В ожидании рекордов

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

В ожидании рекордов

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода на неделю / В ожидании рекордов
<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 . 52 . 53 . 54 . 55 ... 155 . 156 . >>
Автор Сообщение
kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 15 Янв 2015 23:00


ded
! И убедить этих тупоголовых никак не удается, так и дуют в свою ду-ду.

Я так понял, что вы полностью проигнорировали мое сообщение о том, что ВДНХ фиксирует рекорды за календарные сутки, а не за метеосутки. Это уже не первый раз у вас такая истерика, когда рекорд приходится на интервал времени между 21 и 24 часами.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 15 Янв 2015 23:19


kostian
1. ВДНХ никакие рекорды не фиксирует. Техник крутится как белка в колесе, данные снимает, записывает и передает каждый час. Какие ему там рекорды фиксировать - присесть чайку попить некогда. И фиг ему сдались эти рекорды. Рекорды фиксируют климатологи типа Вас и малограмотные двоечники Гидрометцентра.

2. Кроме того, все метеостанции (в том числе и ВДНХ) живут и работают по Гринвичу и по Гринвичу и все данные в журнале записаны. Приходит 18 Гринвича и техник ВДНХ начинает новые сутки и в 21 Гринвича пишет в свой журнал данные новых суток: срочную температуру, другие метеопараметры и!!! (внимание) самое первое показние в этих новых сутках МАКСИМАЛЬНОГО термометра.

3. Итак самое первое показание новых суток максимального термометра записано в журнале ВДНХ в 21 Гринвича, а ЭТО ПО ЛЮБОМУ уже новые календарные сутки, хоть по зимнему, хоть по летнему времени.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 15 Янв 2015 23:24


ded

Я не говорю, что рекорды фиксирует техник. Я имел ввиду, что те, кто следит за рекордами, берут их именно за календарные сутки, т.к. станция передает данные ежечасно. То, что там техник записал в журнал, особо никого не интересует, все следят за тем, что передает автоматическая станция каждый час.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 15 Янв 2015 23:32


kostian Ежечасные данные в расчете суточных максимумов и минимумов не участвуют. В расчете суточных максимумов и минимумов участвуют 25 значений температуры: 9 срочных и 16 максимальных и минимальных. Из них и выбираются 2 значения, которые затем идут в архив как максимум и минимум суток. Конкретно для 14 января 2005 года это

27612 2005 1 14 0 1.5 0 2.4 0 3.7 0 0.0 2 0
+1,5 - это суточный минимум, +2,4 - средняя за сутки, +3,7 - суточный максимум.

+1,5 и +3,7 - это соответственно самое маленькое и самое большое числа из этого сообщества из 25 значений температуры. Эта строчка взята из архива, расположенного на сайте Гидрометцентра
http://meteoinfo.ru/media/223series/27612.dat
И является официальным архивом, а не какой-то левотой. Причем здесь Ваши умозаключения лично мне непонятно. Если САМ Гидрометцентр у себя же родного содержит это число +3,7 гр.С за 14 января 2005 года, то... вывод какой для тупоголовых? Что это число +3,7 и есть тот самый искомый максимум и мне соверщшенно по фиг как они его там считали и какие сутки выбирали.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 15 Янв 2015 23:39


ded

Адресуйте вопрос Вильфанду, почему так. Гидрометцентру, често говоря, все эти рекорды до фонаря, по большому счету. Там только прогнозированием погоды занимаются. А настоящие климатологи сидят в Обнинске, там все официальные архивы хранятся и обрабатываются.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 15 Янв 2015 23:44


kostian Причем здесь Вильфанд?

Есть сайт Гидрометцентра http://meteoinfo.ru/
на котором сотрудники Гидрометцентра постят свои бредоновости про липовые рекорды. И на ЭТОМ ЖЕ сайте находится архив, который показывает, что новостники Гидрометцентра бредят.

Именно этот парадокс и был отмечен. Не более.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 15 Янв 2015 23:56 - Поправил: kostian


ded
Именно этот парадокс и был отмечен. Не более.

