О грамотности журналистов в метеорологии и вообще

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

О грамотности журналистов в метеорологии и вообще

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Subtropic ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 1 [22 Ноя 2017 00:01]
Гостей - 0 / Участников - 1

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода и СМИ / О грамотности журналистов в метеорологии и вообще
<< 1 ... 9 . 10 . 11 .
Автор Сообщение
matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 9 Фев 2017 17:59


Друзья, напоминаю, что голосовать можно каждые сутки. Поддержите меня в номинации. Осталось несколько дней. Голосовать за Илью Винштейна

Проголосовать - https://goo.gl/H6oTgF

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 11 Фев 2017 15:53


Поднимаю тему. Осталось 12 часов до закрытия голосования. Надо втопить!



Проголосовать - https://goo.gl/H6oTgF

Oblak
Участник
Письмо
Болгария, София
# Дата: 12 Фев 2017 02:08 - Поправил: Oblak


Для голосования необходимо авторизоваться через социальную сеть.Голосовать можно раз в сутки.
matrix145

Мне очень хотелось бы проголосовать за Вас, но к сожелению не могу, так как из-за принципиальных соображений не участвую в никаких социальных сетях, а специально Фейсбук у меня в полном игноре. ..... Но все же болею за Вас и желаю успеха !

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 12 Фев 2017 16:36


Oblak

Спасибо всем форумчанам, кто поддержал меня. Я выиграл голосование, сейчас идёт подсчёт, жду официального объявления результатов.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 13 Фев 2017 10:23


matrix145

Если не секрет, по какой причине у Вас там указано две фамилии?

Barynia2006
Участник
Письмо
Mocква, юг, Чертаново
# Дата: 16 Фев 2017 13:02



Поднимаю тему. Осталось 12 часов до закрытия голосования. Надо втопить!

Сео - слышали такое. Вот такие конкурсы никогда не выигрываются достойными кандидатами. Там иной раз по 1000 голосований на 1 минуту. Смотря как движок сделан.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 18 Фев 2017 14:56 - Поправил: matrix145


LESS
Винштейн - это псевдовним.

Barynia2006

С накрутчиками боролись, единоросс попался, был исключён.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 3 Апр 2017 19:35


На Яндексе висит самой заглавной новостью по теме случившегося в Питере!

Минздрав: При взрыве в петербургском метро погибли 10 человек

Всего пострадали 47 человек, из них 39 госпитализированы.

Министра здравоохранения России Вероника Скворцова озвучила цифры жертв и пострадавших при взрыве в метро Санкт-Петербурга. Погибли 10 человек, заявила министра в эфире центральных телеканалов. «Семь человек скончались на месте, один погиб при транспортировке, двое умерли в приемном отделении в связи с несовместимыми с жизнью травмами».

По информации Минздрава, общее количество пострадавших - 47 человек, 39 человек были госпитализированы.

«У шести состояние тяжелое, у остальных средней тяжести», - добавила Скворцова. По ее данным, среди госпитализированных есть девочка с черепно-мозговой травмой и ожогами.


http://konkretno.ru/2017/04/03/minzdrav-pri-vzryve -v-peterburgskom-metro-pogibli-10-chelovek.html

Если это не провокация, то это уже вершина...

kostian
Участник
Письмо
Жду настоящую зиму и мужицкие морозы!
# Дата: 18 Июл 2017 11:35 - Поправил: kostian


Постоянно читаю такие новости и постоянно удивляюсь вот таким рассуждениям:

Кроме того, точность прогноза зависит от количества метеостанций. Чем их больше – тем расчеты вернее. Например, в одном только китайском Харбине находится 198 метеостанций, в Москве же всего 49, во Владивостоке – 10, а во всем Приморском крае – 150. Эксперты говорят: если бы в Москве было в два раза больше метеостанций, ураган, который нанес такой сокрушительный ущерб столице в мае, можно было бы предсказать с большей вероятностью. Впрочем, так же, как и приход смерча, который несколько лет назад прошелся у нас в Ленобласти по При­озерскому району, повалив сотни деревьев.

https://vecherka-spb.ru/2017/07/17/nesbyvshijsya-p rognoz/

Сразу возникают вопросы:

1) Каким образом, кучка метеостанций, сгруппированных примерно в одной точке, по сравнению с площадью даже не синоптических, а мезомасштабных процессов, может улучить прогноз?
2) Почему, по мнению "ыкспертов", надо именно в два раз больше метеостанций, а не в 5 или в 10 раз?

