20-26 декабря 2010

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

20-26 декабря 2010

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода на неделю / 20-26 декабря 2010
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 .
Автор Сообщение
Balin
Участник

Люберцы. МО 		# Дата: 22 Дек 2010 20:08


Tuskar

Я имею ввиду, что обновилось на срок 96-144 ч. На срок +72 ч обновляется позже - где-то после 9 часов.

Balin
Участник

Люберцы. МО 		# Дата: 22 Дек 2010 20:11 - Поправил: Balin


Ну вот, как и ожидалось: апокалиптические снегопады в нулевом прогоне для Мичуринска с изменившимся прогнозом снова переехали в Москву (всю Московскую область тоже):

http://rp5.ru/5483/ru

и Тверь:

http://rp5.ru/8077/ru

%-)

А для Тулы вероятность жидких осадков и оттепели:

http://rp5.ru/8306/ru

Интрига до самого дня будет сохраняться, пока не увидим по факту, что будет на самом деле происходить. %-)

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО 		# Дата: 22 Дек 2010 21:14 - Поправил: Alter


покалиптические снегопады
Balin, или апокалиптический гололед? По-моему, он более вероятен по тому же прогнозу UKMO.

Balin
Участник

Люберцы. МО 		# Дата: 23 Дек 2010 21:35


вск - максимальная стадия развития циклона с центром над Беларусью:





В центре ЕТР сильные осадки, весь вопрос - какие...

MihailG
Участник

Москва, СВАО 		# Дата: 23 Дек 2010 21:55 - Поправил: MihailG


Balin
рединг дает в данном случае более высокую Т850 над МО, так что вопрос по редингу какие тут осадки снимается, это дождь, при сильном В и СВ ветре - дождь замерзающий на земле (вот чего мы все и не хотим не так ли? ибо будет жестко. падать :) )

Кстати УКМО тоже дает В и СВ ветра.

ГФС дает Т850 пониже, однако ветра В и ЮВ. Тут дождь без вариантов. Причем может дойти до смешного - в южном Бутово дождь а в Алтуфьево - снег. Граница нулевой изотермы и отрицательной Т850 рисуют прямо по Мск.

Ilya
Участник

г. Белгород 		# Дата: 23 Дек 2010 21:58


А ведь есть вероятность ливней и гроз (очень небольшая) в Черноземье и даже центре ЦФО (чуть ли не в Москве) в воскресенье.
GFS стабильно, из прогона в прогон даёт слабую неустойчивость (Li-0..-1) , в тёплом секторе в ТВМ.




MihailG
Участник

Москва, СВАО 		# Дата: 23 Дек 2010 22:02


Ilya
Ну это мы уже видели в этом декабре чуть ли не дважды, кстати оба раза шел сильный снег :)

Balin
Участник

Люберцы. МО 		# Дата: 23 Дек 2010 22:18 - Поправил: Balin


MihailG

Здесь Т850 не играет определяющего значения. По ГФС и Редингу над Москвой и к северу прогнозируется Т850 0...+2, в этом модели солидарны. Это на высоте около 1,5 км ожидается такая Т. Но ниже 1,5 км ожидается слой холодного воздуха. И вот от этого слоя зависит какова будет фаза осадков. При тонком приземном слое холодного воздуха осадки в виде дождя, поскольку они успевают долететь до земли и не замерзнуть. А если будет достаточно мощный холодный слой, то капельки дождя, летящие вниз, могут успеть превратиться в снег или капельки ледяного дождя.

Важное значение имеет Т на поверхности 925 гПа (около 800 м над землей).

Вот, например, смотрите прогноз по Лобне в правой колонке:

ГФС. Днем 26.12 Т850 +2, а Т925 -1...-2. Прогноз фазы осадков - снег (преимущественно снег).

УКМЕТ. В ночь на 26.12 Т850 +2, а Т925 -1. Прогноз фазы осадков - снег (преимущественно снег).

и по Москве.

