| Автор |
Сообщение |
Alexman1
Участник
Москва
|
# Дата: 28 Ноя 2006 18:42 - Поправил: Alexman1
Ансамблевый прогноз
Опишу син ситуацию на 4-5 сутки.
2 декабря -АЦ с центром над Болгарией.Гребень на ЕТр.Серия С-А циклонов по северам.Бегство нашего сибиряка в Сибирь.
Очаг холода км в 400 от Москвы исчезает.
3 декабря -Малоградиентное поле повышенного давления.
Теплый сектор циклона с центром над Карелией.
Т-ра +4+7
___
Зы -а эстафетную палочку готов уже подхватить новый мощный С_А циклон -хорошо просматривается!
Да - и забыл вероятность оправдываемости привести -опять же
метод дает пока около 100 процентов!
|
Alexman1
Участник
Москва
|
# Дата: 28 Ноя 2006 18:48
Doof
6-часовой прогон дает на субботу-воскресенье T850 0°..+1°, т.е. как сегодня. А сегодня мы имеем +6°.
И прогон за 0 дает тоже самое -я об этом писал
Corvus
Преобладающая Т850 в центре ЕТР в конце недели будет -2...-4°
Это уже собственный прогноз?Как я понимаю- уже и ам модели Вы не верите..Все-таки ,несмотря на любовь к холоду надо быть более об'ективным-ИМХО
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 28 Ноя 2006 18:57
Alexman1
2 декабря -АЦ с центром над Болгарией.Гребень на ЕТр.Серия С-А циклонов по северам.Бегство нашего сибиряка в Сибирь.
Очаг холода км в 400 от Москвы исчезает.
Тут может иметь значение, где будет располагаться ось этого гребня- западнее или восточнее Москвы. Если западнее, то к нам может подтекать (на высотах) более холодный воздух.
А что касается исчезновение за Волгой области высокого давления- скорее (как мне кажется) это приведет к повышению температуры за Волгой и к некоторому понижению у нас, т.к. не будет направляющего потока с юга.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 28 Ноя 2006 19:02
Если западнее, то к нам может подтекать (на высотах) более холодный воздух.
Shadow
Да, это я и жду.
что касается исчезновение за Волгой области высокого давления- скорее (как мне кажется) это приведет к повышению температуры за Волгой и к некоторому понижению у нас, т.к. не будет направляющего потока с юга.
И этого тоже жду :)
Избыточное тепло с ЦФО будет сбрасываться на Волгу (у нас потеплеет к суб-вск до 0...-3), а потому и у Вас будет уже не так жарко как сейчас.
|
Alexman1
Участник
Москва
|
# Дата: 28 Ноя 2006 19:04 - Поправил: Alexman1
Shadow
Ну а почему все же вы так радуйтесь теплу в декабре? Ведь зима неизбежна
Ну а почему теплу-то не порадоваться?.Вот к примеру.Вчера в Москве
дождь прошел-а сегодня на улицах сухо и чисто.
А в Нижнем люди на работу опоздали (из-за перебоев в транспорте).
Может ,они ,в душе радовались,конечно (бог с ним с начальством и с нагоняем-зато снег выпал!).А дня через 2 все это добро таять начнет-и люди снова порадуются ...
Кстати,я согласен с Вами-именно затраты на таяние снега и будут причиной не очень высокой т-ры в Нижнем (так бы и до +4-вполне)-это
мы по Москве уже проходили недавно.
_____
PS
А кстати,Алексей!
Ведь Ваш личный ноябрь ИМХО самый теплый в истории метеонаблюдений.
Разве не так?
Мы тут в Москве мерзли в 1-й половине ноября,а у Вас в Томске-теплынь.Теперь ВЫ в Москву приехали-и тут теплынь! -:)
|
Alexman1
Участник
Москва
|
# Дата: 28 Ноя 2006 19:10
Corvus
Вас будет уже не так жарко как сейчас.
Да мы на жару не жалуемся ..
Что касается оси гребня -то да, он чуть -чуть смещается к западу -это факт по последним комплексным картам.
Только вот на приземную т-ру в МО на обозреваемые 5 дней (до конца недели) это никак не повлияет.
А вот про дальнейшее (это уже след неделя)-попозже
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 28 Ноя 2006 19:16
Alexman1
Ведь Ваш личный ноябрь ИМХО самый теплый в истории метеонаблюдений.
