Индексы неустойчивости. Методы прогноза конвективной облачности и явлений.

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Индексы неустойчивости. Методы прогноза конвективной облачности и явлений.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 3 [ Tintagel, Sunspot, Snowsquall2019 ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 3 [15 Ноя 2019 09:01]
Гостей - 0 / Участников - 3

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / Индексы неустойчивости. Методы прогноза конвективной облачности и явлений.
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 36 . 37 . >>
Автор Сообщение
met2
Участник
Письмо
Минск
# Дата: 22 Авг 2012 12:21


spralex

Для стран Восточной Европы (в т.ч. Украины, например) существует также специальный проект DAWBEE для получения этих данных.

DAWBEE закончился в 2011.
К сожалению, у нас в ГМЦ никто не смог разобраться в ViewMSGProc и в том, как првильно его настроить.

В мои непосредственные обязанности не входит обслуживание ViewMSGProc. Т.е. покопаться в нём мне никто не даст.

Вот, если бы нашлось качественное описание на русском языке выходных продуктов ViewMSGProc и руководство пользователя... ;)

spralex
Участник
Письмо
г. Конотоп, Сумская обл., Украина
# Дата: 22 Авг 2012 12:40 - Поправил: spralex


met2

Могу выслать Вам руководство пользователя на английском и свои советы по настройке продуктов, если у Вас есть возможность передать это непосредственно тому, кто у вас занимается этой программой. Я думаю, там всё это несложно настроить, и в таком случае получить дополнительные возможности визуализации.

Кстати вот здесь:http://msgproc.eu/MSGPROC_for_Windows.ppt на 6,7,8 страницах показано окно с выбором RGB композициями (List of RGB Products) и там же дальше - примеры всех вариантов отображений.

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 22 Авг 2012 13:51


Нашёлся мостик между изэнтропическим анализом и индексами неустойчивости.

Это coupling index (индекс взаимодействия - далее ИВ) между стратосферой и тропосферой, используемый для прогноза мощных МКК (включая торнадоопасные) с верхней границей КД на тропосфере или даже в стратосфере.

Определяется он как разность ПТ на уровне динамической тропопаузы** и максимальной ПТ (или ЭПТ)* в нижней тропосфере. То есть как бы аналог ЛИ, но вычисляемый относительно уровня тропопаузы, а не 500 гПа.

Вот две свежие статьи о стратосферно-тропосферных взаимодействиях:

http://www.atmos.colostate.edu/ao/ThompsonPapers/B aldwin_Thompson_QJ_2009.pdf

http://cims.nyu.edu/~gerber/pages/documents/tomass ini_gerber_bunzel_giorgetta-JAMES-submitted.pdf

*Думаю, лучше использовать ПТсм (как в методе квази-Шоултера), а не ЭПТ (которая будет завышать силу конвекции).

**Динамическая тропопауза - уровень, где ПВ (потенциальный вихрь) равен 1.5 или 2 единицы, он находится ниже чем уровень классической (термической) тропопаузы, где ПВ равен 3 или 4 единицы.

Необходимые для расчёта ИВ переменные есть в ГФС - это переменные, в названии которых присутствует "1p5pv".

http://nomads.ncep.noaa.gov:9090/dods/gfs_hd/gfs_h d20120822/gfs_hd_00z.info

SynoPtichka
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 22 Авг 2012 16:01


spralex
А где к примеру рядовой российский синоптик мог бы приобрести этот самый "стандартный пакет ViewMSGProc" и сколько это стоило бы.
Честное слово, по принципу Спасение утопающего - дело рук самого утопающего, мы бы сами скинулись на этот пакет.
Мы обслуживаем все верхнее пространство юга России от Волгограда и до Махачкалы, практически не имея нормальных спутников и радаров, так чтоб данные поступали в он-лайн режиме - все с задержкой до получаса. Все обещаниями кормят. а работать надо сейчас

spralex
Участник
Письмо
г. Конотоп, Сумская обл., Украина
# Дата: 22 Авг 2012 18:17 - Поправил: spralex


