Новости SpaceX

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Новости SpaceX

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Sunspot ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Техника / Новости SpaceX
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 63 . 64 . >>
Автор Сообщение
Twister
Участник

Архангельск
# Дата: 22 Май 2017 00:02 - Поправил: Twister


Пишу про простейшие звездолёты. Именно с них всё скорее всего и начнётся.
Система торможения для первых зондов совершенно не нужна - они будут пролётные.
Т.е. по достижении цели продолжат свой путь.
Кстати, если зонд будет живой в пункте назначения, то тот же гравитационный маневр позволит направить его к новой цели.
Насчёт гравманёвра у Вас тоже самые смутные, судя по высказываниям, представления: максимально возможный прирост скорости при нём в Солнечной системе(у Юпитера) составляет всего 43км\сек, что для полёта к звёздам является смешной никчемной величиной.
Ещё раз - гравитационный маневр как дополнительное придание ускорения.
Почему бы не воспользоваться.
мало разогнаться до скорости хотя-бы в 0,5С
Вполне возможно, что первые зонды будут лететь с меньшей скоростью, чем 0,5 световых.
Скорее всего в ближайшие сто лет достижимы будут скорости до 0,1-0,25 от скорости света максимум.
За счёт более низкой скорости, решается много проблем.
В частности та же межзвездная пыль представляет меньшую проблему.
аппарата весом всего 5 тонн до\от скорости 0,5 С потребуется примерно 4,5+4,5 ТВт,
Первые зонды скорее всего будут всё же иметь очень небольшую массу (вполне возможно что до тонны не дойдет, а ограничится килограммами).
А их научное оборудование составит минимальный комплект.
Почему и называю их "флаговтык".
Т.е основная цель не столько исследование звезд, сколько демонстрация и отработка технологий.
Нет сейчас (и не предвидятся) никаких "защитных экранов", "парусов" и "самовосстанавливающихся техник".
Да всего этого нету сейчас, в той технологической форме, что нужна для полетов к звездам.
Но разработки всего этого уже ведутся, что-то есть в примитивных прототипах.
Кстати о торможении
Его так же можно произвести за "чужой счёт".
1. тормозить будет та же окружающая среда (пыль и газ)
2. тот же солнечный парус - как тормоз
3. опять таки гравитационный манёвр (его можно использовать для гашения скорости)
Если нет задачи посадки на планету, то предложенных мер вполне может хватить на выход сильноэллептическую орбиту вокруг звезды.

Тяжелые зонды, с посадкой на планету...
Да - в ближайшее столетие (а то и больше), с вероятностью близкой к 100% запустить не удастся.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 24 Май 2017 16:39


На прошлой неделе было опубликовано интервью с Томом Мюллером (Tom Mueller), главным специалистом по двигательным технологиям SpaceX. Он работает с Илоном Маском на протяжении последних 15 лет. Мюллер отвечал за разработку ракетного двигателя Merlin), используемого на Falcon 9. Во время подготовки к серийному выпуску Merlin Маск настаивал на радикальном снижении себестоимости производства.

Вот какой диалог состоялся у него с Мюллером:

Илон: Как ты думаешь, во сколько обходится производство одной Model S?
Том: Я не знаю. Около 50 000 долларов?
Илон: Нет. Примерно 30 000 долларов — предельные издержки для производства этого автомобиля. Как ты думаешь, сколько он весит?
Том: Около 2 300 кг?
Илон: Верно, около 2 300 кг. И сколько весит двигатель Merlin?
Том: Примерно 450 кг.
Илон: Так какого черта производство двигателя Merlin стоит миллион долларов? Я согласен на пятикратное увеличение стоимости, поскольку он сделан не из алюминия и не методом штамповки. Так почему он стоит в 20 раз больше?

