы не брать избыточно мощные инверторы, контроллеры.
Всё освещение и ноутбуки, роутеры и прочее можно подключить без инверторов, на сети постоянного тока 12 или 24 вольта... и не более! Потому что можно купить лампочки под такое напряжение.
И, самое главное, потому что никто не гарантирует что аккумуляторы будут работать бесконечно долго... а менять их придётся только комплектами. Т.е. если комплект собрать под сеть 48 вольт, то при отказе одного аккумулятора, во избежании саморазрядов, меняют все сразу. Продавцы на эту тему молчат как рыбы.
Если нужно добавить мощность, то рекомендуют делать параллельную сеть, т.е. ещё одну сеть тоже на 12 или 24 вольта. Так дешевле заменять отказавшие приборы, т.е. унификация. И гарантия что будет хоть какое-то электричество всегда.

Из того, что необходимо и потребляет больше всего - стиральная машина, которую уже давно признали самым рациональным изобретением ХХ века, она действительно освобождает человека от забот. А остальное нет...

svc
Участник
Письмо
СПб, где то между ULLI и ULSS
# Дата: 13 Янв 2017 23:58 - Поправил: svc


https://news.rambler.ru/economics/35823501/

В рамках Гайдаровского форума, открывшегося накануне, между главной Роснано Анатолием Чубайсом и президентом Сбербанка Германом Грефом возник спор о развитии возобновляемой электроэнергетики в России. Чубайс заявил, что сектор возобновляемой электроэнергетики возникнет в России в ближайшее время.
«Солнечная энергетика в России состоялась. По ветру еще нет, но есть предпосылки, и через год рассчитываю сказать, что ветряная энергетика также состоялась», – приводит слова Чубайса «Интерфакс».
«Я пока не вижу у нас ни «солнца» (солнечной энергетики – прим. ВЗГЛЯД), ни «ветра». (...) Я просто не вижу ни одного шанса в ближайшие 10 лет, что у нас какое-то «солнце» появится или «ветер». В карманах – может быть, но не в электроэнергетике», – возразил ему Греф.
Чубайс заявил, что Греф – это «классический образ консерватора-айтишника», отвергающего прогресс. Он также назвал собеседника «ортодоксом и ретроградом».
Обмен репликами происходил в шутливой форме.


На основании этого диалога мне удалось вывести теорему Чубайса (в упрощенном виде) :)

Итак,

Для любого НАНО-формата верно утверждение:
Существует неограниченно стремящаяся к единице вероятность успешного эксперимента 0≠НАНО-выработки электроэнергии при помощи солнечной электрогенераторной установки в период полярной ночи на широте Мурманска, при достаточном условии величины Δ вида:

Δ = N - N*$

где

N - сумма финансирования из федерального бюджета;

$ - Постоянная Чубайса;

Δ - увеличение Σ ¬НАНОдохода экспериментатора

Summer
Участник
Письмо
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
# Дата: 22 Мар 2017 10:39


Репост - Как обманули мою семью с аппаратом бесплатной энергией Free Energy Scam
https://www.youtube.com/watch?v=WqHZrO8s_SM

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 18 Май 2017 14:17 - Поправил: Sunspot


Под Ульяновском построят крупный ветропарк - URL
Вон, уже разгружают - URL
Монстры какие-то. 54 метра только лопасти. Даже не знаю, радоваться или огорчаться по поводу...

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 18 Май 2017 14:24


Sunspot

Хорошо представляя себе 25-метровый бассейн, плохо представляю себе 54-метровые лопасти.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 18 Май 2017 14:29


LESS
Да, монстр похлеще иной телевышки.
88-ти метровые опоры, вместе с лопастью, вытянутой вверх - 143 метра. Повыше будет даже двадцатиэтажного здания -


LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 18 Май 2017 14:31


Sunspot
вместе с лопастью, вытянутой вверх - 143 метра

Вышки сотовой связи отдыхают.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 18 Май 2017 14:45


Что-то вроде этого строят - в Беларуси, Новогрудский район -
https://youtu.be/DM40Iz-HNDQ
Чуть больше даже, 30 МВт мощность.

AL1981
Участник
Письмо
Сочи, Адлер
# Дата: 18 Май 2017 15:01


Интересный проект читал, про теоретическую возможность использования перепада давления в разных точках земного шара, для выработки э/энергии. Интересно, какая тяга была бы в трубопроводе, диаметром пару метров, соединяющий Азорский максимум с Исландским минимумом, к примеру, концы которого расположены на уровне моря.
При перепаде давления в 50 мм.рт.ст., скорости наверное, все возможные пределы для естественных явлений превосходили.

svc
Участник
Письмо
СПб, где то между ULLI и ULSS
# Дата: 18 Май 2017 15:06


AL1981
Думаю, это еще сложнее реализовать, чем, скажем приливную электростанцию в Пенжинской губе.

kostian
Участник
Письмо
Трижды забанен за правду!
# Дата: 18 Май 2017 15:43


Sunspot
Даже не знаю, радоваться или огорчаться по поводу...

