| Автор |
Сообщение |
Grajdanin
Участник
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
|
# Дата: 30 Окт 2006 14:49
kostian
oleg1
В хвосте ам. модели, на ночь 5.11, как раз и прогнозируется -17-25
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 30 Окт 2006 16:42
Ничего катастрофического в С-Петербурге не углядел. Наиболее интенсивные осадки (в основном, снег) в среду, до 15-20 мм/сутки
Doof
Хм, вообще-то осадки от 10 мм/12 ч (дождь со снегом) и от 5 мм/12 ч(сухой снег) считаются сильными.
http://meteocenter.net/forecast/comment.htm
Это опасное явление, угрожающее городскому хозяйству - прирост СП на много см сразу.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 30 Окт 2006 16:47
Corvus
Обычный обильный снегопад, коих за зиму бывает несколько. Это все же не метр снега :-)
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 30 Окт 2006 16:53 - Поправил: Doof
О! В прогоне за 6 часов опять появились эти пресловутые 112 мм за неделю и -22° в ночь на воскресенье :-)
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 30 Окт 2006 16:54
Doof
Обычный обильный снегопад, коих за зиму бывает несколько
и причем КАЖДУЮ зиму!
Я бы согласился, если бы не усложнение в работе строительно-ремонтных служб, большинства видов транспорта, приостановка агротехнических мероприятий.
приходится привыкать, что каждый порыв ветра, романтический туман, прекраснейший снег с налипанием или прекраснейшее намерзание капель на предметах - опасные явления. Не говоря уж о вызывающих ликование ливнях, грозах, граде и т.п.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 30 Окт 2006 16:55
Обычный обильный снегопад, коих за зиму бывает несколько
Doof
Несколько - ключевая фраза.
Явление, бывающее всего несколько раз за сезон (интенсивный снегопад зимой, сильный грозоовй ливень летом) я бы не стал называть чем-то обычным и банальным. Если это банально, то что тогда не банально? Метр снега за одну ночь? Так ведь такое раз в век бывает (да и то не средней полосе).
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 30 Окт 2006 16:56
приходится привыкать, что каждый порыв ветра, романтический туман, прекраснейший снег с налипанием или прекраснейшее намерзание капель на предметах - опасные явления. Не говоря уж о вызывающих ликование ливнях, грозах, граде и т.п.
misha
Вот и я про то же!
Не зря такие критерии придуманы:
осадки от 10 мм/12 ч (дождь со снегом) и от 5 мм/12 ч(сухой снег) считаются сильными.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 30 Окт 2006 16:56
Doof
О! В прогоне за 6 часов опять появились
я ж говорю, что прогнозы за 06 часов - кладези аномалий. ;0)
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 30 Окт 2006 17:03
Corvus
misha
Ладно, убедили. Если сбудется текущий прогноз, это будет совсем не рядовое явление :-)
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 30 Окт 2006 17:50 - Поправил: MrX
112 мм вряд ли, но в среду с утра в городе может быть настоящий транспортный коллапс. Многие еще не сменили летнюю резину - будет много аварий. Подобные снегопады бывают не так уж и часто. Но горький опыт есть - в спальных районах обычно в таких случаях перестают ходить трамваи. Огромные толпы людей штурмуют редкие автобусы и битком набитые маршрутки. Поскольку снег ожидается мокрый, возможны обрывы проводов - встанут троллейбусы.
Все это уже было пройдено в 2003 году - причем дважды: 24 ноября (18 мм осадков за ночь) и 26 декабря. Причем во втором случае кол-во осадков не очень значительное по сводкам, но утром снежный покров составил 26см (прирост 5 см), а у меня в районе это было сантиметров 35-40 (прирост 15-20см).
Дело тогда было так: 24 декабря вечером с приходом мощного Атл_Ц началась оттепель. Наблюдалась слабая метель, затем небольшой мокрый снег.