SynoPtichka

По поводу ПО - советую обратиться к разработчику (как я сделал когда-то): Jan Kanak (Словацкий метеорологический институт) E-mail: jan.kanak@shmu.sk . ПО было любезно предоставлено мне бесплатно. Но - для получения данных вам нужно будет установить систему Eumetcast (я о ней писал выше, подробнее: http://www.eumetsat.int/Home/Main/DataAccess/EUMET Cast/index.htm?l=en)- свяжитесь с Eumetsat.

met2
Участник
Письмо
Минск
# Дата: 22 Авг 2012 20:53 - Поправил: met2


Сорри за офтоп.
SynoPtichka
Да, советую обратиться непосредственно Eumetsat. Вполне вменяемые сотрудники.
У нас была долгая переписка по картам, публикуемым http://pogoda.by/eumetsat/


Одел по работе с клиентами, Pamela.
opsсобакаeumetsat.int или
тел +49 6151 807 377
факс +49 6151 807 379

Или, лучше - Sofha Valdespino
Legal Affairs Division
legalaffairsсобакаeumetsat.int

Вполне возможно, что данные можно будет получать с их серверов и платить даже не придётся. Опишите им вашу ситуацию: кто вы, что вы и для чего вам это нужно.

И думаю, пригодится ссылка на их Data Policy (для того, чтоб разговаривать предметно)
http://www.eumetsat.int/idcplg?IdcService=GET_FILE &dDocName=PDF_LEG_DATA_POLICY&RevisionSelectionMet hod=LatestReleased

spralex
Спасибо за: http://msgproc.eu/MSGPROC_for_Windows.ppt

И, если не сложно, на master@pogoda.by

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 23 Авг 2012 10:03


Нашёлся мостик между изэнтропическим анализом и индексами неустойчивости.

Это coupling index (индекс взаимодействия - далее ИВ) между стратосферой и тропосферой, используемый для прогноза мощных МКК (включая торнадоопасные) с верхней границей КД на тропосфере или даже в стратосфере.

Определяется он как разность ПТ на уровне динамической тропопаузы** и максимальной ПТ (или ЭПТ)* в нижней тропосфере. То есть как бы аналог ЛИ, но вычисляемый относительно уровня тропопаузы, а не 500 гПа.


Попробовал я вычислять ИВ. Его поле очень похоже на поле ЛИ, особых отличий нет.

*
'Tc = T850'
'Tdc = TD850'
'E = 6.11 * pow ( 10 , (7.5 * Tdc / (237.7 + Tdc)) )'
'P = 850'
'GAMMA = 0.00066*P'
'DELTA = 4098*E/(Tdc+237.3)/(Tdc+237.3)'
'Tw850 = ((GAMMA*Tc)+(DELTA*Tdc))/(GAMMA+DELTA)'
*
'THD = (Tw850+273.16)*pow(1000/850, 0.286) - 273.16'
'X = Tw850'
'FT = 1.8199427E+01+X*( 2.1640800E-01+X*( 3.0716310E-04+X*(-3.8953660E-06+X*( 1.9618200E-08+X*( 5.2935570E-11+X*( 7.3995950E-14+X*(-4.1983500E-17)))))))'
'X = THD'
'FTHD = 1.8199427E+01+X*( 2.1640800E-01+X*( 3.0716310E-04+X*(-3.8953660E-06+X*( 1.9618200E-08+X*( 5.2935570E-11+X*( 7.3995950E-14+X*(-4.1983500E-17)))))))'
'Qw850 = THD + 6.071*( pow(2.72, Tw850/FT) - pow(2.72, THD/FTHD) )'
*
'Ttr = tmp1p5pv - 273.16'
'THD = tmp1p5pv - 273.16 + 0.0098*(hgt1p5pv - HGTPRS(LEV=1000))'
'X = Ttr'
'FT = 1.8199427E+01+X*( 2.1640800E-01+X*( 3.0716310E-04+X*(-3.8953660E-06+X*( 1.9618200E-08+X*( 5.2935570E-11+X*( 7.3995950E-14+X*(-4.1983500E-17)))))))'
'X = THD'
'FTHD = 1.8199427E+01+X*( 2.1640800E-01+X*( 3.0716310E-04+X*(-3.8953660E-06+X*( 1.9618200E-08+X*( 5.2935570E-11+X*( 7.3995950E-14+X*(-4.1983500E-17)))))))'
'Qtr = THD + 6.071*( pow(2.72, Ttr/FT) - pow(2.72, THD/FTHD) )'
*
'CI = Qtr - Qw850'
'set gxout shaded'
'd CI'