Дополнительно к этому Том Мюллер перечислил другие принципы Маска. Он не хочет собирать автомобили так, как это делают Toyota или Chevrolet. И хотя они ежегодно производят миллионы машин, их заводы слишком архаичны. Машина движется по конвейеру со скоростью несколько дюймов в секунду — это даже меньше скорости ходьбы. Но глава Tesla уверен, что роботы могут двигаться намного быстрее: все элементы должны работать на пределе своих возможностей. Их движения даже не должны быть различимы человеческим глазом.


https://sovremen.ru/162-ilon-mask-nastaivaet-na-ra dikalnom-snizhenii-sebestoimosti-proizvodstva.html

Илон Маск хочет радикально удешевить производство ракетных двигателей, т.к. для создания собственной спутниковой группировки потребуется много, очень много ракет и двигателей. А автомобили Tesla, по его мнению, должны собираться на конвейере только роботами, причем с такой большой скоростью, чтобы глаз не успевал за ними следить. Если это получится сделать, то Маск лет за пять завалит своими электромобилями весь мир!

Twister
Участник

Архангельск
# Дата: 24 Май 2017 23:35


Радикальное удешевление - это хорошо, автоматическая конвейерная сборка двигателей, ракет, спутников - тоже хорошо.
Продукция станет дешевле и доступнее.
Правда у меня большие сомнения по срокам, и завалит весь мир своими авто.
Классические автопроизводители так просто не сдадутся. К тому же весь мир через пять лет не перейдёт на электромобили 100%

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 26 Май 2017 13:36


SpaceX ведет активные работы по подготовке РН Falcon Heavy к текстовому пуску. Испытан боковой ускоритель первой ступени: https://nplus1.ru/news/2017/05/26/falcon-heavy

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 1 Jun 2017 22:44


В этом месяце у SpaceX плотный график. Буквально через два часа стартует миссия Dragon CRS-11 к МКС. Трансляцию смотрим здесь: https://www.youtube.com/watch?v=eVUR1fAyOG4
На 15-е июня запланирован запуск спутника Bulgariasat-9. А 25-го июня в космос отправятся спутники Iridium-2.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 2 Jun 2017 10:13


kostian
Буквально через два часа стартует миссия Dragon CRS-11 к МКС.

Не стартовала...
Более того:
Маск борзанул на Трампа
Ай, Моська, знать она сильна! ;)
Ну что, теперь ждём лишения строптивой собачонки госпайки и всех прочих благ?
Похоже, Марс и межпланетный Интернет накрылись медным тазом... конкретные пацаны климат не поделили.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 2 Jun 2017 10:19


Tintagel
Не стартовала...

Как вчера родились. Перенос запуска - обычное явление. Погода плохая была. Запустят в выходные.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 2 Jun 2017 10:24


kostian Читал выступление представителя космического агентства Австралии, так он со ссылкой на Наса сказал, что в космосе сейчас столько мусора, что он сшибает по 3-4 спутника ежегодно, а через 10 лет посшибает их все. Так что космосу скоро придет полный пипец.

Twister
Участник

Архангельск
# Дата: 2 Jun 2017 10:38 - Поправил: Twister


Ну что, теперь ждём лишения строптивой собачонки госпайки и всех прочих благ?
Никто ничего не будет делать...всё будет как раньше.
Ну не разделяет взгляды Трампа и что?
Вся эта шумиха пройдет быстро... дальше останутся деловые взаимоотношения.
Читал выступление представителя космического агентства Австралии, так он со ссылкой на Наса сказал, что в космосе сейчас столько мусора, что он сшибает по 3-4 спутника ежегодно, а через 10 лет посшибает их все. Так что космосу скоро придет полный пипец.

Проблема есть ... но не настолько катастрофичная.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 2 Jun 2017 11:12


Tintagel у Маска бизнес (кроме космоса) на альтернативной энергии - электромобили, фотоэлементы... Поэтому и борзанул.

А вот слабо Максу сделать ракету на электроэнергии, а то каждый запуск столько ископаемого топлива сжигает, столько вредного СО2 выделяет... и всем по фиг. Даже такому борцу с ГП как kostian.