Москва - 2500 кв.км. Пусть даем прогноз на сутки-двое, значит надо собрать информацию со всей Европы, это 10 миллионов кв.км. Москва - это 0,025% от этой площади. Пусть даже прогноз на 3 часа: но все равно это нужно собрать информацию с площади порядка 100 тысяч кв.км. и каким то чудом успеть запихнуть в мезомасштабную модель и обсчитать. Хорошо, утыкаем всю Москву метеостанциями, как это поможет прогнозу? Все равно, это только 2,5%, причем информации не самой лучшего качества, искаженной антропогеном. Как можно сделать точный прогноз, если у нас нет информации с остальных 97,5% территории?

MAPIIIAJI
Участник
Письмо
Russian Federation
# Дата: 18 Июл 2017 11:39


Например, в одном только китайском Харбине находится 198 метеостанций, в Москве же всего 49 - интересно это правда? Я про Москву?

Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 18 Июл 2017 11:47 - Поправил: Twister


1) Каким образом, кучка метеостанций, сгруппированных примерно в одной точке, по сравнению с площадью даже не синоптических, а мезомасштабных процессов, может улучить прогноз?
Как раз благодаря большому количеству информации можно делать расчёт для конкретных кварталов,как раз с учетом антропогена.

В спортивных соревнованиях зачастую метеодатчиками утыкана вся площадь проведения - что позволяет видеть локальные порывы ветра.

в Москве же всего 49 - интересно это правда? Я про Москву?
Подозреваю что идет разговор о всех видах метеостанций, о которых известно.
И Росгидромета, и других ведомств, и частные ... хотя если посчитать вообще все - то скорее всего их будет ещё больше.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 18 Июл 2017 11:51


Хорошо, утыкаем всю Москву метеостанциями, как это поможет прогнозу? Все равно, это только 2,5%, причем информации не самой лучшего качества, искаженной антропогеном
kostian

Никак не поможет. Но представители и Метеобюро, и ГМЦ РФ постоянно твердят в СМИ о том, что главный путь повышения качества прогнозов - повышение плотности сети метеостанций (в России вообще и в Москве в частности).

в Москве же всего 49 - интересно это правда? Я про Москву?
MAPIIIAJI

Официальных - раз в 10 меньше. А если считать разные домашние станции, доступные в Интернете, и оконные интернет-градусники - может и 49 наберётся. Только пользы от них нет.

Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 18 Июл 2017 12:01


Только пользы от них нет.
Не умеют извлекать пользу ...
Нужно уметь работать с очень большими объемами разнородных данных.
Но в России с этим очень туго.

Но представители и Метеобюро, и ГМЦ РФ постоянно твердят в СМИ о том, что главный путь повышения качества прогнозов - повышение плотности сети метеостанций (в России вообще и в Москве в частности).
А в жизни на следующий год ждёт очередное сокращение финансирования Росгидромета.
И опять он не досчитается сотен миллионов рублей бюджетных денег.
Так что держитесь!

kostian
Участник
Письмо
Жду настоящую зиму и мужицкие морозы!
# Дата: 18 Июл 2017 17:55


Дождутся ли москвичи обещанного Романом Вильфандом розового лета?

Пока москвичи продолжают ждать обещанного главным метеорологом страны Романом Вильфандом розового лета, которое пока так и не случилось, журналисты Вечерней Москвы решили поинтересоваться у синоптиков, как составляются прогнозы и почему они не сбываются. В прогностических картах температурный режим метеорологи обозначают разной цветовой гаммой, в частности, розовым цветом — когда температура чуть выше или близка к норме. В этом году оно должно было быть розовым.

