Климатический монитор (сайт pogodaiklimat.ru)

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Климатический монитор (сайт pogodaiklimat.ru)

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Alexandross ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 7 [21 Ноя 2017 23:39]
Гостей - 0 / Участников - 7

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода и СМИ / Климатический монитор (сайт pogodaiklimat.ru)
<< 1 ... 72 . 73 . 74 . 75 . 76 . 77 . 78 . 79 . 80 . >>
Автор Сообщение
afretro
Участник
Письмо
Киев
# Дата: 28 Окт 2017 07:44


kantemir
И почему в Москве самый тёплый июнь отмечен 1999 годом? Самый тёплый июнь был в 1841 (+22,0).
gribnik
Вы шутите?
Это же очевидный бред, потому и забракован

kantemir
Тогда и сентябрь надо исправить. Рекордно тёплый сентябрь был в 1938 году с Тср +14,9. А на сайте стоит 1847 год с Тср +17,0.
О том, почему из климатического монитора исчез рекорд июня 1841 года, я уже задавал вопрос автору монитора, он ответил в том плане, что «факт не подтвердился», не помню дословно. Но выглядящий абсурдным сентябрьский рекорд 1847 года, который уже надолго исчезал из монитора, вновь туда вернулся, так что, надо полагать, «факт подтвердился». Вероятно, найдены какие-то новые исторические архивы…
Но в свое время здесь тоже обсуждалось, что на Руси были два года почти подряд – 1839 и 1841, – когда в центральных областях ЕТР бушевали пожары и ситуация была похожей на ту, которая была характерна для 1972 и 2010 годов. Поэтому я не уверен, что +22,0 в июне 1841 года – «липа». Согласно сайту киевской ЦГО, в июне в Киеве тогда средняя составила +19,6 – много для тех времен, но отнюдь не рекорд, а в июле было +22,2, это был рекорд для периода с 1812 года. Понятно, что точность измерений была не та, измеряли температуру как попало, вероятно, 2-4 раза в сутки.
Сайт киевской ЦГО дает для сентября 1847 года +15,8, рядовой для Киева тех времен результат. Невозможно поверить, что в том же сентябре в Москве было +17,0.
Проблема в том, что «Погода и климат» – частный сайт, и его автор вправе делать что угодно. Добиться того, чтобы с сайта убрали нереальный рекорд, порой очень тяжело или просто невозможно.
Рекорды 18-го – 19-го веков некорректны или приблизительны, вряд ли стоит их приводить. Может, за исключением тех, которые фиксировались в конце 19-го века.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 28 Окт 2017 12:47


afretro
Сайт киевской ЦГО дает для сентября 1847 года +15,8, рядовой для Киева тех времен результат. Невозможно поверить, что в том же сентябре в Москве было +17,0.

Поверить в это, конечно, сложно. Но в принципе, может ли сентябрь в Москве быть теплее, чем в Киеве? При определенной синоптической ситуации вполне- например, Москва на западной окраине теплого АЦ, а Киев- под влиянием фронтов циклонов. Или при определенных траекториях частых ЮЦ, которые идут, положим, через Украину и Белоруссию (тогда Москва будет в теплых секторах ЮЦ).

Были ли примеры, когда сентябрь в Москве теплее, чем в Киеве?

kostian
Участник
Письмо
Жду настоящую зиму и мужицкие морозы!
# Дата: 28 Окт 2017 17:01


afretro

В июне 1847 года в Москве средняя температура составила +20.7°. Это не самый теплый июнь.