При этом я рассчитываю ПТсм для динамической тропопаузы и сравниваю его с ПТсм850. Если брать ПТ (а не Птсм) для тропопаузы, результаты абсурдные получаются.

spralex
Участник
Письмо
г. Конотоп, Сумская обл., Украина
# Дата: 24 Авг 2012 08:13


met2

Хорошо, обязательно вышлю инструкцию, как только будет свободное время.

TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 26 Авг 2012 17:35


Вышел на какой-то индекс, называется "Потенциальная неустойчивость", обозначается буквой К, но как рассчитывается без понятия:

Наверное что-то простенькое, типа САРЕ
На карте представлена ситуация на день 27.

Cumulonimbus incus
Участник
Письмо
Кишинёв, Молдова
# Дата: 26 Авг 2012 17:45


TornadoF5

Почитайте вот это:

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =16&topic=3212&page=2#8

http://www.theweatherprediction.com/habyhints/214/

bullterrier
Участник
Письмо
Пермь
# Дата: 26 Авг 2012 17:46


TornadoF5

Если я не ошибаюсь, это ЭПТ (850 гПа)- ЭПТ (500 гПа)

TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 26 Авг 2012 17:59 - Поправил: TornadoF5


Cumulonimbus incus
bullterrier
Понятно, спасибо! Просто видимо не внимательно читал все посты этой ветки :)

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 26 Авг 2012 19:31


Если я не ошибаюсь, это ЭПТ (850 гПа)- ЭПТ (500 гПа)
bullterrier

Да. Псевдо-ЛИ, так сказать.

spralex
Участник
Письмо
г. Конотоп, Сумская обл., Украина
# Дата: 28 Авг 2012 10:08 - Поправил: spralex


met2

Выслал на указанный Вами адрес небольшую инструкцию по настройке дополнительных продуктов в MSGProc и ViewMSGProc.

met2
Участник
Письмо
Минск
# Дата: 28 Авг 2012 11:48


spralex
Спасибо, получил. Изучаем.
Поскольку я сам этим комплексом не занимаюсь, то передал отсветственному человеку. Попробуем влезть в MSGProc и ViewMSGProc в ближайшее время.

Имеем также ряд вопросов по K-индексу, Li, Индексу плавучести и дивергенции. Если практика применения этих продуктов?

Ловите почту.

bullterrier
Участник
Письмо
Пермь
# Дата: 2 Сен 2012 09:53 - Поправил: bullterrier


Вчера тестировал индекс EPI (индекс потенциальной неустойчивости) и пришел к выводу, что грозы ожидаются при EPI < 0. Интерпретация значений такова:
больше 5 - грозы невозможны
0...5 - возможны изолированные слабые грозы
-5...0 - слабые грозы
-10...-5 - грозы средней силы
-15...-10 - грозы средней силы, местами сильные
-20...-15 - сильные грозы, местами опасные явления погоды
меньше -20 - опасные конвективные явления, очень сильные грозы

Решил также сделать поправку для индексов ветрового сдвига LLS, DLS и BRN Shear, буду их обнулять при EPI > 0.

TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 2 Сен 2012 10:00


bullterrier
Вчера тестировал индекс EPI

Спасибо, интересно! А формулу вы использовали эту: ЭПТ (850 гПа)- ЭПТ (500 гПа) ?

bullterrier
Участник
Письмо
Пермь
# Дата: 2 Сен 2012 10:01


Прогноз EPI на сегодня 12Z:



bullterrier
Участник
Письмо
Пермь
# Дата: 2 Сен 2012 10:03


Спасибо, интересно! А формулу вы использовали эту: ЭПТ (850 гПа)- ЭПТ (500 гПа) ?
TornadoF5

Да, в OpenGrads она считается так
'define ep = epi (tmp850,rh850,tmp500,rh500)'

TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 2 Сен 2012 10:18


bullterrier
Между прочим, этот индекс показал себя с очень хорошей стороны 27 августа. Смотрим сравнение грозовых очагов с распределением параметра:


Я бы сказал, что корреляция высокая, процентов 80-85.

bullterrier
Участник
Письмо
Пермь
# Дата: 2 Сен 2012 13:44 - Поправил: bullterrier


TornadoF5
Протестировал Ваш случай

EPI -15...-13
Surface LI -10...-8
Best LI -11...-9
CAPE 2250...2500
MLCAPE 1800...2000
K 42...44
GZ 5...6 (максимальный диаметр града)
Thompson 52...54
SWEAT 350...400

Думаю там было весело

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 2 Сен 2012 16:48


Вчера тестировал индекс EPI (индекс потенциальной неустойчивости) и пришел к выводу, что грозы ожидаются при EPI < 0. Интерпретация значений такова:
больше 5 - грозы невозможны
0...5 - возможны изолированные слабые грозы
-5...0 - слабые грозы
-10...-5 - грозы средней силы
-15...-10 - грозы средней силы, местами сильные
-20...-15 - сильные грозы, местами опасные явления погоды
меньше -20 - опасные конвективные явления, очень сильные грозы

bullterrier
TornadoF5

Я бы не особенно обольщался по поводу ЭПИ, он по сути схож с ЛИ и имеет все его недостатки. Назвать панацеей его никак нельзя, оправдываемость гроз и прочих явлений ненамного выше, чем у методов Вайтинга, Фатеева, Пескова и т.п.

Открою жуткую тайну: в табличных прогнозах на сайте Метеоцентр.Азия у меня используется на самом деле не ЛИ, а ЭПИ :) Просто ЭПИ легко считать, а как самому посчитать ЛИ, я тогда ещё не знал (теперь-то знаю, что ЛИ можно рассчитать с помощью ПТсм, т.е. Theta-W).

В общем, мне кажется, лучше чем метод ГФП, ещё ничего не придумано :)

TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 2 Сен 2012 16:59


Corvus
В общем, мне кажется, лучше чем метод ГФП

Согласен! Кстати, не хотите назвать сей метод в свою честь? :)
И конечно же, с нетерпением ждём прогностических карт :)

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 2 Сен 2012 17:26


Кстати, не хотите назвать сей метод в свою честь? :)
TornadoF5

Ну это было бы слишком нескромно :)
Я лишь доработал напильником то, что придумали другие.

А вот метод автофронтов можно назвать методом Корвуса :)

Скоро будут прогностические карты и по ГФП, и по автофронтам.

bullterrier
Участник
Письмо
Пермь
# Дата: 4 Сен 2012 14:43


Я бы не особенно обольщался по поводу ЭПИ, он по сути схож с ЛИ и имеет все его недостатки. Назвать панацеей его никак нельзя, оправдываемость гроз и прочих явлений ненамного выше, чем у методов Вайтинга, Фатеева, Пескова и т.п.