Twister
Участник

Архангельск
# Дата: 2 Jun 2017 11:22 - Поправил: Twister


А вот слабо Максу сделать ракету на электроэнергии
Hyperloop - наработки можно использовать для создания электромагнитной пушки, запускающей капсулы на орбиту.

Либо для сооружения вот такого

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 2 Jun 2017 11:41


ded

Не пишите бред! В ракету заправляется всего порядка 150 тонн керосина и таких ракет запускается порядка 50 в год, итого порядка 7 тысяч тонн топлива на всю мировую космическую отрасль. Капля в море. Для сравнения, одна только тепловая электростанция, например, старенькая Каширская ГРЭС потребляет 2 миллиона тонн условного топлива в год! А таких станций сотни и тысячи по всему миру с совокупным выбросом в несколько миллиардов тонн углекислого газа в год!

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 2 Jun 2017 11:53 - Поправил: kostian


ded

Вы один потребляете порядка 5 тонн условного топлива в год: тонну на электроэнергию, тонну на заправку авто и три тонны на отопление. Это 3% от одного запуска Falcon-9. А теперь умножьте на население Москвы и окрестностей, грубо на 20 миллионов. Это 100 миллионов условного топлива в год! В 15 тысяч раз больше, чем вся мировая космонавтика! Я уже молчу о том, что большая часть выхлопа ракет идет в стратосфере и более высоких слоях атмосферы, где этот углекислый газ рассеивается и диссоциирует под действием космических лучей или улетучивается в космос.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 2 Jun 2017 13:20


Нога землянина должна ступить на Марс до 1 января 2026 года в 00:00 UTC. На сайте идет обратный отсчет: http://spacexstats.xyz/#ElonMusksBetExpires

met2
Участник

Минск
# Дата: 3 Jun 2017 22:48 - Поправил: met2


Tintagel
Борзанул, говорите? Думаете, Трамп бизнес у Маска отожмёт?
Замучает проверками налоговой, пожарными, санэпидемстанциями?

Такое, батенька, возможно только в наших высокодуховных странах: борзанул на Вовчика — закатали в асфальт.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 3 Jun 2017 23:31


Dragon CRS-11. Попытка номер 2: https://www.youtube.com/watch?v=6-CNy6F4wW0

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 3 Jun 2017 23:34


kostian

Нога землянина должна ступить на Марс до 1 января 2026 года в 00:00 UTC. На сайте идет обратный отсчет: http://spacexstats.xyz/#ElonMusksBetExpires

А до вывода российского флота из Севастополя осталось(см. баннер в верхнем левом углу)... http://flot2017.com/item/opinions/6826

...ноль дней - но это лукавят. Уже несколько дней, как в минус пошли.

Точно так же будет и со следами на пыльных марсианских тропинках - могу спорить на бутылку "Цимлянского-брют".

Sibiryak
Участник

Мытищи
# Дата: 4 Jun 2017 00:24


Смотри-ка, везде этот гражданин готов политсрач развести, и к Марсу Севастополь приплести. Пригорает от чуждых успехов?

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 4 Jun 2017 07:35


В ракету заправляется всего порядка 150 тонн керосин
kostian

В Союз заправляется 236 т керосина.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 4 Jun 2017 11:47


Sibiryak

Пригорает от чуждых успехов?

Эвона как - успехов. А спроси маскодрочеров назвать конкретные успехи Маска - сразу начинается невнятное блеяние про колонизацию марсов и межзвёздные интернеты, которыми их кумир-де вот-вот займётся, как только решит все непонятки с "Теслой" и глобальным потеплением.

Единственный "успех" Маска - создание возвращаемой ступени. И то успех достаточно мутный, потому что вовсе неочевидно, что на сегодняшнем этапе развития космонавтики он будет полезен - числу запусков пока очень далеко до той интенсивности, чтобы окупить дорогущую многоразовость.

А создать за десятилетие, при штатовском-то финансировании и научно-техническом потенциале, фактически аналог советского "Протона" - это не успех, это позор.