afretro
Участник
Письмо
Киев
# Дата: 28 Окт 2017 17:50 - Поправил: afretro


kostian
В июне 1847 года в Москве средняя температура составила +20.7°. Это не самый теплый июнь.
Вы имеете в виду, конечно, 1841 год?
Откуда информация, «отменившая» +22,0, которые реально были в архиве и у Вас на сайте, и заменившая этот показатель на +20,7? Зарубежная реконструкция событий, сделанная в 21-м веке? И согласно той же реконструкции, сентябрь в Москве в 1847 году имел среднюю +17,0?
А по каким данным в Днепропетровске (Днепре) средняя сентября в «легендарном» для климмонитора 1950 году (год «липовых рекордов» в ряде городов Украины) составила +22,5? Ни одного суточного рекорда в Днепре в сентябре 1950 года, в Киеве средняя тогда составила +14,6, ниже, чем в 1949 и 1951.
В сентябре 2015 года в Днепре 12 дней с тридцатниками, 11 суточных рекордов, но средняя всего +20,0.
Из-за таких крайне сомнительных данных ценность монитора для любого любителя метеорологии, способного на критический анализ, увы, не может не снижаться.

kostian
Участник
Письмо
Жду настоящую зиму и мужицкие морозы!
# Дата: 28 Окт 2017 19:14 - Поправил: kostian


afretro
Вы имеете в виду, конечно, 1841 год?

Да.

Откуда информация, «отменившая» +22,0, которые реально были в архиве и у Вас на сайте, и заменившая этот показатель на +20,7? Зарубежная реконструкция событий, сделанная в 21-м веке? И согласно той же реконструкции, сентябрь в Москве в 1847 году имел среднюю +17,0?

Это не зарубежная реконструкция, а советский справочник: Климатологический справочник СССР. Вып. 8: По Великолукской, Калининской, Московской, Ярославской, Владимирской, Смоленской, Калужской, Тульской и Рязанской областям: Метеорол. данные за отдельные годы, ч. 1 / Моск. упр. гидрометеорол. службы, 1953. - 480 с.



А по каким данным в Днепропетровске (Днепре) средняя сентября в «легендарном» для климмонитора 1950 году (год «липовых рекордов» в ряде городов Украины) составила +22,5?

Вот как возьмете в библиотеке и отснимите для сайта какой-нибудь справочник по Украине, где есть аналогичные данные по месяцам за отдельные годы наблюдений, так сразу и исправлю. Критиковать легко, сделать что-нибудь полезное - сложнее.

kantemir
Участник
Письмо
Москва, Жуковский, Семёновское (Раменский район МО)
# Дата: 28 Окт 2017 19:32


Классно! Аж с 1779 года данные есть! А лето и правда, июнь 1841 и август 1839 так и не стали рекордными, но вот сентябрь... Причём с 1779 по 1901 целых пять сентябрей с Тср выше +14. А в 1847 году это был полноценно летний месяц! Думаю, рекорд сентября по Тср уже вряд ли будет когда-либо перекрыт. Но если даже в будущем на ВДНХ будет сентябрь с Тср выше +14, это уже будет победа!

afretro
Участник
Письмо
Киев
# Дата: 28 Окт 2017 20:27


kostianЭто не зарубежная реконструкция, а советский справочник: Климатологический справочник СССР.

Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим
Из собрания мыслей и афоризмов «Плоды раздумья» (1854) Козьмы Пруткова.

Ко всему прочему, бывают банальные опечатки в книгах.
В мониторе можно было бы в подобных случаях (сомнительные давние рекорды) приводить два рекорда: за «официально признанный период» (в Киеве это с 1881 года) и «неофициальный исторический рекорд», а к сомнительным рекордам нашего времени (например, как в случае, когда в каком-то дальневосточном городе рекорд среднемесячной температуры, кажется, превышал суточный за любой день месяца) ставить вопросительный знак в скобках.

kostian
Участник
Письмо
Жду настоящую зиму и мужицкие морозы!
# Дата: 28 Окт 2017 20:39


afretro
Ко всему прочему, бывают банальные опечатки в книгах.

Опечатки, конечно, встречаются. Но если немного подумать головой, то можно догадаться, что при соответствии среднего из 12 месячных значений напечатанной в этой же строке среднегодовой температуре, опечатки быть не может!