Парадокса никакого нет. Потому что ни к этому архиву, ни к опубликованной новости Гидрометцентр РФ не имеет никакого отношения. Архив составлен специалистами совершенного другого учреждения - ВНИИГМИ-МЦД, а новость написана хурналистами ваших любимых Метеоновостей.

А Вильфанду стоит задать вопрос о том, почему у них такое безответственное отношение к информации, которая публикуется на сайте. Вот причем он тут.

Konstantin
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 15 Янв 2015 23:56


kostian
Вы ведёте базы по сотням станций. На многих ли из них максимумы считают как на ВДНХ - за календарные сутки?

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 16 Янв 2015 00:00


Konstantin

Не максимумы, а рекорды. В России только на ВДНХ наблюдения ведутся ежечасно, соответственно и рекорды только там берутся за календарные сутки.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 16 Янв 2015 08:27 - Поправил: ded


kostianВ России только на ВДНХ наблюдения ведутся ежечасно

Это не соответствует действительности. На станции Дубна данные идут каждый час. На станциях аэропортов (типа Внуково), так вообще каждые полчаса http://meteocenter.net/UUWW_current.htm . А аэпортовых станций в России много-много.

А на западных станциях почасовые наблюдения так это в порядке вещей, например Франкфурт
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?ind=10637&la ng=en&decoded=yes&ndays=2&ano=2015&mes=01&day=16&h ora=00

И кто это Вам сказал, что по ВДНХ рекорды только там берутся за календарные сутки? Это Ваши личные умственные домыслы, не подтвержденные никакими документами. Для подсчента суточных максимумов и минимумов есть инструкция, которую пока никто не отменял.

Могу сказать так, когда я ездил на ВДНХ в 2006 году и мне дали лично посмотреть в журнал наблюдений, то никаких почасовых наблюдений в журнале станции записано НЕ БЫЛО. А были там только записи по 3-х часовым интервалам.

Наблюдая за работой техника тогда еще станции ВВЦ (а я на скамеечке там полсуток просидел), лично мною было установлено, что он выходит на метеоплощадку только 8 раз в сутки, т.е. 1 раз каждые 3 часа. А это значит, что данные по температуре МЕЖДУ ОСНОВНЫМИ СРОКАМИ НАБЛЮДЕНИЙ техник станции берет НЕ СО СРОЧНОГО ТЕРМОМЕТРА МЕТЕОБУДКИ, а из какого-то другого места.

На счет какое это место - предлагаю Вам полную свободу в Ваших домыслах, т.к. спросить об этом наблюдателя я не догадался.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 16 Янв 2015 08:40


когда я ездил на ВДНХ в 2006 году
ded

Прошло уже 9 лет... жизнь меняется, особенно метеорология.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 16 Янв 2015 08:42


Anaxagoras Речь идет как раз о событиях 2005 года. Так что все написанное мною актуально.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 16 Янв 2015 09:19


Речь идет как раз о событиях 2005 года.
ded

Вы не уловили мой намёк. В наши дни метеорология - полностью виртуальная наука и её влияние простирается и в прошлое. Можно всякое сотворить задним числом. Вообще разное можно смухлевать. Вы же сами это видите во всём мире. Проще сейчас и впредь вообще игнорировать рекорды. Лично для меня они не существуют, но порой привожу только для усиления написанного. Печально всё это - вроде столь практичная наука, а переросла в не пойми что.

Konstantin
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 16 Янв 2015 12:44 - Поправил: Konstantin


По факту 2015 в Москве пока без рекордов.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 16 Янв 2015 13:34


ded

Как вы любите к словам придираться. Зайдите на сайт rp5.ru и убедитесь, что ежечасно сводки в России поступают только с ВДНХ. Я недавно скачивал архивы с этого сайта и могу вам дать гарантию, что среди полутора тысяч станций ежечасных сводок нет больше ни по одной станции. Есть по Эстонии, но это уже Дальнее Зарубежье.

На станции Дубна данные идут каждый час.

