Аналитический отдел

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Аналитический отдел

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / Аналитический отдел
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 18 . 19 . >>
Автор Сообщение
Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 19 Фев 2011 20:06


Andrew FM
Ну тогда до ответа модератора meteoweba и обсуждать нечего. У него в руках логи и тд . Про форум ММБ-то я знаю, а про этот информации ноль.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 19 Фев 2011 20:22


Viking
Cпасибо Вам за публикации. Надеюсь, теперь все ясно уже всем. А если не ясно, то я лично застенагрофирую мнение Страшной (зав агрометотделом) и других ведущих сотрудников, и выложу здесь

Viking
Участник

Москва.
# Дата: 19 Фев 2011 20:29 - Поправил: Viking


Spasatel
Есть один любопытный факт, его должен хорошо помнить и подтвердить Д.М.Сонечкин,человек он общительный, часто бывает в ГМЦ и при случае у него можно об этом переспросить.
Сонечкин появлялся в Главке в самом конце 1993г. для согласования договора Минсельхоза с его отделом и сообщил, со свойственной ему прямотой, о попытке Понько выйти с ним на контакт:
- "Приходил этот ваш аферист и предлагал сотрудничество на выгодных условиях..."
Вот и наступил конец всей истории.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 19 Фев 2011 20:30


visturan

как странно бы это не звучало,но на погоду могут влиять социальные конфликты,которые провоцируют усиление сейсмической активности,техногенные воздействия,которые могут сбивать естественные природные ритмы.

Вот видите - о чем тогда говорить. В конце зимы всем трудно. Плюс аномально высокое давление, магнитная буря ... Вот они и социальные конфликты, которые влияют на погоду)

egrC
Участник

Россия Москва
# Дата: 19 Фев 2011 23:08


Spasatel

Ну тогда до ответа модератора meteoweba и обсуждать нечего. У него в руках логи и тд .

Форум пал жертвой двух обстоятельств:
- постоянный скандал в одноименной теме. С которым боролись модераторы.
- вирусная атака в конце октября, начале ноября.

В результате, решили поставить крест на форуме. В будущем возможно он и будет возрожден, но вот перспективы его превращения в помойку останавливает.

Егор

Viking
Участник

Москва.
# Дата: 19 Фев 2011 23:27 - Поправил: Viking


egrC
А чего Вы так испугались "помойки"? Это было лишь отражением реальной жизни,а она многогранна и состоит из всего. Будете всего бояться, тогда и вспомнить будет нечего и дела по-настоящему никогда не устроятся. Не в раю живём!
--------------------
Скажу откровенно, у меня после закрытия Вашего форума появилась идея создания собственного сайта посвященного этой же теме, только с сугубо научно-исследовательским уклоном. Основой социальных отношений этого виртуального государства была бы демократия по американскому типу. При всей моей настороженности к этой потенциально враждебной к нам стране, мене очень импонирует их отношение к жизненным реалиям. Они не боятся поднимать сами у себя грязное бельё и открыто решать такие вопросы, которые мы боимся как огня и делаем вид что их не существует,всеми силами обманывая самих себя,но в конечном итоге дорого за это расплачиваемся. Повторяю еще раз - это жизнь, бояться её не надо. Главное - это дать всему правильное определение и расставить по своим местам.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 19 Фев 2011 23:45 - Поправил: Spasatel


И вот как раз сегодня по странному стечению обстоятельств я встречался со старейшей сотрудницой агрометотдела ГМЦ Н.С. Игнатьевой. Она в добром здравии - передала флэшку!!! с обзором и прогнозом декадным , чайку с ней попили. Она была зам. председателя профкома ГМЦ долгое время. Так вот немножко обсудили то, что написано на форуме выше. В общем ее мнение-
по сути все правильно написано, но Стальнова обсуждать не нужно по понятным всем причинам, и его прогнозы тоже. Я согласен с ее мнением ) .

Viking
Участник

Москва.
# Дата: 19 Фев 2011 23:49 - Поправил: Viking


Spasatel
Я тоже догадался о том что Вы имеете ввиду.:-)
Закрываем этот вопрос и больше к нему никогда не возвращаемся.