Corvus
Да, он пропускает много грозовых случаев, как например недавние грозы на фронте окклюзии в ХМАО, GFP Index там справился на ура. Но все-таки индекс интересный, я пока карты по нему тоже буду строить.

В общем, мне кажется, лучше чем метод ГФП, ещё ничего не придумано :)
Согласен, но и остальные индексы я тоже не сбрасываю со счетов и анализирую вместе с ним, для полного представления о ситуации. Очень хорошо, например, получается совмещать GFP и Thompson Index. GFP показывает вероятность грозы, а Thompson ее силу.

met2
Участник
Письмо
Минск
# Дата: 7 Сен 2012 16:44


Прошу прощения.
Про MSGProc и ViewMSGProc. Кое-что сделали. Конвективная облачность, Микрофизика, 24h...
spralex, гляньте в тематическую ветку:

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =16&topic=4031&page=1#22

SynoPtichka
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 7 Сен 2012 16:47


spralexmet2
Да, советую обратиться непосредственно Eumetsat. Вполне вменяемые сотрудники.

Спасибо, так и сделаю! Тем более там теперь друзья есть :))

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 7 Сен 2012 19:12


SynoPtichka

Оффтоп: а что с АМСГ Майкоп? В 2010 году Метеоагенство сообщало о закрытии АМСГ в связи с ликвидацией аэродрома (теперь там вроде только посадочная площадка). Но, смотрю, МЕТАРы они шлют до сих пор (без прогноза ТРЕНД), аж в международный обмен. АМСГ 4 разряда?

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 19 Сен 2012 17:32


Вопрос о периодичности гроз был поднят в западной литературе еще в 80-х годах прошлого века. Многие исследователи посвятили свои труды выяснению этого вопроса, как например Зенгер (Zenger), Красснер (Krassner), Бецольд (Bezold), Риддер (Ridder) и др. Так, Бецольд указывал на 11-дневную периодичность гроз, а затем из обработки грозовых явлений для Южной Германии за 1800-1887 гг. получил период в 25,84 суток. В 1900г. Риддер нашел два периода для повторяемости гроз в Ледеберге за 1891-1894гг., а именно: в 27,5 и 33 суток. Первый из этих периодов близок к периоду обращения Солнца вокруг оси и почти совпадает с лунным тропическим периодом (27,3). В то же время были сделаны попытки сопоставить периодичность гроз с пятнообразовательным процессом. Одиннадцатилетний период в количестве гроз был обнаружен Гессом для Швейцарии.

В России Д.О. Святский получил на основании своих исследований периодичности гроз таблицы и графики, из которых хорошо видны как периоды повторяемости так называемых грозовых волн для обширной Европейской России, первый - в 24 - 26, второй - в 26 - 28 суток, так и связь грозовых явлений с солнечной пятнообразовательной деятельностью. Полученные периоды оказались настолько реальны, что явилась возможность намечать на несколько летних месяцев вперед даты прохождения таких "грозовых волн". Ошибка не достигает более чем 1 - 2 суток, в большинстве получается полное совпадение.