Sibiryak
Участник

Мытищи
# Дата: 4 Jun 2017 16:20


Время покажет

Eiswinter
Участник

*self banned*
# Дата: 4 Jun 2017 17:46


Tintagel
Лет пятьсот, как минимум, до первого автоматического полёта к ближайшей к нам Проксиме Центавра

Ещё несколько лет назал сообщалось о теоретическом Проекте "Икарус", согласно которому предполагаемая модель звездолёта могла было построена в течение ближайших 100 лет. Более современный проект Breakthrough ("Прорыв"), исходит из постройки ближайших звездолётов даже в ближайшие 20 лет: https://ru.wikipedia.org/wiki/Breakthrough_Starsho t ("Мильнер оценивает окончательную стоимость миссии от 5 до 10 млрд долларов США, надеясь, что в будущем другие частные инвесторы последуют его примеру, а также предполагает, что первый космический корабль можно будет запустить через 20 лет") Даже если эта оценка звучит чересчур оптимистично, думаю что до конца века нечто подобное будет построено.

kostian
Как-то пессимистично. Т.е. вы не верите в революцию в технологиях, достижение технологической сингулярности?

А я вот думаю, что мир ориентировочно в 2030 году радикально изменится, многие привычные для нас вещи исчезнут. Буквально какие-то 5-10 лет назад в ходу были кассеты, дискеты, ТВ-приставки и т.п. И это все быстро и незаметно исчезло из нашей жизни, т.к. произошла информационная революция. Теперь представьте, что произойдет технологическая революция и исчезнет более широкий пласт вещей: велосипеды заменят гироскутеры и летающие доски, троллейбусы и автобусы - электробусы, автомобили - электротакси, тепловые электростанции заменят ветряки и солнечные батареи, большая часть сегодняшних профессий вымрет. Например, уйдет в прошлое такая профессия как дальнобойщик ;), т.к. грузовики, да и вообще все автомобили станут ездить без водителя и т.д.

Я жду технологическую революцию и радикальное преображение среды обитания к 2030 году.


Факт в том, что, увы, прогресс человечества за последние 15-20 лет притормозил. Тем не менее, согласен, что автомобильный транспорт лет через 20 наверняка станет самоездящим, человек за рулём станет чем-то вроде езды на лошади сейчас - чисть в виде забавы. Также вымрет ископаемое, в особенности углеводородное, топливо. Летающий личный транспорт вряд ли получит большое развитие из-за высокой аварийной опасности.

Tintagel
Не понимаю, почему среди россиян, особенно сторонников правительства, часто встречается такое отношение к личности Маска и его компаниям. Не знаю, какую опасность видят в нём российские власти. Но не забывайте, что его компания - частная, поэтому бессмыслено её сравнивать с государственными космическими программами. И успех у него, как для частной компании, действительно огромный.

Sibiryak
Участник

Мытищи
# Дата: 4 Jun 2017 19:18


Eiswinter
Не знаю, какую опасность видят в нём российские власти

Указ Президента РФ от 13 мая 2017 г. № 208 “О Стратегии экономической безопасности Российской Федерации на период до 2030 года”
...
12. К основным вызовам и угрозам экономической безопасности относятся:
...
6) изменение структуры мирового спроса на энергоресурсы и структуры их потребления, развитие энергосберегающих технологий и снижение материалоемкости, развитие "зеленых технологий";
...
9) исчерпание экспортно-сырьевой модели экономического развития, резкое снижение роли традиционных факторов обеспечения экономического роста, связанное с научно-технологическими изменениями;

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/715726 08/

Twister
Участник

Архангельск
# Дата: 4 Jun 2017 21:21


Более современный проект Breakthrough ("Прорыв"), исходит из постройки ближайших звездолётов даже в ближайшие 20 лет
За ближайшие 20 лет даже почтовую марку не послать к звездам (в разумное время, а не как "Вояджер" - который долетит-то долетит ... но когда, и мертвой железякой.
В 100 лет - "флаговтык" зонд с приемлемым временем перелёта, и шансами на передачу какой-то информации на Землю по достижении цели - построить вполне вероятно.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 4 Jun 2017 22:09


