27 апреля-3 мая 2009

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

27 апреля-3 мая 2009

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Mischel, alexkspb ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода на неделю / 27 апреля-3 мая 2009
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Автор Сообщение
ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 28 Апр 2009 17:27


Хроники трансформации прогнозов "взвешенного, прагматичного синоптика ГМЦ" - брюки превращаются, превращаются брюки... в элегантные шорты:

- Spasatel Дата: 27 Апр 2009 19:56 Я реалист.Я же пока обьясняю,почему нельзя сейчас выдать на 1-е мая в бюллетене ГМЦ +5+7 днем и ночью по области до -7.Народ можно зря переполошить, а реальные основания для сомнений в этом имеются.
А так взвещенный прогноз.Днем 1-го +10+15

- Spasatel Дата: 28 Апр 2009 00:09 ...А если принять во внимание,что обл может рассеяться и на час-два раньше,то и получим искомые +12+13,которые и дал прагматичный синоптик на сайте ГМЦ
- Spasatel Дата: 28 Апр 2009 14:23
температуры: ночью в Москве 0+3°, по области -2+3°, днем в Москве +10+12°, по области +9+14°. Переменная облачность. Преимущественно без осадков


Спасатель, ждем продолжения.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 28 Апр 2009 19:31


Колоритная погода прогнозируется на севере Томской области:
http://rp5.ru/1990/ru

Там, кстати, еще фиксируется 10 см снега.

slava31
Участник

Монино
# Дата: 28 Апр 2009 19:35


Shadow
Колоритная погода прогнозируется на севере Томской области
вот куда Вам надо было ехать на майские ;)

что же это получается-в Сибири и на ЕТР одновременно холод?

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 28 Апр 2009 21:30


Спасатель, ау?
http://wxweb.meteostar.com/sample/sample_C.shtml?t ext=UUWW
Какой прогноз у прагматичных синоптиков Гидрометцентра? Нет ли новостей?

misha
Участник

Украина, восточный Донбасс
# Дата: 28 Апр 2009 21:48


ded
Нет ли новостей?

у жфс-ки есть новости! Уже четвертый сценарий разыгрывается: ВЦ с о Смоленска на Турцию и сейчас выходит с неё на Азов (жить ему неделю до второго (мая)).
Далее- новый высокий Ц благодаря вашим холодам и щедрое поливалово юга ЕТР и Приазовья. Хлопаем в ладоши! Скоро закричим "ура!" (заморозки-то ку-ку!)

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 28 Апр 2009 21:49


misha
Так у тебя их не должно было быть.

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 28 Апр 2009 21:52 - Поправил: Balin


ded

Обратили внимание на прогноз приземной- +4+5 С? И это при повышении т850 до 0-2 С к концу дня. Похоже, что на сайте, выкладывающем прогноз ГФС, произошел глюк по Тмакс на 1 мая. +4+5 с при прогнозируемой Т850 ГФС быть не может.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 28 Апр 2009 21:53


Balin
Погода пасмурная, дождик. Все нормально.

MrX
Участник

СЗФО
# Дата: 28 Апр 2009 22:00


ded

Мокрый снег, крупа. Td будет в минусе.

misha
Участник

Украина, восточный Донбасс
# Дата: 28 Апр 2009 22:04


ded
Так у тебя их не должно было быть.

мі ж только предполагаем. Должно/не должно - это хотелки. Не должно было и -11,6° быть на прошлой неделе. :-)

Shadow
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 28 Апр 2009 22:07


Balin
Эх, это бы похолодание на сутки-двое пораньше! И холодный апрель в Москве у нас был бы в кармане. :(

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 28 Апр 2009 22:09


так взвещенный прогноз.Днем 1-го +10+15 и до +10 дотянуть есть все шансы.
Spasatel

Я все равно не понимаю. зачем давать наиболее вероятную Т по нижнему краю интервала? Если наиболее вероятно около +10 С. разве не разумно дать прогноз, чтобы наиболее вероятная Т макс попала в середину интервала, т.е. +8+13 С? Зачем давать +10+15 С, чтобы на следующий день дать прогноз о +10 С?

