Автор |
Сообщение |
oleg1
Участник
Беларусь, Минск
|
# Дата: 19 Мар 2016 21:01
kostian
В результате лобового столкновения двух поездов из 150 пассажиров погибли 11 человек
То есть в результате этого происшествия погибли менее 10 процентов от общего числа находившихся в транспортных средствах, при этом 4 человека были из экипажа. А как часто в авиакатастрофах погибает такой небольшой процент из находившихся в самолёте? Обычно или 100% или близко к этой цифре.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 19 Мар 2016 22:33
По поводу сравнению авиа- и ж/д транспорта в отношении безопасности.
Тут все просто - безопасность бывает активная и пассивная.
В авиации активная безопасность лучше, в поезах - пассивная.
Т.е. вероятность авиапроисшествия ниже, чем железнодорожной аварии, но если катастрофа все-таки не Дай Бог произошла, то шансов выжить в поезде больше, чем в самолете, т.к. сила удара и перегрузка при столкновении поездов, сходе их с рельсов, террористическом подрыве и т.д. в разы ниже, чем при крушении самолета, особенно если он падает с большой высоты. Да и даже при небольшой высоте при неудачном соприкосновении с землей в самолете может быть страшный пожар, взрыв из-за наличия десятков тонн горючего, вагон конечно тоже может загореться, но гореть он будет гораздо медленнее и с меньшей площадью возгорания. В общем в плане спасения в уже свершившейся чрезвычайной ситуации самолет заметно проигрывает поезду, если конечно нет внешних факторов, усугубляющих ж/д катастрофу, таких как наличие поблизости неисправных газопроводов, цистерн с нефтепродуктами или товарных вагонов, перевозящих взрывчатку.
|
Svetlana1981
Участник
Коломна
|
# Дата: 19 Мар 2016 22:38
Полностью согласна.
|
Blitz
Участник
Москва
|
# Дата: 19 Мар 2016 22:51
Tintagel
Да нееет;)
|
svc
Участник
СПб, где то между ULLI и ULSS
|
# Дата: 20 Мар 2016 01:59
Ruxs
Я сам с огромным трудом ее преодолеваю, когда приходится лететь. Выпивать не выпиваю, но чувствую себя весьма неуютно. Воздух - не моя стихия.
Как бывший житель Крайнего Севера, я к самолетам привык с детства, потому что туда другим способом не добраться. А вот поезда жутко бесят, особенно когда останавливаются этак на полчасика на всяких промежуточных станциях :)
Svetlana1981
Дай Бог что все нормально. Но мучить себя из за поездки не стоит. Лучше поездом поехать.
Издеваетесь да? :)
И сколько я провел бы в поезде в моей крайней поездке в Сибирь? Неделю из 10 дней? Нет уж спасибо. Я и так каждый день в метро убиваю минимум часа по 2 :)
|
Zann
Участник
Екатеринбург
|
# Дата: 20 Мар 2016 10:54
А мне нравится летать, самолеты обожаю. В последнее время много перелетов, никакого страха нет. Мне гораздо страшнее ходить по улицам своего города: то какой-нибудь придурок решит дрифтануть на перекрестке с заносом на тротуар, то глыба льда с крыши упадет.
Но, признаться, когда совершается посадка в погодных условиях наподобие ростовских, болтает так, что крылом чуть не задеваешь землю, нервы щекотит :)
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 20 Мар 2016 11:31
Я поезда больше люблю - в них какая-то романтика есть непревзойденная, этот стук колес, вид из окна на просторы нашей необъятной Родины, на долгих остановках возможность подышать воздухом этих просторов, и вообще вся эта ж/д стихия - рельсы, шпалы, опоры, провода, вагоны, локомотивы, вокзалы, перроны и т.д. - все это берет за душу, вызывает какой-то трепет в сердце.
Но против самолетов ничего не имею, отношусь к авиации нормально и спокойно переношу перелеты, хоть и с небольшим страшком.
|
Zann
Участник
Екатеринбург
|
# Дата: 20 Мар 2016 11:53
Поезда очень любил в детстве без всяких оговорок. Но вырос и разучился спать в транспорте. Поэтому поезд на дальняк стал настоящей пыткой. А вот в пределах нескольких часов я и сейчас с удовольствием прокачусь в поезде.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 20 Мар 2016 11:55
Я поезда больше люблю - в них какая-то романтика есть непревзойденная, этот стук колес, вид из окна на просторы нашей необъятной Родины, на долгих остановках возможность подышать воздухом этих просторов, и вообще вся эта ж/д стихия - рельсы, шпалы, опоры, провода, вагоны, локомотивы, вокзалы, перроны и т.д. - все это берет за душу, вызывает какой-то трепет в сердце.