Нет такой станции. http://rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0 _%D0%B2_%D0%94%D1%83%D0%B1%D0%BD%D0%B5,_%D0%94%D1% 83%D0%B1%D0%BD%D0%B0 Посмотреть архив на метеостанции - в 22 км 27536 Конаково.

На станциях аэропортов (типа Внуково), так вообще каждые полчаса. А аэпортовых станций в России много-много.

Причем тут аэропорты? В МЕТАРах аэропорты вообще не регистрируют экстремумы. При этом количество аэропортов, передающих СИНОПы сведено к минимуму стараниями жадины Авиаметтелекома. Если каким-то чудом и остались такие аэропорты, которые кодируют СИНОПы, то там везде тоже раз в три часа они идут.

кто это Вам сказал, что по ВДНХ рекорды только там берутся за календарные сутки? Это Ваши личные умственные домыслы, не подтвержденные никакими документами.

Никто не говорил. Сужу по собственном наблюдениям за публикациями в СМИ.

Могу сказать так, когда я ездил на ВДНХ в 2006 году и мне дали лично посмотреть в журнал наблюдений, то никаких почасовых наблюдений в журнале станции записано НЕ БЫЛО.

Естественно не было. Формат книжки КМ-1 предполагает записи раз в три часа. 24 срока туда никак не поместятся.

А это значит, что данные по температуре МЕЖДУ ОСНОВНЫМИ СРОКАМИ НАБЛЮДЕНИЙ техник станции берет НЕ СО СРОЧНОГО ТЕРМОМЕТРА МЕТЕОБУДКИ, а из какого-то другого места.

Данные по температуре берутся всегда из одного и того же места, а именно с показаний автоматической метеостанции. Эти значения ежечасно идут в сводки СИНОП, а то, что техник отмечает по старинке по термометрам, записывается в книжку и никуда не идет. В дневное время техник еще добивает туда облачность и видимость, а в ночное сводки отправляются автоматом как есть.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 16 Янв 2015 19:00 - Поправил: ded


kostianкто это Вам сказал, что по ВДНХ рекорды только там берутся за календарные сутки? Это Ваши личные умственные домыслы, не подтвержденные никакими документами.

Никто не говорил. Сужу по собственном наблюдениям за публикациями в СМИ.


О, да Вы - Господь Бог, для которого "собственные наблюдения" - истина в последней инстанции.

Тогда, чтобы Вас немного приземлить, есть такая инструкция РД-52-04-14-2000, которая определяет, внимание

Правило выбора максимальной (минимальной) температуры для всех метеостанций России без исключений. Так вот там написано, что (цитата)

Максимальная температура выбирается из значений максимальной температуры воздухав единые сроки данных суток и температуры воздуха в последний срок предыдущих суток

ВДНХ, не ВДНХ - эта инструкция единая для всех.

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 28 Янв 2015 12:30


За 31-е января рекорд по Москве пока что +2.7.
Самые высокие прогнозы на это число:
Метеоблю +4
Оф.прогноз ГМЦ +2...+4
Канадка +1...+3.
Верим и ждем...

Shadow
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 28 Янв 2015 13:42


Ilgiz
Верим и ждем...

Нашли чего ждать. :)

alexeyich
Участник

Коломна
# Дата: 28 Янв 2015 13:46


Метеоблю кстати неплохо показала себя этой зимой, много раз правильно прогнозировала оттепели, а иногда даже недооценивала (например 14 января) Так что вероятность побития рекорда высока ( он у нас +2,8 на 31-е января)

Alexandross
Участник

Смоленск
# Дата: 28 Янв 2015 13:46


У нас +1.4 рекорд, должны 99% взять новый.

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 28 Янв 2015 15:25


Метеоблю кстати неплохо показала себя этой зимой, много раз правильно прогнозировала оттепели
alexeyich

В прошлые годы прогнозы метеоблю были абсолютно неадекватными.
В этом году не следил.
При юго-восточном ветре +4, ветре с Тамбовской области и Рязанской - это фантастика.
Адекватный прогноз у ГФС, Рединга и УКМО 0...+2.