А вот итог. По данным Мосгидрометцентра, температура воздуха в столице была на 2,1 градуса ниже средней для июня. Осадков выпало в 1,6 раза больше нормы! Были установлены рекорды. Так, 15 июня дневная температура составила плюс 9,5 градуса, став самой низкой для этих суток за 138 лет. Июль тоже пока не радует. Вот вам и «розовое лето». А ураган 29 мая, когда в Московском регионе погибли 15 человек? Его синоптики тоже не смогли спрогнозировать. — Чем у нас занимается Гидрометцентр, почему он не предвидел это? — заявила тогда глава Совфеда Валентина Матвиенко. Евгений Тишковец, ведущий специалист центра погоды «Фобос», пояснил:

— Сбываемость прогнозов на месяц и тем более лето составляет всего 60 процентов. На Западе их вообще перестали делать, потому что они ни о чем, — пояснил эксперт. — Верить нужно лишь прогнозам на сутки-трое. Их сбываемость — 90– 95 процентов. Сбываемость прогнозов на 10 дней — уже 85–87 процентов. Что касается Росгидрометцентра, то там просто не хватает профессионалов. Преобладают мальчики и девочки с геофака Московского государственного университета, они пока не имеют опыта. Еще одна причина — нам остро не хватает метеостанций и в нашей стране, и в СНГ.

Но ошибаются не только метеорологи России. Специалисты всего мира попадают впросак. А винят они смену климата. Одни оправдания — пробурчит читатель. И, возможно, будет прав. Да? Чтобы узнать это наверняка, журналист Вечерней Москвы дозвонился до ученой-гидролога Национальной океанической и атмосферной администрации США Кэтрин Роуден. — Кэтрин, я — журналист из Москвы. Мы тут на предсказателей погоды очень злимся. За неточности их прогнозов. Вы-то граждан не обманываете? Вы же из США...

— Буду с вами честна: у Соединенных Штатов и наших различных метеослужб лучшие ресурсы планеты — спутники, тысячи метеостанций, сотни тысяч добровольных помощников. Но мы тоже ошибаемся!

— Почему?

— Глобальные климатические перемены — это суровая реальность. Из-за нее нам приходится менять прогноз за полчаса. // Вечерняя Москва


ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 18 Июл 2017 17:59


kostian
- По данным Мосгидрометцентр - что это за организация?

- Евгений Тишковец, ведущий специалист центра погоды «Фобос», пояснил:

— Сбываемость прогнозов на месяц и тем более лето составляет всего 60 процентов. На Западе их вообще перестали делать,



Тишковец врет. Все там делают, да еще как делают.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 18 Июл 2017 18:35


Не умеют извлекать пользу ...
Нужно уметь работать с очень большими объемами разнородных данных.

Twister

Дело даже не в этом, а в том, что 99% неофициальных метеостанций установлены неправильно (на крышах, сараях, окнах, балконах, в бетонированных дворах и т.п., да ещё на произвольной высоте) и априори не могут использоваться в серьёзных целях.

Vetragor
Участник
Письмо
Северокавказский край
# Дата: 18 Июл 2017 19:04 - Поправил: Vetragor


Глобальные климатические перемены — это суровая реальность. Из-за нее нам приходится менять прогноз за полчаса. // Вечерняя Москва

Бредятина какая, быструю смену определяющих метеоусловий списывают на ГП. Лучше бы признали что физические методы не на 100% описывают изменения, происходящие в атмосферных процессах.

alexeyich
Участник
Письмо
Коломна
# Дата: 18 Июл 2017 19:51


Синоптики: жара не придет в Москву этим летом

http://www.ntv.ru/novosti/1856038/

Значит ждём потепления~

MAPIIIAJI
Участник
Письмо
Russian Federation
# Дата: 18 Июл 2017 20:29


ded Тишковец врет. Все там делают, да еще как делают.

я как-то интересовался этим вопросом
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =3&topic=6264
но мне ни кто не ответил. Судя по вашей реплике - вы в курсе, расскажите...

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 18 Июл 2017 23:53


Ещё в мае обо мне писали, когда я не согласился с жарким прогнозом ГМЦ для Урала.

https://ura.news/news/1052290813

Спасибо за это CFS и прочим зарубежным моделям, который вовремя прочухали ситуацию.

Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 19 Июл 2017 00:44


Дело даже не в этом, а в том, что 99% неофициальных метеостанций установлены неправильно (на крышах, сараях, окнах, балконах, в бетонированных дворах и т.п., да ещё на произвольной высоте) и априори не могут использоваться в серьёзных целях.
В принципе можно использовать...
Как-то попадались в сети зарубежные работы по метеорологии в больших городах. Не помню точно что там был за город.
Вроде бы Лондон ...
Так там обрабатывали большой массив данных как раз вот таких городских разношёрстных метеодатчиков.
И получали довольно интересные карты распределения температур в городских кварталах.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 19 Июл 2017 11:30


Так там обрабатывали большой массив данных как раз вот таких городских разношёрстных метеодатчиков.
И получали довольно интересные карты распределения температур в городских кварталах.