Ilgiz
Красиво описали. Девушки-попутчицы ещё, симпатичные.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 20 Мар 2016 12:04
Zann
я вот в сидячем положении не могу нормально спать, поэтому сидячий вагон или ночной дальний автобус для меня - тоже как пытка. А вот лежа в купейном или плацкартном вагоне, даже на боковом месте - никаких проблем.
Sunspot
насколько мне известно, Ульяновск - крупнейший в России неэлектрифицированный ж/д узел, это правда?
|
Damien_Zhar
Участник
Лобня
|
# Дата: 20 Мар 2016 12:20
Ilgiz Как Вы точно описали всё то что нравится и мне в поездах и железной дороге! И этот последний случай авиакатастрофы совсем не помогает моей фобии к полётам.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 20 Мар 2016 12:45
насколько мне известно, Ульяновск - крупнейший в России неэлектрифицированный ж/д узел, это правда?
Ilgiz
Да. Когда-то начинали электрофикацию, да столбами всё закончилось.:)
|
Svetlana1981
Участник
Коломна
|
# Дата: 20 Мар 2016 13:08
Я тоже много слышала об авариях на ж/д. И не только недавние, а те что еще в советское время были и в юридических учебниках разбирались на предмет виновен/не виновен. Но единственный аргумент что из падающего самолета никуда не деться все перечеркивает. Да, когда стою в тамбуре первого вагона и машинист начинает кому то отчаянно сигналить тоже мысленно замираю в ужасе. Но если даже сложить количество жертв над Египтом и над Ростовом и с сравнить с железнодорожными за этот же период -поправьте меня если ошибаюсь, на железной дороге будет меньше. В поездах пьяные, бомжи, один раз после матча болельщики закидывали электричке камнями, все прятались лежа на полу и много еще чего, но это не так опасно как падение с неба.
|
LITE33
Участник
Сергей, Александров, Владимирская область
|
# Дата: 20 Мар 2016 13:18
Главное отличие от падения самолета - вероятность выжить, и не маленькая! А самолет если падает, то это уже смерть всем.
Самое первое видео очень хорошо показывает, что там не выжить...
http://www.youtube.com/watch?v=bVtvqGAXUVE
|
afretro
Участник
Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
|
# Дата: 20 Мар 2016 14:09
С моей точки зрения, самое существенное различие между катастрофой в самолете и катастрофой в поезде или в автомобиле – время ожидания последствий. На железнодорожном транспорте обычно сход с рельсов или столкновение двух поездов – процесс практически моментальный, будущие жертвы не успевают испугаться. В самолете между признаками серьезных неполадок и падением или неудачным приземлением могут пройти часы. Мой бывший одноклассник в самолете с шасси, которое не выпускалось, полетал часа два с половиной над Грецией, рассказывал потом, что обстановка в салоне была просто ужасная, большинство пассажиров молилась, кругом истерики. В последний момент шасси сработало, внизу ждали пожарные машины. Говорит, что после таких случаев летать больше не хочется никогда. Над Ростовом тоже два часа летали, правда, паники вроде бы не было. А если два-четыре часа летаешь в ожидании финиша и все это время проклинаешь тот день, когда захотелось с семьей на дальний юг в отпуск слетать?
|
LITE33
Участник
Сергей, Александров, Владимирская область
|
# Дата: 20 Мар 2016 14:59
afretro
Да, ожидание в самолете это самое плохое...Даже не могу представить, что там творится и о чем думают люди.
Ну вот слетаю летом в первый раз и расскажу как ощущения, если смогу рассказать ;)
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 20 Мар 2016 15:25
http://www.youtube.com/watch?v=bP80eUFTqgc
На 3.50 и далее это фейк?
|
Zann
Участник
Екатеринбург
|
# Дата: 20 Мар 2016 15:55
Ну вот слетаю летом в первый раз и расскажу как ощущения
LITE33
После первого раза я думал, что больше ни ногой в самолет :)
|
AL1981
Участник
Адлер
|
# Дата: 20 Мар 2016 15:59
afretro
время ожидания последствий. На железнодорожном транспорте обычно сход с рельсов или столкновение двух поездов – процесс практически моментальный, будущие жертвы не успевают испугаться. В самолете между признаками серьезных неполадок и падением или неудачным приземлением могут пройти часы.