Те же претензии у меня к прогнозу на 5 сутки ГМЦ на 3 мая:

2 мая. Переменная облачность. Без осадков. Температура ночью -3...2°, днем 12...17°. Ветер северный 2-7 м/с.
3 мая. Переменная облачность. Без осадков. Температура ночью 1...6°, днем 17...22°. Ветер западной четверти 2-7 м/с.


http://www.meteoinfo.ru/egmb

Обычный потребитель, когда увидит такие прогнозы настроится на +22 С, решит пойти на пляж и искупаться.
Но +22 С не будет! Если сейчас в теплом АЦ над югом ЕТР в Москве Т составила +23 С при Т850 +9 С, то как можно ожидать +22 С при восточной части АЦ с центром над Прибалтикой при Т850 0+5 С? В данном случае наиболее вероятная Тмакс +17+18 С. ИМХО следовало дать интервал +14+19 или +15+20 С, чтобы +17 С оказались в середине интервала. Я не сомневаюсь, что ГМЦ скорректирует свой прогноз, и никаких +22 С и близко не будет в прогнозе и по факту.

По принципу ГМЦ летом при ожидаемых +28+30 С в АЦ можно давать интервал +30+35 С или при вероятных +35 С давать интервал +35+40 С. Но только непонятно, зачем это делать?

misha
Участник

Украина, восточный Донбасс
# Дата: 28 Апр 2009 22:29


Balin
Но только непонятно, зачем это делать?

всё тут понятно: модели колбасит. Вопрос в использовании разных прогонов даже своих любимых моделей.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 28 Апр 2009 22:50


misha
В прошлом году 23-25 мая
http://pogoda.ru.net/monitor.php?id=27612&month=5& year=2008
GFS прогнозировала на 850гПа +8, а у земли +5-7, т.е. ниже, причем в узкой полосе теплого фронта, куда попала и Москва. Так Спасатель, помниться, тоже утверждал, что такого быть не может, а Гидрометцентр тогда тоже +15 рисовал. Я к тому, что разные модели не нужны. GFS дает всю информацию, главное ее правильно осмыслить.

artur
Участник

# Дата: 28 Апр 2009 22:51


roman ashirov
А дожди там не просматриваются на горизонте, а то эта длительная засуха уже реально достала! Сушь как в Гоби. Скоро травка всякая выйдет, листочки, цветы - нужны дожди. Где же Атлантика-то!?

Весной это нормально, если даже пословица есть "2 дождя в апреле и 1 в мае - тысячи дождей стоят", а в этом апреле было намного больше 2 дождей. У нас дождей не было с 22 апреля, но земля всё ещё сырая, даже если ещё 2 недели не будет дождей, никакой засухи не случится, снег недавно расстаял, и земля напиталась водой.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 28 Апр 2009 22:59 - Поправил: ded


Во чего я нашел по прошлому году, полное де жа вю:
тема 19-25 мая 2008
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =18&topic=1916&page=1

фактические максимальные температуры на ВВЦ
23 мая 2008 +10,3
24 мая 2008 +8,5
25 мая 2008 +7,6

А вот что напрогнозировал Гидрометцентр:

Spasatel Дата: 19 Май 2008 19:39 итата

На чт уже и всенародно любимое сдалось ....А то там были сплошные дожди и т-ра градусов на 10-12 ниже той,которая сейчас прогнозируется.
...А Ded пишет ,зачем нужны синоптики,если есть такая супер-модель ...
А вот они (Синоптики-то что прогнозируют):

22 мая. Преобладание облачной погоды. Временами дождь, гроза. Температура ночью в Москве 13..15º, по области 10..15º; днем в Москве 18..20º, по области 17..22º. Ветер юго-восточный 5-10 м/с при грозе с порывами до 15 м/с.
23 мая. Облачно с прояснениями. Местами кратковременный дождь. Температура ночью 6...11°, днем 13...18°. Ветер юго-восточный 3-8 м/с.
24 мая. Облачно с прояснениями. Временами дождь. Температура ночью 9...14°, днем 15...20°. Ветер юго-восточный 3-8 м/с.

И какое основание им не верить?Там (в ГМЦ) сейчас ансамблевый прогноз очень хорошо налажен,оценивают,какой модели можно доверять,а какой нет.


Ничему история не учит. Те же грабли.

MrX
Участник

СЗФО
# Дата: 28 Апр 2009 23:42


"Замечательно", прогон за 12 отменил опять у нас все дожди.
Завтрашний дождь под большим вопросом, если и будет, - кратковременный и слабый.

slava31
Участник

Монино
# Дата: 28 Апр 2009 23:45 - Поправил: slava31


да, 12 часовой по Лискам почти похолодание убрал и все выглядит по божеский теперь- на первомайские +18...+23

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 28 Апр 2009 23:53 - Поправил: Balin


То, что будет очередной арктический АЦ после выхода Скандинавского ядра, модели раньше прогнозировали. Но сценарий дальнейшей судьбы этого АЦ под вопросом. Некоторое время этот АЦ будет объединенным.