Радоваться, конечно. Хотя это капля в море. Таких ветряков в каждом российском регионе должны быть сотни. Нужно отходить от технологий 19 века и начинать осваивать технологии 21 века, лучше поздно, чем никогда!

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 18 Май 2017 16:02


kostian

Птичек не жалко?

kostian
Участник
Письмо
Трижды забанен за правду!
# Дата: 18 Май 2017 16:14


LESS
Птичек не жалко?

А причем птички? Все в порядке в птичками, их на пару порядков больше гибнет от иных причин, чем от ветряков.

AL1981
Участник
Письмо
Сочи, Адлер
# Дата: 18 Май 2017 16:21


svc

Понятно что сложнее, как географически, так и технически.
Но по-сути, это доступ практически к неограниченной энергии. Энергии вращения Земли, даже с учетом всех нынешних потребностей человечества, хватило бы не одну тысячу поколений.

svc
Участник
Письмо
СПб, где то между ULLI и ULSS
# Дата: 18 Май 2017 18:56


AL1981
мне кажется скорее добьются устойчиво управляемой термоядерной реакции. Вот и будет неограниченная энергия.

Vetragor
Участник
Письмо
Северокавказский край
# Дата: 13 Июн 2017 15:09


Надо бы эту ветку переименовать "...в России и мире", а то понасоздавали веток, в которых пишут по очереди раз в полгода.

Заработала самая мощная плавучая солнечная электростанция в мире
Результатом выполнения постановлений государственных органов стал запуск в работу компанией Sungrow Power Supply Co самой мощной плавучей солнечной электростанции в мире около города Хуайнань (провинция Аньхой). Символичным стало местонахождение самой станции, которая разместилась на месте затопленного угольного карьера, где в своё время добывалось топливо для тепловых электростанций, служивших источником загрязнения экосистемы страны. Мощность новой плавучей электростанции составляет 40 МВт, что вдвое превышает уже спущенную на воду годом ранее 20-ти МВт станцию. Популярность солнечных электростанций на водной поверхности обусловлена множеством благоприятных факторов и особенностей её конструкции. В первую очередь отпадает проблема выделения земельных участков под огромные площади солнечных электростанций. Также наличие панелей над водной поверхностью способствует снижению испарения жидкости, что актуально в современном климате, переживающем глобальное потепление. К тому же нахождение солнечных панелей над водой с пониженной температурой способствует естественному снижению рабочей температуры фотоэлементов, что продлевает срок их службы без дополнительных затрат. В планах правительства КНР определено увеличение доли солнечной энергии в структуре энергопотребления страны до 20% к 2020 году.


Источник: http://politvesti.com/?p=82446
© ПолитВести

kostian
Участник
Письмо
Трижды забанен за правду!
# Дата: 23 Авг 2017 11:07


Нафига козе баян или зачем в Беларуси строят АЭС, если можно построить ВЭС?

Белорусский ветропарк под Новогрудком на 6 ветряков на сегодня покрывает четверть потребности района в электроэнергии. Его стоимость вместе с подстанцией — около 14 миллионов долларов. Попробуем пофантазировать и заменить строящуюся Островецкую АЭС на большой ветропарк.

Мощность Белорусской АЭС — 2400 мегаватт. В том же Новогрудке стоят ветряки по 3 мегаватта. Соответственно, атомную станцию ​​заменят 800 таких конструкций. Столько ветряков можно приобрести за 2 миллиарда долларов.

Стоимость

По последним данным, стоимость Белорусской АЭС — 11 миллиардов долларов. Это два реактора по 1200 мегаватт каждый. Современный ветряк на 3 мегаватта стоит чуть больше 3 миллионов долларов. Значит, 800 ветряков будут стоить около 2,4 миллиарда долларов. Для них нужны еще подстанции, монтаж, перевозка, установка.

"Нужно 800 ветряков, чтобы заменить АЭС. Но один ветропарк на 800 ветряков очень сложно сделать. Скорее всего ветряки будут разбросаны по территории и разделены на ветропарки. Также нужны расходы на инфраструктуру: подстанции, резервные мощности, которые не зависят от ветряков. Это могут быть гидростанции или обычные ТЭЦ. То есть мы должны покрыть эти 800 мегаватт для резерва. Также нужны аккумуляторы, если ветры будут сильнее", — перечисляет руководитель проекта "Ликвидация барьеров для развития ветроэнергетики в Беларуси" Марина Белоус.

И даже учитывая все расходы, 800 ветряков будут дешевле АЭС. В Польше, например, мощность всех ветряков превышает по мощности две такие АЭС, как та, которую строят в Беларуси.

Окупаемость

По самым скромным подсчетам, Белорусская АЭС сможет окупиться через 20 лет, срок ее службы — 50 лет. Ветропарк окупается за 11 лет или меньше, в зависимости от цен на электричество. Срок службы ветряка — 20 лет, но после небольшой модернизации он может снова работать. Максимальный срок службы — до 30 лет.