Igor
Участник

МО, Домодедово
# Дата: 21 Фев 2011 17:05


Viking

Может быть Вам будет интересно http://www.meteolab.ru/projects/sun/

Viking
Участник

Москва.
# Дата: 21 Фев 2011 19:40 - Поправил: Viking


Igor
Познакомился, но там, к сожалению, мало полезной информации. Есть ссылки на литературу (весьма интересную), но почти все неактивны. Числа вольфа солнца для серьёзных исследований не пригодны. В ближайшее время собираюсь опубликовать конспект методических основ методики прогнозирования А.В.Дьякова. Следите за моими сообщениями.

egrC
Участник

Россия Москва
# Дата: 22 Фев 2011 00:00


Думаю всем будет интересно и полезно почитать этот материал.

http://nuclphys.sinp.msu.ru/cosm/index-27.htm

Егор

Viking
Участник

Москва.
# Дата: 22 Фев 2011 16:20 - Поправил: Viking


egrC
А я никак не дождусь от Вас материала по протонным вспышкам за 1972 и 2010гг., который просил уже трижды и жду с нетерпением.

egrC
Участник

Россия Москва
# Дата: 22 Фев 2011 23:19 - Поправил: egrC


Viking
egrC
А я никак не дождусь от Вас материала по протонным вспышкам за 1972 и 2010гг., который просил уже трижды и жду с нетерпением.


На будущее обращайтесь в кличку.

http://www.swpc.noaa.gov/ftpdir/indices/SPE.txt - здесь с 1976 года.

Протонное событие фиксируется когда - если интегральный поток протонов с энергией выше 10 МэВ по данным ИСЗ GOES превышает 10 частиц на (см2с ср).

А здесь так называемые наземные возрастания (Ground Level Enhancement - GLE). С их помощью определяется максимальная энергия протонов СКЛ. Регистрация GLE осуществляется при помощи нейтронных мониторов (НМ).

http://www.wdcb.ru/stp/data/cosmic.ray/G%20L%20E/A _GLE_LIST/GLEBASES.TXT

Егор

Viking
Участник

Москва.
# Дата: 23 Фев 2011 00:06 - Поправил: Viking


egrC
Очень благодарю!
А за 2010г. нет данных или не было вспышек?
----------------
Протоные вспышки вызывают перестройку атмосферной циркуляции, их проявление сильно растянуто по времени. Сценарий состоит из двух фаз и выглядит примерно так:
-фаза 1: резкое обострение циклонической деятельности в высоких и средних широтах, рост давления в центре Азорского максимума.
-фаза2: появление долгоживущих блокирующих образований в Азиатской и Европейской территории России, их объединение с Азорским максимумом. Зимой такой процесс может приводить к обширным отрицательным аномалиям Т, летом - к положительным аномалиям Т.
Не было ли в июле 2010г. всплеска протонной активности?

egrC
Участник

Россия Москва
# Дата: 23 Фев 2011 01:05


По протонам это все что было. Как видите до середины августа 2010 г. ничего...
По нейтронным мониторам к сожалению только до 2006 года.

Егор

Viking
Участник

Москва.
# Дата: 23 Фев 2011 22:32


egrC
А данные по компонентам ММП, которые в "солнечном мониторе" за 2010г.поднять можно?

egrC
Участник

Россия Москва
# Дата: 24 Фев 2011 00:12


Viking

А данные по компонентам ММП, которые в "солнечном мониторе" за 2010г.поднять можно?

Чего нет того нет. Надо искать, так не попадалось.

Егор

Viking
Участник

Москва.
# Дата: 24 Фев 2011 00:28


egrC
Ну а за последние 2 месяца 2011г? Текущие данные солнечного монитора хотя бы архивируются?

egrC
Участник

Россия Москва
# Дата: 24 Фев 2011 00:38 - Поправил: egrC


Viking

нет не архвируются к сожалению. Есть вот такой архив http://www.izmiran.ru/services/saf/archive/ по нему можно восстановить с 2006 года. Только, что нашел.

С 14/09 UT ЗЕМЛЯ НАХОДИТСЯ В "+" СЕКТОРЕ МЕЖПЛАНЕТНОГО МАГНИТНОГО ПОЛЯ.
СЛЕДУЮЩУЮ СЕКТОРНУЮ ГРАНИЦУ +/- ЗЕМЛЯ ДОЛЖНА ПРОЙТИ 23.07.

ИЮЛЬ 11 12 13 14 15 16 17 18 ИЮЛЬ
Wus 025 022 028 016 015 017 013 012
F10.7 083 080 079 078 076 077 079 077
Хbcg В1.4 В1.0 A9.8 A9.5 A7.6 A8.0 A9.4 А9.6 GOES
Sp 120 130 080 100 060 050 020 010
Nnew 1
IMF - - - -/+ + + + + ACE
е(>2) 5.7Е+7 2.1E+7 1.8E+7 1.6E+7 4.2E+6 4.3E+6 5.2E+6 6.0Е+6 GOES
Nm% THULE
Ap 5 5 3 10 10 4 2 2 Ар
Dst КИОТО
Amsc 8 9 12 13 16 13 12 12 ИЗМИРАН

смотреть IMF

Егор

Viking
Участник

Москва.
# Дата: 26 Фев 2011 20:04 - Поправил: Viking






Viking
Участник

Москва.
# Дата: 26 Фев 2011 23:37 - Поправил: Viking


egrC
Как Вы считаете, как конкретно расчитывал А.В.Дьяков индекс горизонтальной атмосферной неустойчивости (J), который составляет основу его метода прогноза ?

egrC
Участник

Россия Москва
# Дата: 28 Фев 2011 01:03


egrC
Как Вы считаете, как конкретно расчитывал А.В.Дьяков индекс горизонтальной атмосферной неустойчивости (J), который составляет основу его метода прогноза ?


Не могу ничего по этому поводу сказать, не хватает знаний в этой области. Может кто из профессионалов прокомментирует.

Я то работаю с меридиональными и широтными разностями давлений. Есть специальная страница http://meteoweb.ru/exp005-17.php

Спасибо за материал. Уезжаю на Кавказ, но думаю за темой следить буду.

Егор

Viking
Участник

Москва.
# Дата: 28 Фев 2011 18:38 - Поправил: Viking


Я то работаю с меридиональными и широтными разностями давлений
egrC
Я познакомился, а для чего это нужно? Как Вы используете эту информацию в дальнейшем?
Может кто из профессионалов прокомментирует.
Чуть позже я сам прокомментирую , но будет интересно послушать и другое мнение.

Viking
Участник

Москва.
# Дата: 1 Мар 2011 17:44


3 марта через центральный меридиан солнца ожидается прохождение активной области №1163, какие сюрпризы преподнесет она ?
----------------------------------
Появились первые предварительные результаты статистического анализа эффекта от воздействия протонных вспышек на тропосферу Земли. Анализу подверглись только те случаи, когда протоны от этих вспышек непосредственно достигали Земли и фиксировались приборами наземного наблюдения. Пока проанализировано 45 подобных случаев.
В результате предварительного анализа выяснилось, что примерно в 30% случаев протоны точно могли оказать эффект воздействия на тропосферу, в 7-10% случаев эффект никак не проявился , остальные события требуют более детального анализа.
Общая картина выглядит так: эффект начинает проявляться на 4-5 сутки после прихода протонов и достигает максимума на 8-12 сутки, после чего медленно сходит на нет. Эффект заключается в образовании мощных блокирующих антициклонов в районах от западной Атлантики до Западной Сибири на широте от 55 до 70*. Одновременно на Н500 заметно резкое усиление меридиональной компоненты.
Продолжительность жизни блокирующего образования различается, в одних случаях не более 7 суток, в других более 20 суток. Это связано по-видимому с интенсивностью протонов ( нет данных по интенсивности). Район появления блокирующего антициклона варьирует в очень широких пределах. Так процесс блокирования образовавшийся после мощной протонной вспышки 15 ноября 1989г. стал причиной аномальных морозов в Москве в конце ноября 1989г. В конце августа 1979г. после аналогичной вспышки в Москве наступила жаркая погода, в последние летние деньки были отмечены едва ли не самые высокие температуры за весь сезон ( лето 1979г. было прохладным). Подобных примеров множество. Особенное место занимает декабрь 1982г. В самом начале месяца казалось зима начала уверенно пробовать силы, но через несколько дней после протонной вспышки 7 декабря , зима так и не наступила, весь декабрь шли дожди, зеленели газоны.
Протонные вспышки относятся к редким астрофизическим явлениям. Безусловно не только протонные вспышки являются причиной крупных аномалий погоды, не только с ними связано появление блокирующих антициклонов. Возможно, аналогичным образом проявляют себя и другие явления на солнце, но какие именно это вопрос к геофизикам и астрофизикам. Исследования продолжаются.

Viking
Участник

Москва.
# Дата: 1 Мар 2011 18:02 - Поправил: Viking


Я не понял, каким образом увеличенный в несколько раз против среднего поток протонов обуславливает появление блокирующих антициклонов? Что это за физический процесс?
Тем более, что магнитное поле отклоняет частицы к полюсам.
Summer
"Тайна сея велика есмь..."
По этому поводу существует множество гипотез: по одной из них протоны могут сильно разогревать верхние слои атмосферы и создавать полярную "шапку" из высокого давления и антициклоническую циркуляцию в стратосфере. Из стратосферы антициклоническая циркуляция постепенно передаётся во всё более нижние слои , достигая тропосферы. Из синоптической метеорологии известно, что блоки (в отличие от обычных антициклонов) образуются именно сверху вниз. Поток протонов большой плотности и энергичности не всегда полностью увлекается в магнитные полюса, он может пробивать защитную оболочку из магнитного поля Земли. Вот почему во время мощных протонных вспышек полярные сияния иногда наблюдаются в Москве, в истории отмечен случай полярных сияний даже во Флоренции.
------------
*** Полярники и местные жители крайнего севера давно знакомы с одной интересной приметой: если на небе видно яркое поляное сияние - хорошей погоде стоять долго, пурги не будет!

Summer
Участник

Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
# Дата: 1 Мар 2011 18:32


Viking

Тогда это не тайна, а просто абсолютно ничего не подтверждённая гипотеза. Ведь результатов наблюдений совсем мало, чтобы можно было хотя бы на основе них сделать вывод, что вспышки на солнце приводят к образованию антициклонов.

Viking
Участник

Москва.
# Дата: 1 Мар 2011 18:41


Тогда это не тайна, а просто абсолютно ничего не подтверждённая гипотеза
Summer
С 1942г. ( с момента начала наблюдений по сей день ) всего зафиксировано 72 случая протонных "атак" на землю. Требуется провести детальный анализ синоптического архива ( я пока еще предварительный не закончил).
Об окончательных результатах говорить пока рано, но по-моему все-таки что-то есть. В 30% случаев через 4-5 суток после таких вспышек буквально на "ровном месте" вырастали блоки.

Tuskar
Участник

Мессажай Туапсинский район
# Дата: 1 Мар 2011 18:44


Viking

Сегодня отмечается магнитная буря. Как Вы оцениваете ее влияние на прогнозы моделей?

Summer
Участник

Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
# Дата: 1 Мар 2011 18:47


Viking

С 1942г. ( с момента начала наблюдений по сей день ) всего зафиксировано 72 случая протонных "атак" на землю.

Какой-то определённой интенсивности? Ведь поток протонов идёт от Солнца постоянно.

Viking
Участник

Москва.
# Дата: 1 Мар 2011 19:00 - Поправил: Viking


Какой-то определённой интенсивности?
Summer
Это случаи повышенной протонной активности, а вот по интенсивности данных нет. Возможно по этой причине только в 30% заметна явная реакция в тропосфере. В начале февраля 2011 года зафиксирован 71 и 72 случай. По этим последним случаям информация уже есть ( с "Метеовеб"): интенсивность была средняя. Была и предполагаемая реакция в тропосфере - появился долгоживущий блок который до сих пор еще не разрушился. Случайность это или нет? Этот вопрос на основании уже детального анализа попробуем выяснить. Интересные результаты опубликую здесь с подробными ссылками ( любой желающий сможет их выборочно проверить сам и убедиться).

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 18 . 19 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024