Cumulonimbus
Участник
Письмо
Одесса - замороженный край
# Дата: 29 Окт 2017 08:21


kostian

Костян. исправьте пож-ста в очередной раз пропавший рекорд в Одессе в феврале 2016 года (абсолютный максимум)

afretro
Участник
Письмо
Киев
# Дата: 29 Окт 2017 08:54


kostian
Бывают описки в исходных документах или при перенесении данных с таких документов в книги. За примерами далеко ходить не нужно – каждый день не в 19-м, а в 21-м веке идут глюки с метеостанций. Что касается метеоистории, то мы с Вами уже не раз обсуждали киевские рекорды, которые вызывали сомнение, и некоторые из них – +39,9 в августе, +29,5 в октябре – были забракованы.

Aleks UK
Участник
Письмо
Усть-Каменогорск 49.95°ш. 82.59°д. 292 м над ур. моря
# Дата: 29 Окт 2017 19:46


kostian

Вопрос - метеосутки 29 октября, за какие сроки (в какое время суток) берется Тмакс, ситуация в следующем в срок 18-00 (UTC)- Т + 12,0, в 21-00 - Т+9,9С, в 00-Т +6,6С в остальные сроки дальнейшее понижение, в итоге Тмакс +6,3С, это правильно???

kostian
Участник
Письмо
Жду настоящую зиму и мужицкие морозы!
# Дата: 29 Окт 2017 20:23


Aleks UK

Тмакс - она на то и Тмакс, чтобы браться как максимальное значение в интервале суток, т.е. +12.4° будет.

Aleks UK
Участник
Письмо
Усть-Каменогорск 49.95°ш. 82.59°д. 292 м над ур. моря
# Дата: 30 Окт 2017 03:26 - Поправил: Aleks UK


kostian
Тмакс - она на то и Тмакс, чтобы браться как максимальное значение в интервале суток, т.е. +12.4° будет.

Я тоже так думаю, исправьте тогда за 29 октября http://www.pogodaiklimat.ru/weather.php?id=36403



В саммари за сутки нормальное значение вышло +12,4С

Forecast
Участник
Письмо
Казахстан, Южно-Казахстанская область, Шымкент
# Дата: 31 Окт 2017 06:27 - Поправил: Forecast


kostian

Случайно увидел станцию Нурсат 38327, это, по моему, автоматическая станция? По координатам она находится в здании, или в окружении зданий.

kostian
Участник
Письмо
Жду настоящую зиму и мужицкие морозы!
# Дата: 31 Окт 2017 13:59


Forecast
Нурсат 38327, это, по моему, автоматическая станция?

Да, если станция не передает облачность и атмосферные явления, то она, очевидно, автоматическая.

Forecast
Участник
Письмо
Казахстан, Южно-Казахстанская область, Шымкент
# Дата: 31 Окт 2017 16:39


kostian

Так ее можно считать городской станцией? Все таки она ближе к центру города.

kostian
Участник
Письмо
Жду настоящую зиму и мужицкие морозы!
# Дата: 31 Окт 2017 18:08


Forecast

Вам виднее. Я мыслю и смотрю глобально.

kantemir
Участник
Письмо
Москва, Жуковский, Семёновское (Раменский район МО)
# Дата: 31 Окт 2017 23:13


А почему в климатическом мониторе итоговая октября вышла 5.0, а отклонение -0.5? -0.6 должно быть вроде?

kostian
Участник
Письмо
Жду настоящую зиму и мужицкие морозы!
# Дата: 31 Окт 2017 23:27


kantemir

Погрешность округления. Вот так все хорошо: http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&m onth=10&year=2017

kostian
Участник
Письмо
Жду настоящую зиму и мужицкие морозы!
# Дата: 31 Окт 2017 23:34


Есть хорошие новости: на сайт начали поступать синоптические сводки из трех дополнительных источников. Они обозначены кодовыми индексами "a", "h", "p". Новые источники позволят восстановить ведение полноценного архива данных по Сибири, Дальнему Востоку, Мурманской области, а также Украине. Напомню, что на данный момент, информация по этим регионам собирается из нескольких различных источников и является фрагментированной. Информация будет поступать на сайт с задержкой от 12 часов до 3 суток, что связано с настройками доступа на серверах. К сожалению, данные по Крыму по-прежнему являются засекреченными. Бюллетень "СИМФ" есть только на одном сервере, доступ к данным которого полностью запаролен.