Да, я тоже обратил на это внимание. С 1 по 10 ноября, когда я был в Томске, там в отдельные дни аномалия среднесуточной Т достигала +14 градусов, а Тмакс была до +12 С.
С другой стороны, в январе этого года, когда я тоже ездил в Томск все было наоборот:
с 2 по 14 января в Томске стояли сильные холода (ниже -45 С порой), а когда 16 января я приехал в Москву, то началось похолодание и здесь!
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 28 Ноя 2006 22:50
Сейчас рассмотрел архивы карт давления за 1989 и 1990 г. Нечто невероятное-сверхглубокие циклоны постоянно несли тепло глубь целого контенента, и никаких ЮЦ небыло. Все это продолжалось и в январе и в феврале и в марте. Без отдыха, чудовищное нашествие СА_Ц по северу. Ни один день над СЗ Европы не стоял АЦ. Никогда такое небыло. Опасаюсь что сейчас ситуация похожа как 2 капли воды с той ситуации тогда. Ладно неделя-две, максимум месяц, но чтобы вся зима так прошла-это уже не знаю как назвать.
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 28 Ноя 2006 23:07
yogimax
ну пускай в этом году зима будет сиротской,мне лично надоели очень снежные зимы два года подряд-Вы наверно не представляете .что это такое видеть 56 см СП 1 апреля в Подмосковье когда весна уже вовсю шагает по Европе в т.ч. и в Българии
|
NETrezv
Участник
Астрахань
|
# Дата: 28 Ноя 2006 23:14
slava31
что это такое видеть 56 см СП 1 апреля в Подмосковье
Круто... Вот у нас в Астрахани рекорд высоты снежного покрова 32 см... Я бы не отказался от 56 1 апреля!!!
Между тем за бортом уже -11...
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 28 Ноя 2006 23:24
NETrezv
в Астрахани рекорд высоты снежного покрова 32 см
Только 32? У нас 1 апреля 1995 г. было 32 см. В климатическом справочнике для Шумена фигурирует максимальный снежный покров 145 см. Это изумительная цифра. Дату не знаю, но имея ввиду что это было в феврале, наводит на мысль что это был тот самый февраль 1954 год. Ну а потом максимальная высота только 53 см.-31 января 1963 г., 52 см. 31 января 1981 г. и еще пару-тройку случаев в последние 15 лет(8 марта 1993, 10 февраля 1996, 6 февраля 1998 г.), когда официально зафиксировано ровно 50 см., но по моему наблюдению в два из них было ближе к 60 см. Метеостанция хорошо продувается, и поэтому наверное меньше измерили. А 3 января 2002 г. на Шуменском плато на ровном тихом месте в тени я измерил 78 см. В городе тогда было 45-46 см.
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 28 Ноя 2006 23:26
NETrezv
Я бы не отказался от 56 1 апреля!!!
да это интересно 1-2 дня поглазеть ,а потом до тошнотиков
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 28 Ноя 2006 23:33
по Москве рекорд в апреле был 1994 г 61 см и это отнюдь не радует
|
Alexman1
Участник
Москва
|
# Дата: 28 Ноя 2006 23:34
yogimax
что сейчас ситуация похожа как 2 капли воды с той ситуации тогда.
Поддерживаю-хотя бы из интереса.
Если такое будет ... (это раз в жизни бывает!)-а я уже человек немолодой -будет что вспомнить -:)
|
Alexman1
Участник
Москва
|
# Дата: 28 Ноя 2006 23:47 - Поправил: Alexman1
Комплексный анализ с учетом новых прогонов-не буду повторяться-стабильная син ситуация.
Вскрс (ближе к вечеру)-прохождение через МО холодного фронта циклона с ценром на крайнем Севере Архангельской обл.
Новый глубокий циклон (Фарреры)-с предполагаемой траекторией север Скандинавии-Кольский п-в-и так далее.
Т-ра на выходные +4+7.
Оценки оправдываемости -около 100 процентов по прежнему.