ГФС дает выход ядра арктического АЦ на континент, арктическое вторжение на Урал. После выхода этого АЦ на восток ЕТР засилье АЦ, очередной прогрев и трансформация очень сухой ВМ в Центре ЕТР. И самое главное - нескончаемая сушь.

Другие основные модели, слава Богу, дают сценарий, при котором в объединенном АЦ образуется брешь. АЦ распадается на 2 самостоятельных вихря, а вглубь ЕТР прорывается атлантический циклон (в середине следующей недели). Соответственно, страдающие от засухи районы получают живительную влагу, а арктическое вторжение для Урала не видится продолжительным, т.к. по сценарию арктический АЦ остается над Арктикой.

Теперь очень важно, чтобы арктическое ядро (и ядра) не вышло вглубь конинента и не продолжило подпитывать длительное существование мощного АЦ над Восточной Европой. Пора разорвать порочный круг гегемонии "обнаглевших" антициклонов, прервать меридиональные и разрушить блокирующие процессы.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 29 Апр 2009 08:57


Обратили внимание на прогноз приземной- +4+5 С? И это при повышении т850 до 0-2 С к концу дня. Похоже, что на сайте, выкладывающем прогноз ГФС, произошел глюк по Тмакс на 1 мая. +4+5 с при прогнозируемой Т850 ГФС быть не может.
Balin

Может: при сплошной многослойной облачности и интенсивных осадках дельта бывает 5...7 градусов.

В прошлый четверг в районе Байконура на УХФ при Т850 -1 шёл проливной дождь (с примесью мокрого снега), Тприз днём была при пасмурном небе +3.5, и лишь к вечеру облачность уменьшилась до 6-7 баллов кучевой, и Тприз повысилась до +7.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 29 Апр 2009 09:02


По принципу ГМЦ летом при ожидаемых +28+30 С в АЦ можно давать интервал +30+35 С или при вероятных +35 С давать интервал +35+40 С. Но только непонятно, зачем это делать?
Balin

На практике многие синоптики так и делают - дают для перестраховки по краю интервала, в зависимости от адвекции. Если, например, ждём на завтра реальную Тмакс +20, то ушлый синоптик при адвекции холода даст в прогнозе +18...+20, а при адвекции тепла +20...+22.

Те синоптики, которые дают +19...+21, рискуют пролететь и в той, и в иной ситуации.

Max_F
Участник

# Дата: 29 Апр 2009 10:09


Shadow
Эх, это бы похолодание на сутки-двое пораньше! И холодный апрель в Москве у нас был бы в кармане. :(

Можно подумать, он без того не будет холодным :)

zhenchyk76
Участник

Львов , Украина
# Дата: 29 Апр 2009 13:00 - Поправил: zhenchyk76


ded
Ну, похоже, что
- не тебе (а западникам)
- и не -8, а -4


Похоже,и у нас не всё так печально:) Очередной прогон GFS уже даёт Т 850 около 0 на 1-2 мая,так что до +12 +17,надеюсь,прогреемся,и ночью без заморозков.
Арктика в этом году почти игнорирует юго-запад ЕТ СНГ,но почему-то не обидно:)

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 29 Апр 2009 14:50 - Поправил: Spasatel


ded
Balin

Ничему история не учит. Те же грабли.

Кого она не учит,вот в чем вопрос?
ИМХО,тех кто слепо верит GFS.
А теперь смотрим прогнозы моделей по прогону за 0 на 1-е число (сегодня)
по T850
GFS -3.9 c повышением до -2.5
Оффенбах -4.0
Рэдинг -2.0
Сколько было там у GFS ,когда я начал обсуждать прогноз на 1-е мая?
Tmax
GFS +11
UKMO +11
Оффенбах +11
Ансабль +13.
Tmin 0+1
_____
Итого +10+15 на 1-е мая (как оно и было выдано синоптиками) в самую точку.Почему я бы тоже выдал именно так, подробно обьяснил.
Где был бы сейчас синоптик,который выдал бы по GFS +5+10?