ГФС. Днем 26.12. Т850 +2, а Т925 0. прогноз фазы осадков - мокрый снег. По факту помимо снега могут быть дождь, переохлажденный дождь.
УКМЕТ. В ночь на 26.12 Т850 +2, а Т925 0. Прогноз фазы осадков - мокрый снег

при Т925 0 и выше повышается вероятность жидких осадков.

Т925 в данном случае является более показательной, чем Т850 для фазы осадков. Поскольку если этот слой имеет Т ниже 0 при Т850 выше 0, то жидкие осадки, летящие через этот слой к земле, могут успеть превратиться в твердые осадки. А Т850 для Москвы и севера области, для Тверской области положительна. Но Т925 для севера Моск. области имеет более низкие значения, поэтому там больше вероятность снега, а не дождя.

Вот, например прогноз для Твери:

ГФС

Днем 26.12. Т850 0, зато Т925 -4! И не важно, что Т850 0, важно, что Т925 значительно ниже 0. Для Твери по этому прогнозу можно смело давать снег!

А вот на сб для Твери Т850 -1...-2, зато Т925 около 0. А все равно снег в прогнозе при приземной Т -4...-5.

Не все так просто с Т850, надо в таких случаях ориентироваться и на Т925. Только, как видите, градус больше-градус меньше по факту, что на высотах, что у земли, - и фаза осадков совершенно различна. При таких условиях прогнозирование фазы осадков наиболее сложно.

а карту Рединга нужно понимать так. В северной части циклона (север Моск. обл. Тверская область), где Т850 еще положительна, но там инверсии, там ниже Т и вероятность снега больше. С востока поддувает холодком (приземным) Там, где Т850 ниже 0 (Беларусь, юго-запад Черноземья. север Украины и юг Центра ЕТР, - там инверсия после прохождения ХФ разрушена, максимальная дельта, оттепель и дождь).

Ilya
Участник

г. Белгород 		# Дата: 23 Дек 2010 22:26 - Поправил: Ilya


MihailG
Ну это мы уже видели в этом декабре чуть ли не дважды, кстати оба раза шел сильный снег :)

Слышал... удивлялся)) Для нас это в диковинку. Ни разу не видел зимней грозы. Ни при дожде ни при снеге.

Но здесь есть небольшие нюансы. У вас разряды были при отрицательных Т, глубокоположительном Li, не фиксировались пеленгаторами (смотрел накопительные карты в те дни). Не сомневаюсь, грозы могли быть, но это какие то "странные" грозы, может от электризации в снеговых облаках при метели или ещё что то.

А в этом случае (26.12) грозы если будут, то по летнему (или осеннему) сценарию, в КД облаках, с ливнями и т. д. Даже если будут единичные разряды, на картах они отобразятся.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО 		# Дата: 23 Дек 2010 22:39 - Поправил: Alter


Здесь Т850 не играет определяющего значения. По ГФС и Редингу над Москвой и к северу прогнозируется Т850 0...+2, в этом модели солидарны. Это на высоте около 1,5 км ожидается такая Т. Но ниже 1,5 км ожидается слой холодного воздуха. И вот от этого слоя зависит какова будет фаза осадков. При тонком приземном слое холодного воздуха осадки в виде дождя, поскольку они успевают долететь до земли не замерзнуть. А если будет достаточно мощнй холодный слой, то капельки дождя, летящие вниз, могут успеть превратиться в снег или капельки ледяного дождя.


Днем 26.12. Т850 0, зато Т925 -4! И не важно, что Т850 0, важно, что Т925 значительно ниже 0. Для Твери по этому прогнозу можно смело давать снег!
Совершенно с Вами не согласен!

Balin, при Т850 даже 0...-1 вполне возможен дождь(переохлажденный, ледяной, это уже другой вопрос), в условиях высотного фронта осадки будут выпадать с большой высоты, по-моему, это уже неоднократно проходили, посмотрите хотя бы архивы, за то же 9-е число или годовалой давности.
http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=eu rope&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2010&MONTH=12&FROM=0900 &TO=0912&STNM=27612
К 15 часам переохлажденный дождь уже достиг севера столицы(ВВЦ), значит, и Долгопрудный был на грани, возможно, там тоже уже шел дождь. Т925 = -6.5! И что??