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 28 Ноя 2006 23:51
Alexman1
Приходится помнить и то и другое. Конкретно в 1989 г. в феврале и в марте ни разу не было ни то что снежного покрова, но и ни одной снежинки. А в январе того года лишь 14 января утром выпал небольшой снег-образовался 3 см. покров, который после обеда растаял. И больше ничего небыло. В январе выпало 2 мм., в феврале 11 мм., в январе 1990 г. 3,5 мм., в феврале 10 мм., в марте 0 мм! И начало 1988-г было такое. Не хочу и думать чтобы повторялась такая зима. После этого никогда больше такого небыло. Но оба раза зимы наичинались холодными-со снегом еще в ноябре и частично в декабре. Специально декабрьский снегопад последних дней перед новым 1990 г. удержался до 20 января 1990 г. при высоте 20 см. в условиях АЦ в постоянной инверсии в нижнем слое:) Так что тогда обманули эту циркуляцию:) обеспечивая старый но хороший снег надолго.
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 29 Ноя 2006 00:17
yogimax
тут вот чём закорючка-у вас процент малоснежной зимы намного высок(ну исключая конечно местностя -Родопи,Пирин) нежели у нас ,вот Вам и хочется настоящей зимы со снегом и морозами, у нас же все наоборот -вероятность зим 1988/1989 гг раз 25 лет,когда СП сходил в середине зимы
|
Alexman1
Участник
Москва
|
# Дата: 29 Ноя 2006 00:17
yogimax
Ну и у нас начало ноября было холодным-и с СП.Чем не аналог?
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 29 Ноя 2006 10:56
Alexman1
Ну и у нас начало ноября было холодным-и с СП.Чем не аналог?
В том то и дело, что только начало ноября сейчас было холодное и снежное. В 1988/89 и 1989/90 активность СА_Ц началась только в январе, и поэтому может продлилась до конца зимы. Тогда холодно было в целом ноябре 1988 и до конца декабря Т оставалась ниже нормы, и часто были снегопады. Лишь с нового года было начало сверхактивности СА_Ц. В 1989 г. после теплого начала ноября зима пришла к 22 числа. С того момента до 14 декабря была зима, потом временное потепление, и снова зима со снегом 26-31 декабря. В первые дни января холодный АЦ, и лишь после 10 января 1990 г. начался вынос тепла на континент. А как видим сейчас все это смещено во времени на два месяца раньше, началось к концу первой декады ноября. Поэтому не подходит как аналога, есть шансы что закончится в худшем случае в середины января и будем иметь позднюю зиму(поздние зимы у нас были в 1955/56, 1964/65, 1981/82, 1985/86, 1990/91) . Почему так считаю? Потому что после теплых ян. фев. март 1989 и 1990 г., последовали прохладные и влажные апрель и май и в 1989 и в 1990 г. Если согласуется как аналога. Просто в 1988/89 и 1989/90 получились ранние зимы-холодная первая половина и теплая вторая. В этом смысле я рад что ушли от холодного ноября в этом году, потому что он несет за собой теплые зимы. Здесь более года назад заочно(через участника Оbserver) участвовал в дикуссии о зимах:
http://forums.hmn.ru/forums/index.php?action=vthre ad&forum=2&topic=2562&page=1
|
Cumulonimbus
Участник
Одесса - замороженный край
|
# Дата: 29 Ноя 2006 14:16
Приходится помнить и то и другое. Конкретно в 1989 г. в феврале и в марте ни разу не было ни то что снежного покрова, но и ни одной снежинки. А в январе того года лишь 14 января утром выпал небольшой снег-образовался 3 см. покров, который после обеда растаял. И больше ничего небыло. В январе выпало 2 мм., в феврале 11 мм., в январе 1990 г. 3,5 мм., в феврале 10 мм., в марте 0 мм! И начало 1988-г было та
Это трагедия, сравнимая только с цунами в ЮВ Азии...
Ну и у нас начало ноября было холодным-и с СП.Чем не аналог?
Alexman1
Да и у нас отрицательная аномалия ноября составляла-7градусов.
Гиблое это дело пытаться что-то намудрить на полгода вперед, тут вон абсолютно все модели солнце уже неделю прогнозируют, а в реальности только пасмурность и туман, так смысл их смотреть? Я вот только метеофорум просматриваю.
Долгосрочные модели традиционно выдают космическое количество осадков, но тепло. Ну почему не может быть 0 мм. осадков в год, а положительная аномалия +30+40 градусов?
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 29 Ноя 2006 15:23 - Поправил: MrX
Cumulonimbus
0 мм. осадков в год, а положительная аномалия +30+40 градусов?
Вы опять за своё?!
|
coster
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 29 Ноя 2006 15:59
Ну почему не может быть 0 мм. осадков в год, а положительная аномалия +30+40 градусов?