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 29 Апр 2009 15:01 - Поправил: Spasatel


3 мая. Переменная облачность. Без осадков. Температура ночью 1...6°, днем 17...22°. Ветер западной четверти 2-7 м/с.
А какие претензии?
GFS cейчас ожидает 3-го Tmax +19,UKMO +20,ансамбль +21.
Опять же синоптики,которые умеют использовать модели и самостоятельно анализировать закономерно сделали ...модели и тех,
кто это делает не очень профессионально.
Это же очевидно,так и должно быть.
___
ЗЫ Вообще,если разбирать подробно каждый день прогноза по GFS(да еще
в днамике ,как развивалась история прогноза на конкретную дату), а не отдельные случаи,то можно понять,почему по оправдываемости эта модель обьективно не на 1-м месте.И даже не на 2-м.
ЗЫ 2.Вот уже и +20 у GFS по Tmax в последнем прогоне.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 29 Апр 2009 15:11 - Поправил: Spasatel


На 3-е мая центр АЦ над югом Балтики,прогрев,трансформация ВМ+адвекция тепла в теплом секторе АЦ над Баренцевым морем.Арктика надежно перекрыта,все условия для комфортной погоды.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 29 Апр 2009 15:25


Spasatel
в теплом секторе АЦ над Баренцевым морем

Ц, а не АЦ.
А чему радуйтесь-то? А если так до начала июня будет, что тогда скажите вы и МЧС?

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 29 Апр 2009 15:40


Spasatel
Опять же синоптики,которые умеют использовать модели и самостоятельно анализировать закономерно сделали ...модели и тех,
кто это делает не очень профессионально.


26 апреля я выдал прогноз на неделю в начале темы:
Центр ЕТР. В начале и середине недели без существенных осадков. +20+25 С. В конце недели понижение Т до +12+17 С. Прохладней на востоке, теплее - на западе региона. Местами не исключены небольшие дожди.

Что-нибудь в этом прогнозе не так? Учитывая допуск по интервалу.

Итого +10+15 на 1-е мая (как оно и было выдано синоптиками) в самую точку.Почему я бы тоже выдал именно так, подробно обьяснил.
Где был бы сейчас синоптик,который выдал бы по GFS +5+10?


На 1 мая я вчера дал прогноз +8+13 С. По обновленным данным на 1 мая ГМЦ ожидает +11+13 С. Разве эти значения не попадают в интервал +8+13 С? А если оказалась бы права ГФС, тогда бы и +8 С были бы уместны.

3 мая. Переменная облачность. Без осадков. Температура ночью 1...6°, днем 17...22°. Ветер западной четверти 2-7 м/с.
А какие претензии?
GFS cейчас ожидает 3-го Tmax +19,UKMO +20,ансамбль +21.


Вот посмотрим, сколько будет 3 мая. Я вчера ставил и сегодня ставлю на +18 С. Никаких +22 я В Москве по-прежнему не жду. Можно будет проверить.

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 29 Апр 2009 15:57


Обратили внимание на прогноз приземной- +4+5 С? И это при повышении т850 до 0-2 С к концу дня. Похоже, что на сайте, выкладывающем прогноз ГФС, произошел глюк по Тмакс на 1 мая. +4+5 с при прогнозируемой Т850 ГФС быть не может.
Balin

Может: при сплошной многослойной облачности и интенсивных осадках дельта бывает 5...7 градусов.

Corvus

Я имел ввиду то, что в данной ситуации в Москве не прогнозируют интенсивные осадки, осадков практически не ожидается. Поэтому я и усомнился в столь низкой дельте, и очень низкой Тмакс, представленной в 12-часовом прогоне ГФС. А то, что в случае фронтов, интенсивных осадках и сплошной облачности наблюдается низкая дельта, я знаю.

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 29 Апр 2009 16:36


Теперь очень важно, чтобы арктическое ядро (и ядра) не вышло вглубь конинента и не продолжило подпитывать длительное существование мощного АЦ над Восточной Европой. Пора разорвать порочный круг гегемонии "обнаглевших" антициклонов

Обновленные данные моделей все-таки дают выходя ядра арктического АЦ. Но есть кардинальное отличие от выхода всех предыдущих арктических ядер АЦ пойдет восточнее - на восток ЕТР. Над Восточной европой длительное засилье АЦ должно прекратиться. Следовательно, появляется шанс на нормальный приход циклонов и связанных с ними дождей с запада, юго-запада. :)

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024