Twister

Это отдельный раздел метеорологии и климатологии - городская метеорология.
Но к синоптической и прочей прогностическо-оперативной метеорологии это мало имеет отношения.

Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 19 Июл 2017 13:11


Это отдельный раздел метеорологии и климатологии - городская метеорология. Но к синоптической и прочей прогностическо-оперативной метеорологии это мало имеет отношения
Это действительно область больше специальных исследований, и данные, при правильном подходе - не бесполезны.

MAPIIIAJI
Участник
Письмо
Russian Federation
# Дата: 11 Ноя 2017 10:37


Над Европой зафиксировано радиоактивное облако из России
https://echo.msk.ru/news/2090354-echo.html
Это как? Через Сибирь, Дальний Восток, Тихий океан, северную Америку, Атлантику??? И американцы ни чего не заметили? Или у нас перенос с востока на запад был во 2-3 декадах сентября и в начале октября?

sergly
Участник
Письмо
Russian Federation
# Дата: 11 Ноя 2017 14:23


Рутений - это вероятно очередной виток русофобии ;: (Рутений назван в честь России).

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 11 Ноя 2017 23:23


Насколько мне известно, в многочисленных и многодневных пробах воздуха нашим ЦМС никакого рутения не было зафиксировано. Так что тревога ложная :)

kostian
Участник
Письмо
Жду настоящую зиму и мужицкие морозы!
# Дата: 21 Ноя 2017 10:17


sergly
Рутений - это вероятно очередной виток русофобии ;

Morozov_S
Так что тревога ложная :)


Поторопились вы с выводами. Росгидромет таки признался, что был зафиксирован мощный выброс рутения в Челябинской области:


С 25 сентября до 1 октября превышение суммарной бета-активности в пробах радиоактивных аэрозолей и выпадений фиксировали все посты, расположенные в Южном Урале. В пробах радиоактивных аэрозолей из пунктов наблюдения Аргаяш и Новогорный обнаружен радиоизотоп Ru-106 (период полураспада 368,2 дня). Концентрация Ru-106 на указанных пробах аэрозолей составила – n*10-2 Бк/м3

26-27 сентября продукты распада Ru-106 зафиксированы в Республике Татарстан.

27-28 сентября высокое загрязнение проб аэрозолей и выпадений зафиксировано в Волгограде и Ростове-на-Дону.

29 сентября по 3 октября Ru-106 фиксируют все Европейские страны, начиная с Италии и далее на север Европы. Концентрация Ru-106 в Европе – n*10-3 Бк/м3.

_______________

* - показатели загрязнения воды водных объектов приводятся в ПДК для рыбохозяйственных водных объектов

2-6 октября Ru-106 обнаружен в пробах аэрозолей в Санкт-Петербурге. Концентрация Ru-106 в Европе – n*10-4 Бк/м3.

Метеорологическая обстановка на Южном Урале и центральной частью ЕТР в период с 25 сентября по 6 октября определялась обширным антициклоном с центром в районе Белого моря, который практически смыкался с антициклоном в центральной части Западной Сибири. В результате этого в южной части Западной Сибири, на Южном Урале, в Прикаспийской низменности и Предкавказье возникли условия для активного восточного переноса воздушных масс и загрязняющих веществ с территории Южного Урала и южной Сибири в район Средиземноморья и, затем, на север Европы.

Зафиксированные на СРМ Росгидромета объемные активности Ru-106 на 2-4 порядка величины ниже допустимой среднегодовой объемной активности ДОАнас = 4,4 Бк/м3, регламентируемой в НРБ-99/2009.

Данные о содержании Ru-106 в пробах аэрозолей и выпадений в сентябре-октябре 2017 года на СРМ Росгидромета приведены в нижеследующей таблице.

Начальник УМЗА Росгидромета Ю.В. Пешков


http://www.meteorf.ru/product/infomaterials/91/150 78/?sphrase_id=135727

<< 1 ... 9 . 10 . 11 .
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017