Добро пожаловать в пустыню Атакама! 0 мм осадков в год на протяжении 300 лет (в энциклопедии так написано), дневная думаю как раз в районе +30 +40, всё для вас!!!
|
Cumulonimbus
Участник
Одесса - замороженный край
|
# Дата: 29 Ноя 2006 16:45
Вы опять за своё?!
MrX
Это к чему?
И что я такого плохого сказал?
Имперские амбиции старшего "брата" доминируют.
coster
Наоборот-добро пожаловать Атакаме на окоченевший Евразийский материк...
|
Alexman1
Участник
Москва
|
# Дата: 29 Ноя 2006 16:46 - Поправил: Alexman1
Анализ прогонов моделей.
2 декабря (сб)-Ац над Румынией ,гребень на ЕТР.Серия С_А циклонов по северам.
3 декабря- Ац над севером Турции.Слабо выраженный гребень на восток ЕТР.МО-теплый сектор циклона над Карелией.Новый мощный С_А
циклон к ю-з от Исландии
4 декабря -Ац над Болгарией.Гребень на центр ЕТР(чуть со смещением к западу от Москвы).C_А циклон -Фареры с перспективой перемещения
север Скандинавии-Баренцевого море и во вт-МО в его теплом секторе.
Вероятность оправдываемости по прежнему оценивается около 100 процентов.
Соответственно Tmax +4+7
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 29 Ноя 2006 16:57
Alexman1
А за счет чего может существовать АЦ над юго-восточной Европой? Ведь по его восточной переф. холода нет! И модели (по крайней мере прогон от 0 ч для АТ850) после 2 декабря его не видят.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 29 Ноя 2006 16:59
Alexman1
Вот по UKMO:
3 декабря АЦ над Болгарией, а гребня уже почти нет. Вообще, изобары практически широтные получаются. Рисуют ФО.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 29 Ноя 2006 17:33
Shadow
А за счет чего может существовать АЦ над юго-восточной Европой? Ведь по его восточной переф. холода нет!
за счет адвекции холода с севера и адвекции тепла с ЮЗ.
Холод: обратите снимание, сегодня вечером начинает оформляться ложбинка с севера ЕТР на восток Черноземья. завтра мы её увидим на кольцовках. Это спускается небольшой циклон круто в низкие широты. Ныне существующий укр. АЦ вовлечет в свою систему этот холодок, и как раз в этот момент с ЮЗ Европы прет ошалевшее тепло на юг Скандинавии.
Вот такие процессы и приведут к усилению АЦ и смещению его центра на Татры/Карпаты. А затем обширная многоцентровая область пониж. давления будет распространяться на СЗ ЕТР- там падение давления, и АЦ полезет за новым холодом, на восток, с Болгарии на Иран.
Чем хорошо для вас- очередная адвекция тепла по сев. периферии АЦ.
И для вас хорошо*, что на востоке ЕТ СНГ ложбина, ведь она даст жизнь АЦ, в теплой части которого вы и находитесь.
______________
* [хорошо] я имею ввиду теплолюбивым.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 29 Ноя 2006 17:56
обратите снимание, сегодня вечером начинает оформляться ложбинка с севера ЕТР на восток Черноземья. завтра мы её увидим на кольцовках. Это спускается небольшой циклон круто в низкие широты. Ныне существующий укр. АЦ вовлечет в свою систему этот холодок, и как раз в этот момент с ЮЗ Европы прет ошалевшее тепло на юг Скандинавии.
misha
Он вызовет снегопады 1 дек. на Ср. Волге. Так что возможную оттепель в выходные встретим во всеоружии :) СП может подрасти с 12-15 см до 18-20 см - а с таким СП оттепели не очень страшны, он будет сильно охлаждать воздух, так что Т не превысит в худшем случае +1°.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 29 Ноя 2006 18:15
misha
Чем хорошо для вас- очередная адвекция тепла по сев. периферии АЦ.
Да, но при условии, что по какой-либо причине Европейский АЦ не усилится настолько, что своим гребнем не достанет до Скандинавии- тогда расклад может быть несколько другим.
|
Alexman1
Участник
Москва
|
# Дата: 29 Ноя 2006 18:17
Doof
3 декабря АЦ над Болгарией, а гребня уже почти нет.
На 3 я так и написал-слабовыраженный гребень.
А вот на 4-гребень уже явно выраженный (это ,конечно,комплексный анализ 5 моделей-а не только UKMO-но они мало расходятся ).
|
