| Автор |
Сообщение |
Spasatel
Участник
Письмо
Талдом
|
# Дата: 11 Янв 2021 14:45 - Поправил: Spasatel
kostian Есть правило, которое никто не отменял. Прогон на 1-3 сутки можно выдавать по пункту в интервале 2 град, на 4-5-е сутки - в интервале 5 град. На сроки свыше 5-ти суток прогноз по дням невозможен. Возможен только вероятностный прогноз. 19-е - это 8-е сутки, а 22-е - 11-е. Прогноз (ГЧ отдельного прогона) является абсолютно недостоверным, и это не изменится в ближайшие десятилетия.
У Рэдинга на 19-е среднее в ансамбле -10, но с небольшой вероятностью возможны -0.3 и -22. Вот эта вероятность и реализовалась в прогоне за 6, а в следующем может реализоваться другая - с -0.3
|
Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
|
# Дата: 11 Янв 2021 14:50
kostian
В табличном метеопте даже -37.5 проскакивают https://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.ph p?lang=en&type=txt&units=m&lat=55.55&lon=37.56
Здравствуй, 2006! :)
|
kostian
Участник
Письмо
Жду в Москве холодный 2021 год. Апрель и май теплыми не будут!
|
# Дата: 11 Янв 2021 14:55
Spasatel
Прогноз (ГЧ отдельного прогона) является абсолютно недостоверным, и это не изменится в ближайшие десятилетия.
Я бы согласился, если бы все модели колбасило с одинаковой силой. Но почему у GEM прогноз всегда стабилен? Да и тот же ICON, как правило, следует в фарватере мультимодельного ансамбля. Только одну GFS может носить от -5 до -35 градусов в разных прогонах в течение одних и тех же суток!
|
Spasatel
Участник
Письмо
Талдом
|
# Дата: 11 Янв 2021 15:00 - Поправил: Spasatel
kostian Потому что GFS старается учитывать слишком много факторов. Отсюда часто возникают ложные барические образования (волновые циклоны, промежуточные АЦ ).
В данном случае АЦ появляется уже на +162 над Мурманском, а потом спускается на МО
http://fmeteo.ru/gfs/06/prec_162.png
|
kostian
Участник
Письмо
Жду в Москве холодный 2021 год. Апрель и май теплыми не будут!
|
# Дата: 11 Янв 2021 15:06 - Поправил: kostian
Spasatel
На сроки свыше 5-ти суток прогноз по дням невозможен.
Довольно странное утверждение. А как мне тогда удалось получить 100% оправдываемость прогноза на все первые 10 суток уже четвертый месяц подряд? Октябрь, ноябрь, декабрь и январь. 40 значений и ни одно из них не вышло из 3-градусного диапазона. Интуиция? :)
|
Spasatel
Участник
Письмо
Талдом
|
# Дата: 11 Янв 2021 15:10
kostian Ситуация была простая для прогнозирования. А вот начиная со 2-й декады января она становится сложной.
|
Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 11 Янв 2021 15:43
qwerty
У ГФС те же 10-15мм Куда вы смотрите?
Какие 10-15, Вы о чем?
|
Ilgiz
Участник
Письмо
kostian, опубликуйте свои "нормы" и ссылайтесь на них каждый раз! Хватит пудрить всем мозг
|
# Дата: 11 Янв 2021 22:21
Если расссматривать не точные цифры, а обдую тенденцию, то модели более-менее пришли к согласию до конца этой недели - пик похолодания в Москве придется на воскресенья. Оба выходных, скорее всего, ждем Тмин на ВДНХ ниже -20, причем 17-го числа, вероятно, будет взят минимум второй декады января (про весь месяц/сезон/год пока боюсь уверенно говорить). Главная интрига - достигнет ли температура рубежной отметки в -25 градусов.
|
ail37
Участник
Письмо
Москва Водный стадион. Балашиха микрорайон Николо—Архангельское
|
# Дата: 12 Янв 2021 00:41
Ilgiz
Главная интрига - достигнет ли температура рубежной отметки в -25 градусов.
А когда-то рубежная отметка была -30 градусов. Но похоже те времена уже прошли.
Черусти или Клин могут ешё взять эту отметку. На ВДНХ вероятность приближается к 0
|
Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
|
# Дата: 12 Янв 2021 14:35
ГФС в 6-часовом внезапно усилил снегопад на 14 января для юга Москвы. Теперь более 15 мм, в то время как Рединг теперь дает около 10.
|
Spasatel
Участник
Письмо
Талдом
|
# Дата: 12 Янв 2021 15:33 - Поправил: Spasatel
Да, к сожалению зона осадков теперь серьезно задевает Москву. Мало морозов, так еще и снегозавалы. Одна из самых плохих зим в последнее время (хотя хороших зим не бывает по определению, бывают не очень плохие).
|
kostian
Участник
Письмо
Жду в Москве холодный 2021 год. Апрель и май теплыми не будут!
|
# Дата: 12 Янв 2021 15:36
Spasatel
Одна из самых плохих зим в последнее время
Отличная зима. :)
|
Blitzz
Участник
Письмо
Москва
|
# Дата: 12 Янв 2021 15:48
Теперь более 15 мм, в то время как Рединг теперь дает около 10
ИМХО, максимум 10 мм снега выпадет, ну может 12. О 15 мм. пусть горнолыжники и сноубордисты мечтают))
|
Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 12 Янв 2021 15:48
Одна из самых плохих зим в последнее время (хотя хороших зим не бывает по определению, бывают не очень плохие).
Если -25, и тем более -30 все же проскочит в МО, это будет подтверждением того, что климат принципиально не изменился, к сожалению.
-30 это граница морозостойкости многих ценных плодовых сортов (от яблонь до персиков и абрикосов, в том числе районированных в Нечерноземье).
Это означает, что те же колоновидки обречены на сильное повреждение раз в 3-4 года. Черешни аналогично, особенно вкусные, крупные сорта.
|
Blitzz
Участник
Письмо
Москва
|
# Дата: 12 Янв 2021 15:49
kostian
В Минске бы лето такое дождливое и прохладное))
|
Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
|
# Дата: 12 Янв 2021 17:10 - Поправил: Doof
Ruxs
В 2017-м у нас никаких потерь не было, хотя морозы были за -30. А СП, особенно после ожидаемого пополнения, надежно защитит корни и т.п. Владельцы тисов, самшитов и прочей экзотики должны понимать, что в нашем климате все это обычно обмерзает выше уровня снега, а надеяться на регулярные зимы типа 2019/2020 как минимум наивно :)
|
Spasatel
Участник
Письмо
Талдом
|
# Дата: 12 Янв 2021 17:29
Самый неприятный день будет 14-го. -17 при сильном ветре и снежных заносах . Пробки на дорогах, редко ходящий об-ный транспорт. Хорошо, что школьники и студенты не учатся. Надо бы объявить его в Москве нерабочим днем, мы не привыкли к арктической пурге.
|
Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 12 Янв 2021 17:47
Doof
Потерь не было, кроме отсутствия урожая?)
Вы же понимаете, что цветочные почки даже у Антоновки и Коричного столько не выдержат, особенно длительно.
А после зимы 2017 в Нечерноземной полосе в садах убыль была серьезной, особенно у экспериментальных неморозостойких сортов.
Я как раз об этом речь веду - хочется пользоваться теплом и расширять ассортимент, испльзовать сорта с морозостойкостью до -20. Надеюсь, доживем до такого. К примеру, сорт Ред делишес я очень люблю, но у него морозостойкость низкая.
Владельцы тисов, самшитов и прочей экзотики должны понимать, что в нашем климате все это обычно обмерзает выше уровня снега, а надеяться на регулярные зимы типа 2019/2020 как минимум наивно :)
Это можно укрыть, но и без укрытия они растут - если не будет -30. Я скорее о плодовых. Но и экзоты тоже хочется сажать.
А как иначе? Иначе какой толк от ГП?
|
Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
|
# Дата: 12 Янв 2021 18:21
Ruxs
Плодовые у нас регулярно плодоносят, но сорта все старые, типа Мелбы. Потеря урожая может быть 1 год, но деревья не погибнут. В прошлом году практически без сливы остались из-за одной холодной майской ночи. Зона неустойчивого земледелия, что уж тут.
Я к тому, что такие банальные морозы -25..-30 можно ждать в Подмосковье буквально каждую зиму. То, что их не бывает в некоторые сезоны, скорее, исключение, чем правило. Пока.
|
Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 12 Янв 2021 18:30
Doof
Я к тому, что такие банальные морозы -25..-30 можно ждать в Подмосковье буквально каждую зиму. То, что их не бывает в некоторые сезоны, скорее, исключение, чем правило. Пока.
Пока - это хорошее слово, это дает надежду )
Идеал для садоводства имхо, зимы а-ля финские с хорошим СП, осадками. Но с летом средней полосы)
В периоды оптимума климата ареал тиса ягодного доходил до Подмосковья и восточнее. Значит, было...
|
Balin703
Участник
Письмо
|
# Дата: 12 Янв 2021 18:37
В Тамбовской области 14 и 16 января в связи с выходом двух южных циклонов ожидаются сильные снегопады, метели, снежные заносы.
Ожидается значительная прибавка снега.
|
artur
Участник
Письмо
наверное, Чукотка. или Таймыр
|
# Дата: 12 Янв 2021 18:52 - Поправил: artur
Ruxs
Вы же понимаете, что цветочные почки даже у Антоновки и Коричного столько не выдержат, особенно длительно.
У Антоновки выдержат. Яблоки у нас были даже в 2006 году после "морозов века", а также самых сильных повсеместных (то есть включая Мызу и Павлово) морозах после 1987 года. В нашем саду было до -34 и в сумме около 7 дней с Тмин -30 и ниже, урожай яблок был, как всегда в чётные годы, более чем изрядный, и Штрефель, и Антоновка, и Мельба, и Московская Грушовка, и Звёздочка, и другой какой-то неопознанный сорт. А вот коллега, у которой сад в низине, где было до -36, осталась без яблок.
Doof
В прошлом году практически без сливы остались из-за одной холодной майской ночи. Зона неустойчивого земледелия, что уж тут.
Ужас. Мы за всю мою жизнь единственный раз остались без вишен и слив только в 2006 году. Тогда не пострадали только самые низкие ветки, которые были в снегу, а которые над снегом, там даже листья были редкие.
|
Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 12 Янв 2021 19:08
artur, Антоновка разная бывает. Есть обыкновенная и Новая, новая подмерзла на 2-3 балла зимой 2017 в нашем регионе, есть свидетельства. Московская грушовка действительно один из самых морозостойких сортов.
Но не будем флудить более.
|
Blitzz
Участник
Письмо
Москва
|
# Дата: 12 Янв 2021 19:19 - Поправил: Blitzz
Spasatel
Надо бы объявить его в Москве нерабочим днем, мы не привыкли к арктической пурге.
Он у вас итак нерабочий, зачем о других думать)
|
Spasatel
Участник
Письмо
Талдом
|
# Дата: 12 Янв 2021 20:52 - Поправил: Spasatel
По последнему GFS циклон уже ближе подходит к Москве
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_048.png
, правда, уже почти неживой :)
|
Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
|
# Дата: 12 Янв 2021 20:53
Spasatel
Модели где-то на 8-10 мм согласились для юга Москвы. Юг области еще больше получит, Талдом - меньше :)
|
Ilgiz
Участник
Письмо
kostian, опубликуйте свои "нормы" и ссылайтесь на них каждый раз! Хватит пудрить всем мозг
|
# Дата: 12 Янв 2021 22:18 - Поправил: Ilgiz
Предстоящий снегопад примечателен не столько количеством осадков (в этом плане он выйдет в общем-то заурядным вопреки более ранним ожиданиям), а тем, при какой температуре они будут выпадать. Всё-таки интенсивный снег в Москве при Т -13...-15 - явление отнюдь не частое. Безотносительно хотелок и пристрастий (в этой теме они крайне нежелательны) явление интересно именно своей необычностью и уникальностью. Оттепель зимой нынче куда более банальна и обыденна :)
|
alexeyich
Участник
Письмо
Коломна
|
# Дата: 12 Янв 2021 22:40
Для Ю и ЮВ МО рассчитываю на 6-10 см прибавки, а при заносах наверно и больше :)
|
PavelSky
Участник
Письмо
ЮЗАО
|
# Дата: 12 Янв 2021 22:43
Завтра Воронежская обл. похоже получит очередное ОЯП.
|
qwerty
Участник
Письмо
Владимирская область, Киржач
|
# Дата: 12 Янв 2021 22:50
Мне ГФС в 12-часовом прогоне 7-8мм снега рисует.
|