Eiswinter
Ещё несколько лет назал сообщалось о теоретическом Проекте "Икарус", согласно которому предполагаемая модель звездолёта могла было построена в течение ближайших 100 лет. Более современный проект Breakthrough ("Прорыв"), исходит из постройки ближайших звездолётов даже в ближайшие 20 лет: https://ru.wikipedia.org/wiki/Breakthrough_Starsho t ("Мильнер оценивает окончательную стоимость миссии от 5 до 10 млрд долларов США, надеясь, что в будущем другие частные инвесторы последуют его примеру, а также предполагает, что первый космический корабль можно будет запустить через 20 лет") Даже если эта оценка звучит чересчур оптимистично, думаю что до конца века нечто подобное будет построено.


Всё это бред бредовый. Нет на данный момент ни реальных, ни даже предполагаемых технологий для создания межзвёздного зонда. Все эти "теоретические проекты" - фантазии свихнувшихся учёных. Это всё равно, как в 18-19 веках мечтали о полёте на Луну верхом на пушечном ядре.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 4 Jun 2017 22:16


Eiswinter

Не понимаю, почему среди россиян, особенно сторонников правительства, часто встречается такое отношение к личности Маска и его компаниям. Не знаю, какую опасность видят в нём российские власти. Но не забывайте, что его компания - частная, поэтому бессмыслено её сравнивать с государственными космическими программами. И успех у него, как для частной компании, действительно огромный.

Вы натурально не понимаете в силу своей заграничности:) К личности Маска претензий нет никаких - парень работает в поте лица во благо своего государства. Смех вызывают лишь наши соотечественники, которые рассуждают примерно так:
...не забывайте, что его компания - частная, поэтому бессмысленно её сравнивать с государственными космическими программами. И успех у него, как для частной компании, действительно огромный...

Summer
Участник

Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
# Дата: 5 Jun 2017 17:08


Tintagel
...не забывайте, что его компания - частная, поэтому бессмысленно её сравнивать с государственными космическими программами. И успех у него, как для частной компании, действительно огромный...

А что в этом смешного?
Смешно как раз то, как ворьё в России, засевшее в правительстве, действует по принципу советского мультика "Построишь летучий корабль? - Куплю.".

Summer
Участник

Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
# Дата: 5 Jun 2017 17:12


Tintagel
Гравманёвр даже у Юпитера не даст необходимой скорости для полёта к звёздам.

У "Вояджеров" дал.
Правда, всего лишь для того, чтобы покинуть солнечную систему.
Чтобы с помошщью гравитационного манёвра приобрести скорости порядка десятых долей скорости света, это - к чёрной дыре.
Но никакая материальная конструкция такого не выдержит.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 5 Jun 2017 17:29


Summer

Tintagel
Гравманёвр даже у Юпитера не даст необходимой скорости для полёта к звёздам.


У "Вояджеров" дал.
Правда, всего лишь для того, чтобы покинуть солнечную систему.
Чтобы с помошщью гравитационного манёвра приобрести скорости порядка десятых долей скорости света, это - к чёрной дыре.
Но никакая материальная конструкция такого не выдержит.


Иногда создаётся такое впечатление, что Вы при написании постов руководствуетесь принципом: "лишь-бы хоть что-нибудь ляпнуть!"

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 5 Jun 2017 18:55


ded
А вот слабо Максу сделать ракету на электроэнергии, а то каждый запуск столько ископаемого топлива сжигает, столько вредного СО2 выделяет... и всем по фиг. Даже такому борцу с ГП как kostian.

kostian вовсе не борется с ГП, он лишь делает вид, что переживает за климат. Иначе бы он ругал ракету Маска и проклинал его самого - ведь эта ракета сжигает на 40% больше керосина, чем любые другие при одинаковой массе выводимого груза на одну и ту же орбиту.
Не так он прост, как кажется. Костян, имею ввиду. :)

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 63 . 64 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024