Не всегда.
В случае взрывной декомпрессии на высоких эшелонах, отключение сознания происходит в доли секунды, сравнимый с сильным ударом по голове чем-то очень тяжелым.
На 3.50 и далее это фейк?
Да.
|
Nikolay_R
Участник
Балашиха Моск.обл.
|
# Дата: 20 Мар 2016 16:29
А версия теракта полностью исключается?
Дубай все таки.
|
stormius
Участник
Москва - Мещёра-у-Оки
|
# Дата: 20 Мар 2016 16:46 - Поправил: stormius
Недавно приземлялся в Москве как раз при ветре и снегопаде, правда днём. Пилот так ювелирно соединил самолёт с ВПП, что только шум шасси выдал этот момент.
Вопрос в подготовке персонала. В знании условий.
Ilgiz
Я поезда больше люблю - в них какая-то романтика есть непревзойденная, этот стук колес, вид из окна на просторы нашей необъятной Родины,
Поверьте, это ничто по сравнению с просторами как они видны сверху ~
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 20 Мар 2016 16:47
LITE33
Там танки погибли. И бронетранспортеры. Один из них плохо закрепили, судя по всему.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 20 Мар 2016 17:15
svc
Как бывший житель Крайнего Севера, я к самолетам привык с детства, потому что туда другим способом не добраться. А вот поезда жутко бесят, особенно когда останавливаются этак на полчасика на всяких промежуточных станциях :)
Понятно, а я наоборот, люблю поезда, и с удовольствием бы прокатился "на дальняк" на поезде. Мечта - проехать на поезде от Москвы до Владика, хоть так посмотреть страну. В поезде я прекрасно сплю, кстати, в отличие от самолета - меня убаюкивает стук колес.
|
LITE33
Участник
Сергей, Александров, Владимирская область
|
# Дата: 20 Мар 2016 17:20
Zann
Ну у меня родители с сестрой отлично слетали в 2014. Мать вообще первый раз с сестрой летели, ну и все норм. Говорят, не успеешь вылететь, как уже в Сочи оказываешься)
|
LITE33
Участник
Сергей, Александров, Владимирская область
|
# Дата: 20 Мар 2016 17:21
LESS
Да в принципе не важно, что там "погибло". Выжить-то нельзя...
|
LITE33
Участник
Сергей, Александров, Владимирская область
|
# Дата: 20 Мар 2016 17:22
Ruxs
Ну Вы и мазохист :)))
Я не люблю поезд, так как там долго ехать, так надоедает! А Вы еще 7 дней хотите в поезде провести...
|
stormius
Участник
Москва - Мещёра-у-Оки
|
# Дата: 20 Мар 2016 17:27
LITE33
Ну если это СВ... то... ~
|
RUSHunter
Участник
г.Железнодорожный, буду переезжать ближе к морю!Желательно Средиземному
|
# Дата: 20 Мар 2016 17:32
Тоже люблю поезда,мечта жизни быть машинистом к сожалению не осуществилась.
|
Zann
Участник
Екатеринбург
|
# Дата: 20 Мар 2016 17:33
Мечта - проехать на поезде от Москвы до Владика, хоть так посмотреть страну.
Ruxs
Пару лет назад ехал в одном купе с пожилой финской парой. Мужчина вообще не говорил на языках, кроме финского, а его жена немного разговаривала по-русски. Они решили проехать всю Россию на поезде. Из Хельсинки в Питер на аллегро, потом до столицы, и из Москвы до Владивостока. Обратно планировали на самолете. С остановками - Питер, Мск, Иркутск (Байкал), Владик. Мужик какой-то непонятный, а вот женщина была в восторге. Под впечатлением от природы и необъятных просторов. Вроде бы едешь, едешь, а всё одна страна.
Говорят, не успеешь вылететь, как уже в Сочи оказываешься)
LITE33
Ну если кормят, то да :) Пока взлет, пока кушаешь, напитки разнесли, пока в туалет сходил, вот уже и снижаемся. Журнальчик полистать можно. Устать от перелета не успеваешь.
|
Nikolay_R
Участник
Балашиха Моск.обл.
|
# Дата: 20 Мар 2016 17:33
Я последние деловые поездки по стране комбинировал - в одну сторону поездом, в другую самолетом. Малопосещаемые вокзалы, в частности, впечатляют, это были Черняховск и Новоотрадная.
Кроме зимы - темно и холодно.
|