Днем 25.12 ожидали +2+4 и дождь. Днем потеплело до +2, но вечером температура стала медленно понижаться. Пошел мокрый снег зарядами с порывистым ветром. В полночь ненадолго частично прояснилось, подморозило до -1 и затем облачность резко уплотнилась, начался самый сильный виденный мною снегопад. Хлопья были громадные, снег шел стеной. Сквозь него не было видно ни зги - ни домов, ни фонарей, ни деревьев, ни кустов внизу - 0 видимость. Причем при полном штиле. Шел беспрерывно всю ночь, а температура опять выросла до 0+1. В 6 утра я вышел из дома. Снегу было почти по колено. Через парк пройти было вообще невозможно. Трамваи не ходили, троллейбусы тоже. Пришлось пешком идти за 3 квартала на автобусное кольцо. Утром температура стремительно повысилась до +3, начался дождь и к вечеру снежный покров исчез полностью.
|
Eguk
Участник
Волгоградская обл. ( Волжский )
|
# Дата: 30 Окт 2006 17:53
Мне очень хочется увидеть архив фактической погоды чем больше тем лучше, и поудобней что нить что бы по одному дню не смотреть ну а на крайний случай пойдет и... какой есть. И средне месячные Т от официальных центров а то что то все сайты разнятся и в осадках и в Т на много!??
|
fresh
Участник
Москва
|
# Дата: 30 Окт 2006 19:54
По прогнозу а.м. на выходные получается уже нормальная зима, с морозом и снегом.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 30 Окт 2006 20:37
Doof
MrX
О! В прогоне за 6 часов опять появились эти пресловутые 112 мм за неделю и -22° в ночь на воскресенье :-)
Во-первых, не стоит воспринимать буквально цифры в колонке "осадки". По ним можно оценить интенсивность осадков, но не их общее количество. Вот скажем сейчас снег шел от силы пару часов, а модель его рисует в течение 6 часов, т.е. в данном случае нужно делить сумму на три, и т.д. Во-вторых, -22° (кстати -17° по "теплой" колонке) в начале ноября - это нонсенс. Как я уже писал, рекорды в эти дни на уровне -10...-15°. Думаю, в воскресенье ночью будет примерно -8...-10°.
но в среду с утра в городе может быть настоящий транспортный коллапс. Многие еще не сменили летнюю резину - будет много аварий.
Вот и хорошо, что снег выпал сегодня. Как раз до среды все сменят, кто еще не сменил до сегодняшнего дня. Но, тем не менее, чувстствую, в среду будет полный абзац. Ждем с нетерпением.
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 30 Окт 2006 20:47
kostian
чувстствую, в среду будет полный абзац
Кстати моя знакомая сегодня сказала, что в Снакт Петебрурге будут много осадков в виде снега на этой неделе. Так что готвьтесь.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 30 Окт 2006 20:50 - Поправил: MrX
kostian
Да, согласен с Вами, хорошо что снег именно сегодня пошел. Я просто не ожидал, что он ляжет. Если бы не лег, а, например, таял бы в воздухе, уверяю Вас, некоторые (и их не так уж и мало), не бросились бы менять. Кстати шиномонтажники жалуются, что в подобных ситуациях не в состоянии обслужить всех желающих. Так что, скорее всего аварийность будет повышенная в среду.
А про -17-22 я вообще ни слова не сказал - я в это не верю. Как и в +8 потом. Но холодку к нам накачает к выходным. Будем вспоминать 1998 год!
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 30 Окт 2006 21:06 - Поправил: Doof
kostian
Во-первых, не стоит воспринимать буквально цифры в колонке "осадки". По ним можно оценить интенсивность осадков, но не их общее количество. Вот скажем сейчас снег шел от силы пару часов, а модель его рисует в течение 6 часов, т.е. в данном случае нужно делить сумму на три, и т.д.
Не надо ничего делить! Это сумма осадков за 3 предыдущих часа (Total Precip(mm)). Другое дело, что модель частенько ошибается в продолжительности (в разные стороны). Модель даёт осадки в течение 3 сроков, но интенсивностью 1.1-1.7 мм/3 часа. Допустим, если выпадет 5 мм за час, а дальше будет сухо, то в количестве осадков модель как раз и не ошиблась.
Я тоже не верю в эти цифры и частенько иронизирую :-)
|
Minus
Участник
|
# Дата: 30 Окт 2006 21:15 - Поправил: Minus
Пока на среду вместо снега дождь, т.к. Т на уровне 1км положительная. В ночь на среду действительно может выпасть 6-8см и днём их смоет дождь.
В дальнейшем, если снегопад будет интенсивным, то всё равно весь снег сойдёт. Не останется в зиму. И ещё. Если (опять "если") общее кол-во снега перевалит за 20см, то по статистике - это будет единственный снегопад в эту зиму такой интенсивности. Свыше 20см за сутки в Питере выпадает один раз за 2-3 года. От 10 до 15см - 2-3 раза в зиму.
Напомню, что в прошлом году в ноябре был снегопад 22см в Колпино и около 15см в Питере и в течение всей следующей зимы высота сн.покрова лишь к марту еле-еле перекрыла этот рубеж.
В последние дней 10 ам.модель сильно преувеличивает кол-во осадков в прогнозе. Во время жары в конце октября ежедневно ожидалось по ведру и более осадков. На деле выпало в три раза меньше. Зона ожидаемых сильных осадков, как обычно узка и поэтому малейшее изменение траектории смещения этой зоны приведёт к совсем другому результату.
|
Eguk
Участник
Волгоградская обл. ( Волжский )
|
# Дата: 30 Окт 2006 22:12
http://www.rp5.ru/
Я этому прогнозу доверяю больше чем всем остальным это был единственный прогноз который на этой неделе дал более точный прогноз чем все остальные, да и там количество осадков есть. kostian вы правы по прогнозам на ожидаемое количество осадков дают интенсивность осадков ( 28 мая например в общей сумме набиралось по прогнозу 127 мм а выпало 35мм по прогнозу должно было идти 12 часов а шел чуть меньше 3 часов полтора часа сильным а потом затяжным, временами усиливаясь если то количество поделить на 4 то угадали чутли не в "тютельку" )
|
Minus
Участник
|
# Дата: 30 Окт 2006 23:19
Ожидаемый на СЗ ЕТР циклон c интересными безобразиями обозвали BRITTA.
|
gekla
Участник
|
# Дата: 30 Окт 2006 23:37
Всё пока что Питеру... Кстати, по-моему в прошлом году похожее начало зимы в Питере было: очень интенсивный снегопад. даже ветви деревьев от тяжести ломались. Потом всё это растаюло временно...
|
surok
Участник
Санкт-Петербург (север)
|
# Дата: 31 Окт 2006 00:07
yogimax
Кстати моя знакомая сегодня сказала, что в Снакт Петебрурге будут много осадков в виде снега на этой неделе. Так что готвьтесь.
Ну это как бы уже несколько дней назад было известно:)
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 31 Окт 2006 06:07
Зона ожидаемых сильных осадков, как обычно узка и поэтому малейшее изменение траектории смещения этой зоны приведёт к совсем другому результату.
Minus
Согласен!
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 31 Окт 2006 06:13
112 мм вряд ли, но в среду с утра в городе может быть настоящий транспортный коллапс. Многие еще не сменили летнюю резину - будет много аварий. Подобные снегопады бывают не так уж и часто. Но горький опыт есть - в спальных районах обычно в таких случаях перестают ходить трамваи. Огромные толпы людей штурмуют редкие автобусы и битком набитые маршрутки. Поскольку снег ожидается мокрый, возможны обрывы проводов - встанут троллейбусы.
MrX
Для транспортного коллапса вполне достаточно в 10 раз меньшего кол-ва осадков, особенно если снег первый.
Так было в 1 декаде ноября 2003 года в Самаре (я описывал тогда на старом формуе): за ночь выпало ок. 8-10 см СП (накануне было тепло и сухо), то бишь не более 10 мм осадков - и трындец, город встал. Было фантастическое кол-во ДТП, гигантские пробки, народ на 2-3 часа (!) опоздал на работу - то есть реальная скорость движения городского транспорта была ок. 10 км/ч (обычно, даже с учётом пробок, эта цифра составляет 30-40 км/ч).
|
Cumulonimbus
Участник
Одесса - замороженный край
|
# Дата: 31 Окт 2006 08:23
Corvus
Вы себе не представляете, что такое снег в Одессе...Это полный паралич-на работу не добраться, в магазинах по старой памяти выметают все-вплоть до соли, учреждения не работают из-за не могущих добраться сотрудников, аварии на каждые 100-500 метров, повальные отключения электроэнергии и как следствие тысячи застрявших в лифтах, темные подъезды, я молчу о неработающих светофорах (это только благо ибо исчезают гигантские пробки, но перейти дорогу просто невозможно), неосвещенные улицы только усуглубляют аварийность. А переломы, то вообще отдельный разговор, а вот если еще и мороз с гололедом-то вообще. Снег естественно не убирается, а дворники вышвыривают его на дорогу с тротуаров, на покрытии снежная каша, на тротуарах лед.
А что Вы для нас прогнозируете. Я вижу так.
31.10-перем. облачность, +4+6
1.11-перем. обл., +6+10
2.11-пасмурно, +4+6
3.11-пасмурно, неб. осадки +3+5
4.11-пасмурно, осадки, 0+2
5.11-пасмурно, осадки, гололед, -2+2
|
MeteoLex
Участник
Москва, юго-восток
|
# Дата: 31 Окт 2006 09:46
Cumulonimbus
А представте себе, что было бы в Сочи, если бы там сучались сильные снегопады: шоссе вдоль моря (сухумское шоссе) вообще встало, ЛЭП что идут в город через горы, почти все бы оборвались. Вообщем городу пришёл бы капец!
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 31 Окт 2006 09:46
Cumulonimbus
У меня на проспекте повадились не включать освещение вечером и ночью - темень кромешная, автомобилистов жалко.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 31 Окт 2006 09:47
MeteoLex
А ведь случаются, и все чаще и чаще.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 31 Окт 2006 10:12
gekla
Ну, МО грех жаловаться - все 90% ЮЦ - Ваши. И летом, и зимой, и весной. Так что без "вкусненького" не останетесь точно ;-)
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 31 Окт 2006 12:11
А представте себе, что было бы в Сочи, если бы там случались сильные снегопады: шоссе вдоль моря (сухумское шоссе) вообще встало, ЛЭП что идут в город через горы, почти все бы оборвались. Вообщем городу пришёл бы капец!
MrX
Так там нечто подобное и бывает, пару раз в каждую зиму.
|
Cumulonimbus
Участник
Одесса - замороженный край
|
# Дата: 31 Окт 2006 12:24
MeteoLex
Ну, у нас не обрываются ЛЭП, просто электроэнергия продается на запад. Ведь глупо верить, что ежедневно в 18.00 ЛЭП обрывается а в 20.00 восстанавливается сама собой.
MrX
У нас во-первых экономят, а во вторых, эти самые сети в атком состоянии, что и ветра не надо, чтобы свет выключился,все старое, гнилое, никто ничего не меняет, вон вчера на скоростную трассу рухнула 10-ти метровая стена забора с 2-мя бигбордами, 1-го человека убило на месте, второго покалечило, а ведь ветра особого не было.
И не верится, что это в городе, где по самым скромным подсчетам уже перевалило за 1.300 000-1.350 000 население (данные горисплкома, неофициальные конечно).
|