Forecast
Участник
Письмо
Казахстан, Южно-Казахстанская область, Шымкент
# Дата: 1 Ноя 2017 06:14


Вам виднее. Я мыслю и смотрю глобально.

Я имею в виду, что стоит ли рассматривать данную автоматическую станцию более репрезентативной, даже с учетом того, что она находится в городской застройке, а не на метеоплощадке как 38328, из-за чего Тмин на ней прилично завышены?

afretro
Участник
Письмо
Киев
# Дата: 1 Ноя 2017 07:00


kostian
Вот так все хорошо: http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&m onth=10&year=2017
Математический «парадокс» сохранился.

kostian
Участник
Письмо
Жду настоящую зиму и мужицкие морозы!
# Дата: 1 Ноя 2017 09:47


Forecast

Координаты этой станции заданы условно, я не знаю точно, где она расположена.

Forecast
Участник
Письмо
Казахстан, Южно-Казахстанская область, Шымкент
# Дата: 1 Ноя 2017 12:50


kostian

https://www.google.ru/maps/place/42%C2%B021'36.0%2 2N+69%C2%B037'12.0%22E/@42.3589172,69.6146591,2271 m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d42.36!4d69 .62

Forecast
Участник
Письмо
Казахстан, Южно-Казахстанская область, Шымкент
# Дата: 1 Ноя 2017 13:13


Вот весь район Нурсат
https://www.google.kz/maps/place/%D0%9D%D2%B1%D1%8 0%D1%81%D3%99%D1%82+%D0%BC%D3%A9%D0%BB%D1%82%D0%B5 %D0%BA%D0%B0%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%8B,+%D0%A8 %D1%8B%D0%BC%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D1%82/@42.3613181,6 9.6197605,15z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x38a91da99b fcc229:0x39e366a293267e4!8m2!3d42.3616925!4d69.625 9246

kostian
Участник
Письмо
Жду настоящую зиму и мужицкие морозы!
# Дата: 1 Ноя 2017 13:46


Forecast

Я понимаю. У Казгидромета только названия метеостанций, координат нет. Поэтому для новых я заносил координаты и высоту просто по центру населенного пункта.

Aleks UK
Участник
Письмо
Усть-Каменогорск 49.95°ш. 82.59°д. 292 м над ур. моря
# Дата: 2 Ноя 2017 17:09 - Поправил: Aleks UK


kostian

С 31 октября, большая часть станций Казахстана, нет в саммари и в архивных данных, с чем связано, нет доступа к данным??? На РП5 тоже самое...

kostian
Участник
Письмо
Жду настоящую зиму и мужицкие морозы!
# Дата: 2 Ноя 2017 17:32


Aleks UK

Потому что Казгидромет 30-го октября поломал свою архивную базу СИНОПов. На данный момент база восстановлена, но пока почему-то только штормовые сводки идут, синоптических нет.

COT1990
Участник
Письмо
Нижний Новгород (РФ)
# Дата: 2 Ноя 2017 19:25


Очередная ошибка в климмониторе:
Рекорд от 26 декабря 2015 года в Ашхабаде липовый +28,7
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=38880&m onth=12&year=2015
Настоящее значение скорей всего 13,7 или +18,7 смотрите по строкам:
http://www.pogodaiklimat.ru/weather.php?id=38880&b day=24&fday=28&amonth=12&ayear=2015
Да и син. ситуация другая была:
http://www1.wetter3.de/Archiv/

А вообще сайт спасать надо,
количество ошибок растет в арифметической прогрессии,1,4,7,10,13...
в которой первый член a=1, а разность d=3.

gribnik
Участник
Письмо
Ступино
# Дата: 10 Ноя 2017 00:17


Костя, в саммари не загрузились станции ЕТР, в которых метеосутки заканчиваются в 18ч ВСВ

<< 1 ... 72 . 73 . 74 . 75 . 76 . 77 . 78 . 79 . 80 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017