Обработка наблюдений грозовой деятельности, произведенная в последние годы Фаасом, показывает, что для всей территории европейской части СССР наиболее часто и ежегодно встречаются периоды в 26 и 13 (полупериод) суток. Первый представляет собою опять-таки значение, очень близкое к обращению Солнца вокруг оси. Исследования о зависимости грозовых явлений в Москве от солнцедеятельности производились за последние годы А.П. Моисеевым, который, тщательно наблюдая за пятнообразованием и грозами с 1915 по 1926 г., пришел к заключению, что число и интенсивность гроз в среднем стоит в прямом соответствии с площадью пятен, проходящих через центральный меридиан Солнца. Грозы учащались и усиливались при увеличении числа пятен на Солнце и наибольшего напряжения достигали после прохождения, крупных групп пятен через середину диска Солнца. Таким образом, многолетний ход кривой частоты гроз и ход кривой числа пятен совпадают достаточно хорошо. Затем Моисеев исследовал другой интересный факт, а именно суточное распределение гроз по часам. Первый суточный максимум наступает в 12 - 13 часов дня местного времени. Затем с 14 - 15 следует небольшое понижение, в 15-16 часов идет главный максимум, и далее кривая понижается. По всему вероятно, данные явления стоят в связи как с прямым излучением Солнца и ионизацией воздуха, так и с ходом температуры. Из исследования Моисеева видно, что в моменты максимума солнечной деятельности, а также около момента минимума грозовая деятельность наиболее интенсивна, причем в моменты максимума гораздо резче выражена. Это несколько противоречит положению, поддерживаемому Бецольдом и Гессом, что минимумы частоты гроз совпадают с максимумами солнечной деятельности, Фаас в своей обработке гроз за 1996 г. указывает, что им было обращено особое внимание на то, что не увеличивается ли грозовая деятельность при прохождении крупных пятен через центральный меридиан Солнца. Для 1926 г. никаких положительных результатов получено не было, однако в I923 г. наблюдалась очень тесная связь явлений. Это может быть объяснено тем, что в годы максимума солнечные пятна группируются ближе к экватору и проходят вблизи видимого центра солнечного диска. При таком положении их возмущающее влияние на Землю следует считать наибольшим. Многие исследователи старались найти другие периоды гроз, но колебания грозовой деятельности по имеющимся в нашем распоряжении материалам слишком еще труднообозримы и не дают возможности установить какие-либо общие закономерности. Во всяком случае вопрос этот с течением времени привлекает внимание все большего количества исследователей.

Число гроз и их интенсивность известным образом отражаются и на человеке и его имуществе. Так, из статистических данных, приводимых еще Будэном (Budin), видно, что максимумы смертных случаев от удара молнии падают на годы максимального напряжения в деятельности Солнца, а минимумы их - на годы минимума пятен. В то же время русский лесовод Тюрин отмечает, что, согласно его исследованиям, произведенным на массовом материале, пожары в брянском лесном массиве принимали стихийный характер в 1872, 1860, 1852, 183б, 1810, 1797, 1776 и 1753 гг. В северных лесах также может быть отмечена периодичность, равная в среднем 20 годам, причем даты лесных пожаров на севере во многих случаях совпадают с указанными датами, что показывает на влияние одной и той же причины - засушливые эпохи, некоторые из них падают на годы максимумов солнцедеятельности. Можно отметить, что в суточном ходе грозовой деятельности и в суточном ходе числа пожаров от молнии наблюдается также хорошая зависимость.


http://www.kazedu.kz/referat/169058

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 19 Сен 2012 17:34


В.Н. ХАРЕЧКО

РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО МОЛНИЕЗАЩИТЕ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ, КОТТЕДЖЕЙ, ДАЧНЫХ (САДОВЫХ) ДОМОВ И ДРУГИХ ЧАСТНЫХ СООРУЖЕНИЙ

МОСКВА

ЭНЕРГОСЕРВИС

2002

В предлагаемых читателю Рекомендациях излагаются основные требования действующих нормативных документов, предъявляемые к молниезащите объектов третьей категории и выбору способа молниезащиты в каждом конкретном случае с учетом оптимального решения.

Приводится краткое описание физических процессов, связанных с обеспечением защиты от поражения молнией, а также рекомендации по возможным способам выполнения защиты от прямых ударов молнии в защищаемый объект.

Рекомендации помогут застройщику определиться с выбором типа молниезащиты, а проектировщику принять обоснованное решение.

Книга представит практический интерес для работников проектных и электромонтажных организаций, застройщиков индивидуальных жилых домов, лиц, ответственных за электрохозяйство, студентов энергетических специальностей.


Текст книги (с рисунками и таблицами) тут:

http://www.stroyplan.ru/docs.php?showitem=45708

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 36 . 37 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль