Гипотезы в связи с геофизическими феноменами

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Гипотезы в связи с геофизическими феноменами

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 4 [ whirlwind, Mischel, nikolay, Alexandross ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / Гипотезы в связи с геофизическими феноменами
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>
Автор Сообщение
Mikl47
Участник

Uzbekistan 		# Дата: 13 Мар 2012 21:37


LESS
Мне непонятно, какая сила уравновешивает воду и "сушу" по Ромье.

Пока мне тоже неясно. Именно поэтому я вынес этот вопрос на форум для общего обсуждения. Согласитесь, в этом правиле или законе какой-то «руководящий замысел», который меня очень заинтриговал. Хочется, как и Вам, понять физику этого правила. Однако, вплотную заниматься этим вопросом физически не имею времени. А так, общими усилиями, может быть, и придем к чему-то конкретному.
Хотя, среди участников есть относящийся к поставленным вопросам с снисходительной улыбкой (даже хихикает –по-видимому все знает). Он по доброте душевной послал нас на форум к «профессионалам» - там все расскажут и образумят.


Как вы считаете, резкое ускорение или замедление движения тех или иных тектонических плит...

Это очень не простой вопрос. С одной стороны, казалось бы, причины
очевидные, но это, на мой взгляд, далеко не так. Поэтому надо все "взвесить". По-моему, у австралийского геолога У. Кэри на этот вопрос есть свое объяснение. Перечитаю и обязательно поделюсь.

Mikl47
Участник

Uzbekistan 		# Дата: 13 Мар 2012 22:38


zzann
даже у тела неправильной формы свободное вращение (свободная прецессия) относительно главных осей инерции...

Большое спасибо за лаконичное изложение серьезных вопросов.
Я, со своей стороны, хотел бы отметить один интересный момент, скорей всего Вам известный,но все же. Твердое тело, в общем подходе неправильной формы, имеет три взаимно перпендикулярные оси, проходящие через центр масс, причем такие, что одна их них имеет наибольший момент инерции, другая – наименьший, а третья – промежуточный или равный одной из двух. Если тело вращается вокруг одной из них, то вектор момента количества движения совпадает с вектором угловой скорости. При исследование вопроса вариаций скорости движения Солнца относительно центра масс солнечной системы, в результате гравитационного взаимодействия с планетами, указанные свойства очень важны.

zzann
Участник

Севастополь 		# Дата: 13 Мар 2012 23:30


Mikl47
Если убрать океаны, то главные моменты инерции Imax, Imin, Imid изменятся очень незначительно. Еще меньше изменятся их отношения Imax/Imin и т.д. А именно эти отношения и определяют скорость свободной прецессии.

Максимальный момент останентся максимальным, вращение будет происходить в малой окрестности максимальной главной оси, вращение будет устойчивым

То есть если убрать океаны, то свободная прецессия Земли будет по-прежнему иметь основной период порядка 400 суток и амплитуду порядка нескольких метров

Чтобы заставить Землю беспорядочно кувыркаться, нужно так перераспределить массу, чтобы максимальный момент стал промежуточным. Например подтянуть массу от экватора к полюсам

Если учитывать гравитационные взаимодействия, то это будет уже "вынужденная" прецессия, другая история

Mikl47
Участник

Uzbekistan 		# Дата: 14 Мар 2012 00:30


zzann
Если убрать океаны, то главные моменты инерции Imax, Imin, Imid изменятся очень незначительно

Еще раз большое спасибо. По-видимому у меня ошибка в программе. буду смотреть.

Если учитывать гравитационные взаимодействия, то это будет уже "вынужденная" прецессия, другая история

Программу "для другой истории" заканчиваю. После расчетов, если Вы не против, обсудим результаты.

Vu Ori
Участник

# Дата: 14 Мар 2012 10:35 - Поправил: Vu Ori


Mikl47
Вы считаете, что мы здесь обсуждаем очень смешные вещи
Смотря что.
Леоновича, например, да - это известный фрик.


Mikl47
Вы считаете, что мы здесь обсуждаем очень смешные вещи с точки зрения профессиональных геологов, поэтому отсылаете на их форум, что бы уму разуму научиться?
А Вы считаете. что у них нечему нельзя поучиться, обсуждая проблемы физики Земли. в т.ч. движения литосферных плит, на любительском метеорологическом форуме?

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 14 Мар 2012 10:51 - Поправил: LESS


Vu Ori

А Вы считаете. что у них нечему нельзя поучиться, обсуждая проблемы физики Земли. в т.ч. движения литосферных плит, на любительском метеорологическом форуме?


Т.е. я сейчас могу зайти на те форумы, задать специалистам вопрос, по какой причине 6 млн лет назад скорость движения четырёх литосферных плит в Тихом океане скачкообразно и значительно увеличилась, и мне грамотно приятно ответят, а не отправят "по ссылкам" и т.п.?

Было бы интересно.

Vu Ori
Участник

# Дата: 14 Мар 2012 11:12


Mikl47
у австралийского геолога У. Кэри на этот вопрос есть свое объяснение. Перечитаю и обязательно поделюсь.
Пусть все читают:
http://narod.ru/disk/41916177001.7fd24a42f70fc640f 7d6427f233308b9/Carey Earth History of Dogma 1991.pdf.html

Кстати, обзор:
Boschi, E., Ekström, G. and Morelli, A.
The expanding Earth: a sound idea for the new millennium
Problems in Geophysics for the New Millennium.
http://www.earth-prints.org/handle/2122/1152
Там в конце рисунки хорошие:
Future +250 My R=9000 km

Mikl47
Участник

Uzbekistan 		# Дата: 14 Мар 2012 11:47


Vu Ori
Пусть все читают

За эти ссылки огромное спасибо.

Mikl47
Участник

Uzbekistan 		# Дата: 14 Мар 2012 11:57


Vu Ori
К сожалению на ссылку http://narod.ru/disk/41916177001.7fd24a42f70fc640f 7d6427f233308b9/Carey Earth History of Dogma 1991.pdf.html
дает ошибку "404" - несуществющий адрес.

Mikl47
Участник

Uzbekistan 		# Дата: 14 Мар 2012 12:29


Vu Ori
Леоновича, например, да - это известный фрик

Кто такой или что такое "фрик" я не знаю.
А в каком тостере мы обсуждаем Леоновича? Мы обсуждаем ворос возможных физических объяснений правилу или закону Ромье. И совершенно непонятно зачем была в этой ветке приведена его статья, не имеющая никакого отношения к сути обсуждаемой нами проблемы. Или что бы лишний раз высказать свое негативное отношение к очередному человеку?

Mikl47
Участник

Uzbekistan 		# Дата: 14 Мар 2012 12:34


Vu Ori
А Вы считаете. что у них нечему нельзя поучиться, обсуждая проблемы физики Земли. в т.ч. движения литосферных плит, на любительском метеорологическом форуме?

Нет, я так не считаю.Я не понимаю Вашей формы обращения. Она мне чрезвычайно неприятна.

Vu Ori
Участник

# Дата: 14 Мар 2012 14:30


Mikl47
К сожалению на ссылку http://narod.ru/disk/41916177001.7fd24a42f70fc640f 7d6427f233308b9/Carey Earth History of Dogma 1991.pdf.html
дает ошибку "404" - несуществющий адрес.
Возьмите со страницы:
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=30&t=1518&star t=180

Vu Ori
Участник

# Дата: 14 Мар 2012 14:38 - Поправил: Vu Ori


Mikl47
А в каком тостере мы обсуждаем Леоновича?
Форум каннибалов?

На стр. 4
Mikl47
Есть такой физик Леонович Владимир Николаевич. Он талантливый и симпатичный человек, который через интернет обратился ко мне с просьбой высказать мнение по поводу выдвинутой им гипотезы относительно решающей причины образования огромных горных массивов и океанических впадин, которую (причину) он видит в многочисленных столкновениях Земли сотни миллионов лет назад с крупными космическими телами (в основном типа комет). Если принять его гипотезу, то встает вопрос о законе Ромье

И совершенно непонятно зачем была в этой ветке приведена его статья, не имеющая никакого отношения к сути обсуждаемой нами проблемы.
Чтобы читатель мог получить представление о человеке, так как очень важно, кто высказывает гипотезу.
Помните, Вы как-то физика из клуба шейпинга рекламировали?
Заметьте, что не стал высказывать ни свое мнение, ни мнение физиков на его адрес. Google интересующимcя в помощь.

Я не понимаю Вашей формы обращения. Она мне чрезвычайно неприятна
Мне, может, тоже неприятна Ваша: Вы постоянно лукавите. Но в какой-то момент я решил не акцентировать внимание, но Вы как будто специально на это выводите.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 14 Мар 2012 14:51


Там в конце рисунки хорошие:
Future +250 My R=9000 km
Vu Ori
Да, картинки красивые. Этакая планета-океан. Интересная гипотеза.
Я правда только бегло пролистал пока. За ссылки спасибо.

Vu Ori
Участник

# Дата: 14 Мар 2012 14:57


Sunspot
Радиус не смущает?

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 14 Мар 2012 14:57


что такое "фрик" я не знаю
Mikl47
Можно принять за похвалу - человек, отличающийся неординарным мировозрением, а также экстравагантным внешним видом.:-)

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 14 Мар 2012 14:58 - Поправил: Sunspot


Vu Ori
Радиус не смущает
Ну так это ж гипотеза. К тому же + 250 million year.

Vu Ori
Участник

# Дата: 14 Мар 2012 15:02


Sunspot
Про научных фриков
http://science-freaks.livejournal.com/

Mikl47
Участник

Uzbekistan 		# Дата: 14 Мар 2012 15:28


Vu Ori
Чтобы читатель мог получить представление о человеке, так как очень важно, кто высказывает гипотезу

Лукавите Вы, а не я. Вы как бы пропускаете мой вопрос: "причем здесь гипотеза Леоновича?" - я о ней лишь упомянул, что бы пояснить благодаря кому у меня возник интерес к физической стороне правила Ромье, а Вы долбите в своем направлении. Мы обсуждаем абсолютно д р у г о е. В чем мое лукавство я не понимаю. По-видимому, Вы относитесь к той категории людей, у которых желчь превалирует над рассудком.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 14 Мар 2012 15:30 - Поправил: Sunspot


*

Mikl47
Участник

Uzbekistan 		# Дата: 14 Мар 2012 15:45


zzann

Как Вы считаете при расчете Imax, Imin нужно ли учитывать, что центр тяжести материкового блока располагается на 2,5 км выше по отношению к поверхности геоида, чем центр тяжести океанского блока такого же размера (материковый блок вносит значительно больший вклад в момент инерции Земли, чем такой же по площади океанский)?

Vu Ori
Участник

# Дата: 14 Мар 2012 15:45 - Поправил: Vu Ori


Mikl47
Вы как бы пропускаете мой вопрос: "причем здесь гипотеза Леоновича?"
У окулиста давно были?
Мы обсуждаем абсолютно д р у г о е.
Я разве где-то привязал Леоновича к той проблеме. что здесь обсуждается?
Привел его статью после того, как вы упомянули этого "талантливого физика" - кому интересно.
Что-то вне правил форума?

Есть такой физик Леонович Владимир Николаевич. Он талантливый и симпатичный человек, который через интернет обратился ко мне с просьбой высказать мнение по поводу выдвинутой им гипотезы относительно решающей причины образования огромных горных массивов и океанических впадин, которую (причину) он видит в многочисленных столкновениях Земли сотни миллионов лет назад с крупными космическими телами (в основном типа комет). Если принять его гипотезу, то встает вопрос о законе Ромье
С логикой в порядке?
Сами же написали: "Если принять его гипотезу, то встает вопрос...".
Т.е., если не принимать гипотезу (по названной выше причине), то "вопрос не встанет".
Как пишите, так и отвечаю.

Vu Ori
Участник

# Дата: 14 Мар 2012 15:47 - Поправил: Vu Ori


Mikl47
Вы сознательно нагнетаете обстановку ("мутите воду").
Вернитесь на место и просмотрите, что в моих сообщениях никакого перехода на личности (к Вам) не было. Чего Вы взбесились?
За Леоновича? Так и Вы и раньше на таких исследователей ссылались.

Смутило "хихиканье" ?
Хотя, среди участников есть относящийся к поставленным вопросам с снисходительной улыбкой (даже хихикает –по-видимому все знает). Он по доброте душевной послал нас на форум к «профессионалам» - там все расскажут и образумят.
Так тут многие веселятся:
А тема тут, смотрю, весёлая.
Согласен с вами, тема весёлая.:-
Противоправное действие?