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 28 Янв 2015 17:32


ветре с Тамбовской области и Рязанской - это фантастика
Balin, Тамбовская область вообще тут не при делах. Ветер становится ЮВ (поворачивает против часовой стрелке в циркуляции циклона) только перед самым заходом в МО, до этого идет практически прямой меридиональный поток в передней части ложбины, и он идет аж с восточной части Черного моря. Так что вполне может и +3 надуть.

qwerty
Участник

Владимирская область, г.Киржач
# Дата: 28 Янв 2015 17:36


Не верю я в +3

Ветер подхватит с юго-востока холодок. В Москве не больше +1 будет

У меня около нуля

Shadow
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 28 Янв 2015 17:40 - Поправил: Shadow


Ilgiz
qwerty

Позавчера в ветке про погоду в Питере мне разъяснили, что основное тепло пойдет через Украину и Белоруссию на север, вплоть до Питера. При этом в Москве Т850 будет выше, чем западнее, но выше и давление, поэтому скорее всего будет инверсия и Т вряд ли скакнет заметно выше 0 С.
А вот в Белоруссии, на западе Центра ЕТР, в ложбине инверсии нет, а наоборот - большая дельта. Вот там как раз и будет до +3, +4 С.

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 28 Янв 2015 17:45


Shadow
давление 1003 ГПа (приведенное) все равно ниже нормы. Оно обеспечит хорошее вертикальное перемешивание слоев. И в сочетании с изначально теплым направлением потока это запросто может вывести на рекордную Т.

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 28 Янв 2015 17:49 - Поправил: Balin


Тамбовская область вообще тут не при делах. Ветер становится ЮВ (поворачивает против часовой стрелке в циркуляции циклона) только перед самым заходом в МО, до этого идет практически прямой меридиональный поток в передней части ложбины, и он идет аж с восточной части Черного моря. Так что вполне может и +3 надуть.
Ilgiz

Смотрим прогноз УКМО (вспоминаем, как она прогнозирует при юго-восточных ветрах и постоянно завышает):

Тула
-1...-2. Юго-восточный ветер

Серпухов
-1...-2 Юго-восточный ветер

И Домодедово
-1...-2. Юго-восточный ветер.

Теперь думаем и пытаемся понять, откуда возьмутся +3...+4. Такие температуры возможны лишь в теплом секторе циклона с западными и юго-западными ветрами при Т850 +1...+3, когда Т=Тд

Допустим, УКМО неверно прогнозирует, делаем поправку на 2 градуса, все равно получаем прогноз 0...+2, но не больше. Так что ждем очередного провала оф. прогноза и метеоблю.

LITE33
Участник

Сергей, Александров, Владимирская область
# Дата: 28 Янв 2015 17:55


Balin

Для Внуково ГФС дает +1.
Да даже для нашей глуши +1. Так что +2, а то и +3 вытянем.
Ветер ЮЮВ, а не чисто ЮВ.

grom63
Участник

Самара
# Дата: 28 Янв 2015 17:55


Ilgiz:Оф.прогноз ГМЦ +2...+4
Канадка +1...+3.
Верим и ждем...


ДА так и будет. Нужно не на ветра смотреть, а на маршрут и исходную точку воздушной массы, откуда она придет. А занесут ее ветра различные южной четверти недостаточно охлажденной, Т850 в плюсе... о каком приземном минусе тут говорят? Карты достаточно посмотреть даже занижающей ГФС, где видно, что граница с +3 не так уж и далеко, а это значит что вектор можно смело продлять.

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 28 Янв 2015 17:59


Для Внуково ГФС дает +1.
LITE33

Вот, 0...+2 - адекватный прогноз. +3...+4 - неадекватный прогноз.

LITE33
Участник

Сергей, Александров, Владимирская область
# Дата: 28 Янв 2015 18:04 - Поправил: LITE33


Balin

Ну +4 и я не жду, тем более у себя. А вот в Москве и на западе МО +3 очень даже вероятны.

Да и вообще, сколько бы не было у земли, все равно будет дождь.
А уж какая разница при +1 или при +4

<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 . 52 . 53 . 54 . 55 ... 155 . 156 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024