А уж при положительных высотных снег почти из области фантастики. Как ни странно, мне кажется, в октябре-ноябре, такое более вероятно, т.к. фронтальная зона не ПФ, а еще УФ(САФ), значительно ниже Т850, то есть там осадки можно ориентировать по Т925, т.к. на Т850 фронт уже прошел, т.к. там теплее. То есть, например температура умеренного фронта -4, на Т850 = 0, Т925=-4, осадки будут близко к фронту, к Н925. Когда Вы последний раз зимой снег при положительных или околонулевых Т850 наблюдали?

Вот когда ХФ проходит, тут другое дело, конденсация происходит в низких слоях, т.к. фронт первоначально идет у земли. Тогда надежно можно опираться на Т925, именно так нам удалось предсказать осенние снегопады, которые выпадали именно на ХФ.

Doof
Участник

МО. Тучково 		# Дата: 23 Дек 2010 22:47


Alter

Действительно, достаточно лишь небольшой прослойки тёплого воздуха и красивые снежинки превращаются в капельки, а затем в безобразные льдинки :-) А у земли хоть -10°!

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО 		# Дата: 23 Дек 2010 22:48


Doof, Ульяновск не так давно ощутил прелесть подобных контрастов :)

Balin
Участник

Люберцы. МО 		# Дата: 23 Дек 2010 22:58 - Поправил: Balin


Alter, Doof

но сейчас есть надежда на вынос холод с востока - от земли до 800 м. При устойчивом восточном потоке есть шанс, что теплые прослойки в этом слое не будут образовываться. Не будь этого восточного потока, можно было и не надеяться на снег.

yr.no обновился: +1...+2 ждет в ночь с сб на вск, сначала небольшой дождь, ночью и утром интенсивные осадки всех фаз, которые днем 26 и 27.12 переходят в интенсивный снег и мокрый снег при 0.

А погодаонлайн спрогнозировала 0 (раньше давала 0...-1), зато осадков спрогнозировала - 23 мм суммарно, из них на 26.12 - 12 мм.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО 		# Дата: 23 Дек 2010 23:00


Если эти прогнозы сбудутся от снега может остаться 5-7 см. непонятной серой массы.

Balin
Участник

Люберцы. МО 		# Дата: 23 Дек 2010 23:06


В общем, посмотрим, что из этого выйдет.

а пока надеемся на благоприятный исход событий и на чудо. :)

Max_F
Участник

# Дата: 23 Дек 2010 23:36


Balin
Угу, надежды юношей питают. :)

MrX
Участник

СЗФО 		# Дата: 24 Дек 2010 00:47


Balin

Вы уж приведите факты, аргументируйте, когда при Т850=0 с декабря по февраль в Москве или других городах наблюдался снег, а не ледяной дождь.

Balin
Участник

Люберцы. МО 		# Дата: 24 Дек 2010 12:53


Вообще, интересно по какому принципу ансамбль ГМЦ дает приземную Т на ближайшие выходные

Вот, например, сырой прогноз приземной ГФС и УКМО дают 0...+1, Рединг +2 на вск 26.12.

Ансамбль ГМЦ дает при этом чуть ниже 0, а в Клину и вовсе -2.

Что же он видит такого, что не видят отдельно модели?

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 24 Дек 2010 13:05


MrX
когда при Т850=0 с декабря по февраль в Москве

Вроде как АТ850 +2* С прогнозируется?

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО 		# Дата: 24 Дек 2010 13:11


LESS, так то хотя бы 0, о +2 уж никто и не заикается :)

Max_F
Участник

# Дата: 24 Дек 2010 13:12


Balin
Что же он видит такого, что не видят отдельно модели?

Вот, например, модель NOGAPS видит -5 у земли при почти +5 на Т850. При этом снег, метель. :)

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 24 Дек 2010 13:16


Alter

Юг (ЮЮВ) МО (Зарайско-Серебрянопрудский "аппендикс") вообще шоу ожидает по АТ850.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 .
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024