Затратность

Чтобы обеспечить АЭС персоналом, в Островце построили целый город, а стройка идет уже седьмой год и закончится только в 2020. Возвести ветропарк, даже большой, можно за 2 года. И целый город возле него не нужен: автоматические системы ветряков сбрасывают СМС, если что-то идет не так. К тому же вывести АЭС из эксплуатации стоит почти столько же, сколько ее построить!

Беларусь и ветры

На сегодня в Беларуси работает более 60 ветряков, что опровергает тезис о непригодности наших климатических условий для ветроэнергетики. А построить их можно хоть 1200 по всей стране, места хватит.

"Реально такой проект трудно реализовать, так как у нас строят АЭС. Поэтому инвесторы не хотят вкладываться в ветряки. А так бы могли вложиться", — говорят в ветропарке под Новогрудком.

Солнечная энергия

Чтобы заменить Островецкую АЭС, потребуется покрыть солнечными панелями такой город, как Молодечно. Это 18 миллионов солнечных панелей на 30 квадратных километрах. Обойдется такой проект в 5 миллиардов долларов. (Похожая станция работает в Калифорнии, в США.) Например, в Германии солнечные батареи вырабатывают столько энергии, сколько 22 атомных реактора. Окупаемость солнечной электростанции — до 15 лет, срок службы — 25 лет.


http://udf.by/news/tech/161214-veter-protiv-atoma- zamenit-belaes-mogut-800-vetryakov-za-24-milliarda -dollarov.html

kostian
Участник
Письмо
Трижды забанен за правду!
# Дата: 23 Авг 2017 11:09


В общем, строительство АЭС у нас - это абсурдное чисто политическое мероприятие и, очевидно, убыточное. Во всяком случае, альтернативная энергетика обошлась бы в разы дешевле или окупилась бы в разы быстрее.

SergeyYn
Участник
Письмо
Минск.Жду nov-1996,dec-2006,jan-feb-1989,apr-2000,остальное-1976
# Дата: 23 Авг 2017 12:13 - Поправил: SergeyYn


В том же Новогрудке стоят ветряки по 3 мегаватта

3 мегаватта, от того что вверху одна вертушка крутится?? :)

Просто не верится.

Я бы себе во двор такую поставил.

kostian
Участник
Письмо
Трижды забанен за правду!
# Дата: 23 Авг 2017 15:02


Замминистра энергетики: в строительство БелАЭС уже вложено около 2,7 млрд долларов
http://naviny.by/new/20170823/1503487642-zamminist ra-energetiki-v-stroitelstvo-belaes-uzhe-vlozheno- okolo-27-mlrd

Если бы эти деньги вложили в ветряки, а не в каприз Лукашенко, то уже сегодня имели бы мощность, запланированную в АЭС. А так еще три года будут строить и вбухают еще в три раза больше денег. Маразм на государственном уровне.

LANGUST
Участник
Письмо
Нижнее Поволжье
# Дата: 23 Авг 2017 16:46


Скептики опасаются повторения ситуации 2007 года, когда запущенная в Калмыкии при Кирсане Илюмжинове и Falkon Kapital амбициозная программа создания альтернативной и возобновляемой энергетики была свернута после возведения показательных образцов. Останки разрушенных первых ветряков до сих пор стоят в пригороде Элисты.

kostian
Срок службы ветряка — 20 лет

И года не проработали... .

kostian
Участник
Письмо
Трижды забанен за правду!
# Дата: 23 Авг 2017 16:57


LANGUST
И года не проработали...

Так их Чубайс ставил, неудивительно. :)

meloman
Участник
Письмо
Москва, СЗАО (временно)
# Дата: 5 Сен 2017 14:57 - Поправил: meloman


Никто не рассматривал метан в качестве источника возобновляемой энергии?
Метан является еще одним источником возобновляемой энергии, который приносит пользу для окружающей среды и фермеров. Метан может быть создан из коровьего навоза, который генерирует тепло. Это тепло улавливается и преобразуется в энергию. Использование энергии метана помогает окружающей среде путем удаления сельскохозяйственных отходов и обеспечивает дополнительный доход фермерам.
В 1000 раз дешевле, чем какие-нибудь ветряные турбины.

Vetragor
Участник
Письмо
Северокавказский край
# Дата: 5 Сен 2017 18:31 - Поправил: Vetragor


meloman

Почему же никто, давно биогаз рассматривают и используют по всему миру от всевозможных самодельных вариантов установок до довольно крупных снабжающих электроэнергией и газом городки и посёлки.
Нормальный вариант там где навоза очень много и особенно там где его качество опасно для непосредственного внесения в почву и компостирования (крупные промышленные фермы). Не понял только почему оцениваете биогаз аж в 1000 раз дешевле ветротурбин?

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 .
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017