И чего и вправду местами не повеселиться. Например:
Дата: 16 Мар 2011 13:42
ГРАВИТАЦИЯ КАК СЛЕДСТВИЕ РАСШИРЕНИЯ
СРЕДЫ ВЕСОМЫХ ТЕЛ

А.Л. Алюшин
Находящаяся под вами поверхность Земли, подобно поршню, через контакт пола с креслом и далее с телом выталкивает вас вверх, стремясь сместить с занимаемого вами местоположения. Земля все время как бы наступает на вас снизу и выталкивает в следующее местоположение по оси выталкивания. Но ваше тело, обладающее массой, проявляет инерцию, то есть стремится сохранить свое прежнее местоположение.
Mikl47C ...А.Л. Алюшиным согласен.

Mikl47
Участник

Uzbekistan 		# Дата: 14 Мар 2012 16:04


Vu Ori
так как очень важно, кто высказывает гипотезу

Сказанное мной выше относительно Вас, четко подтверждается Вашим менталитетом: "Для Вас суть на последнем месте, главное, что за человек" - у Вас билет члена коммунистической партии не сохранился?
Я, например, до обращения Леоновича ко мне вообще не знал о таковом. И, конечно, после его обращения ни стал рыскать по интернету с целью выявления его "подноготной", а вежливо высказал свое негативное отношение к его гипотезе, начав с ссылки на закон Ромье. Более того, я ему очень благодарен, за то, что он невольно натолкнул меня на интересную проблему.

Vu Ori
Участник

# Дата: 14 Мар 2012 16:10 - Поправил: Vu Ori


Mikl47
Для Вас суть на последнем месте, главное, что за человек
В восточной философии иначе.
На первом этапе развития человек выбирает какое-то ученье.
На более высоком уровне он смотрит на личность учителя и уже на основе этого делает вывод. принимать ли его философию.

Но для меня, Вы правы, точка зрения человека имеет часто меньшее значение, чем его нравственные убеждения. Если человек по жизни лжет, то даже на правильные научные оценки смотришь настороженно (все ли в порядке с исходными данными, и т.п.).

Я, Леоновича, лично не знаю.
Может человек он и замечательный по жизни.Но если посмотреть его ...
Одно только замечания о возможности КПД выше 1000% ("Загадочная вода и дармовая энергия "), к сожалению, не оставляет шансов принять его рассуждения всерьез, даже если в них и будет что-то рациональное.

Vu Ori
Участник

# Дата: 14 Мар 2012 16:11 - Поправил: Vu Ori


Mikl47
после его обращения ни стал рыскать по интернету с целью выявления его "подноготной
Но это Ваши личные проблемы. Вы так начинаете сотрудничество, а мы - иначе. Ничего плохого в этом нет.
И, вообще, с чего Вы решили, что я искал в интернет?
Вы не знали Леоновича, а я (заочно) знал.
Я всегда просматриваю "кунстакамеру" и хорошо помню, например, это
http://science-freaks.livejournal.com/2037249.html
Tags: идиоты, недоучки, физические фрики

Mikl47
Участник

Uzbekistan 		# Дата: 14 Мар 2012 16:31


Vu Ori
Вы сознательно нагнетаете обстановку ("мутите воду").

С больной головы на здоровую не надо. Мутитили, мутите и, к сажалению, будите мутить воду Вы и некоторые такие, как gek, в той или иной форме, свойственной Вам, .

Vu Ori
Участник

# Дата: 14 Мар 2012 16:37 - Поправил: Vu Ori


Mikl47
Выше было ясно показано, что не было с моей стороны никакого перехода к Вашей персоне.
Вы упорно сводите все дело к этому.
У Вас сложилось представление обо мне? - Ну, и прекрасно (хотя только недавно показал. какой из вас психолог).
Ваше мнение обо мне выше в теме.
У меня о Вас тоже (и Вы его тоже знаете).
На том и успокоимся.

zzann
Участник

Севастополь 		# Дата: 15 Мар 2012 01:20


Mikl47
Да, надо учитывать. Нужно иметь точное распределение массы и считать по известным формулам компоненты тензора инерции и потом приводить его к диагональному виду.

А какие у вас получились значения главных моментов инерции с океанами и без океанов?

Mikl47
Участник

Uzbekistan 		# Дата: 15 Мар 2012 23:19


zzann
А какие у вас получились значения главных моментов инерции с океанами и без океанов?

Простите, что несколько задержал ответ - летал в командировку на родину CORVUS.

Да, был ляп в программе. Практически, отсутствие воды не влияет на величину главных моментов инерции - таблица.



<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2023