| Автор |
Сообщение |
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 16 Дек 2006 17:27
gptofs
Адвекции холода совершенно фантастические.
Да куда-там! На конец срока опять рисуется теплый гребень АЦ на Европу и на запад ЕТ СНГ.
|
gptofs
Участник
Москва
|
# Дата: 16 Дек 2006 19:14
Shadow
Я думаю, ситуация такова. Алгоритм работы модели предусматривает поправки усредненных значений к норме (реализация этих поправок осуществляется через завышение адвекции холода и завышение темпов выхолаживания). Однако для запуска в действие этих поправок (или усиленного запуска) существует некоторый порог отклонения среднего от средней нормы. При этом чем дальше по времени, тем порог ниже. Поэтому обычно поправки запускались только при расчетах на 5-6 день. Однако сейчас отклонение от нормы увеличилось и поправки стали запускаться практически немедленно. При этом за счет фантастической адвекции холода среднее нормализуется или почти нормализуется очень быстро, и на более дальние дни расчеты идут уже более-менее нормально, почти без поправок, но, естественно, с сильно искаженными стартовыми данными.
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 16 Дек 2006 19:58
Очередное обновление очень оптимистичное для нас. ЮЦ проходит по идеальной траектории через север Греции, Стамбул и запад Черного моря, где замедляет свое движение из-за АЦ на С-СВ. Холодная СВ адвекция в нижнем слое идет ему навстречно и поэтому 20-21 декабря везде на Севере Болгарии будут сильные снегопады, ожидается СП высотой от 5 см. на побережье моря, в Шумен 15 см, еще на запад 34 см. Похолодание будет продолжаться далее до конца недели. Еще день-два и если сохранится, вероятность на реализации будет вполне реальна.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 16 Дек 2006 20:15
gptofs
При этом чем дальше по времени, тем порог ниже. Поэтому обычно поправки запускались только при расчетах на 5-6 день.
Идея разумная, но я почти уверен, что вряд ли расчеты реализованы таким образом.
Однако сейчас отклонение от нормы увеличилось и поправки стали запускаться практически немедленно.
А где увеличилось? На ЕТР? Да, это очевидно! Но на остальной части Европы нельзя сказать, что отклонения такие уж и большие (ну, может еще в Прибалтике, да и то там явно отклонения от нормы меньше).
А поскольку наш регион не является климатообразующим, я думаю, что программа может хладнокровно выдать +18 С в Москве в январе без всякой поправки. Как она уже второй прогон выдает, что на днях в Томске будет +4 С... http://www.gismeteo.ru/towns5/29430.htm
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 16 Дек 2006 20:36 - Поправил: Doof
По последнему обновлению, на следующей неделе будет постепенно холодать, возможен небольшой снег:
Понедельник 0°..-2°, ночью и утром будет проходить небольшой волновой циклон
Вторник -2°..-4°
Среда -4°..-6° пройдет еще один ХФ
К четвергу температура в Москве может понизиться до -10°.
Но уже в пятницу начнется потепление.
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 16 Дек 2006 21:00
gptofs
(до тех пор, пока вопросы о целенаправленной корректировке климата не начнут обсуждаются на референдумах)
А в какую сторону Вам бы хотелось подкорректировать климат?
|
gptofs
Участник
Москва
|
# Дата: 16 Дек 2006 21:23
roman ashirov
А в какую сторону Вам бы хотелось подкорректировать климат?
Это не блажь. Человечество существует благодаря совпадению большого числа случайностей, и любая корректировка может какую-то из этих случайностей ликвидировать (возможно, даже совершенно непредсказуемо). Поэтому лучше, конечно, без нужды ничего не трогать. Но, возможно, дела сложатся так, что другого выхода не будет. Тогда придется действовать, исходя из конкретной обстановки.
|
Alexman1
Участник
Москва
|
# Дата: 16 Дек 2006 21:33 - Поправил: Alexman1
gekla
Маньяк, остановились, хорошего по многу но ограничено, делитесь со мной и большинством ;)))
1)Терпеть не могу молодежного слэнга!-так что ему на Форуме не место ИМХО
2)Ну а на НГ уже наладится погода.
Это только Ваши желания-и не больше .-Давать прогнозы на
2 недели в такой ситуации крайне не серьезно.
3) А вот то,что можно писать с более-менее обоснованно(и я это написал по утренним прогонам:
-На 21 декабря
АЦ над югом Англии-гребень через Восточную Европу на ЕТР.
С_А Циклон над западом Баренцева моря.
Его тф подходит к Питеру.Хорошая с-ма в принципе для новой закачки тепла с Атлантики.
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 16 Дек 2006 21:35
gptofs
То есть Вы были бы рады, если бы глобальное потепление вдруг прекратилось, я правильно понял?
|
gptofs
Участник
Москва
|
# Дата: 16 Дек 2006 21:56
roman ashirov
Знаете, я вопрос о том, кто чему рад, предпочитаю не обсуждать. Это вопрос сложный, противоречивый и малопродуктивный. Естественно, что внутри любого человека нет-нет, да и промелькнет мысль: вот я сейчас пошикую, а после меня хоть потоп.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 16 Дек 2006 22:00
Alexman1
gekla
Маньяк, остановились, хорошего по многу но ограничено, делитесь со мной и большинством ;)))
1)Терпеть не могу молодежного слэнга!-так что ему на Форуме не место ИМХО
Согласен! Я уже критиковал его за "совок".
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 17 Дек 2006 08:46
Перспективы на 20-22 декабря.
Центр ЕТР
П/о, б/со, ветер СЗ 2-7 м/с,
Т н.-8...-10, д. -3...-5°.
Ср. Волга
П/о, б/о, ветер СЗ 2-7 м/с,
Т н.-10...-12, д. -4...-6°.
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 17 Дек 2006 10:16
Перспективы на 20-22 декабря для Болгарии.
20 декабря: облачно, снег-местами сильный, образование СП почти на всей територии страны-от 3-5 см. на побережье ЧМ и южные районы, до 40 см. в центре северной Болгарии. Т днем -2...+1
21 декабря: облачно, местами слабый снег. Т днем -2...0, вечером на СВ понижение до -10.
22 декабря: б/со. Т днем на севере -5...-7, на юге -3...-1
Как говорится-подарок перед Рождеством.
|
gptofs
Участник
Москва
|
# Дата: 17 Дек 2006 13:31
На 22-е ам. модель нарисовала одновременно два циклона с минимальным давлением около 950hPa.
http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1321.png
|
coster
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 17 Дек 2006 15:49
Самое главное Британский АЦ на месте, а значит не будет аномльных температур
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 17 Дек 2006 16:09
coster
Возможно будут аномальные Т в отрицательной стороны :) У нас например 22-23 декабря ожидаются мин Т порядка -15.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 17 Дек 2006 16:15
Гисметео опять предсказывает на той неделе +9 С в Питере! Ну, это уже ни в какие ворота не лезет... Так там Тср. за +5 С вполне выскочить может.
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 17 Дек 2006 16:35
Shadow
там Тср. за +5 С вполне выскочить может
Правда? Даже у нас самые теплые декабри имеют не выше +4,5 градуса ср. месячную Т. Только 1960 г. декабрь имел +7,4. Больше никогда выше +4,5...+4,8 небыло. Сейчас ср. мес. в рамках +3,5. Предстоящее похолодание приведет ее в норму.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 17 Дек 2006 16:43
yogimax
Пока (с 1 по 16 декабря) Тср. в Питере +6.2 С. В Москве +4.5 С.
Если бы мне кто-то месяц назад сказал, что будет такое, я бы просто посоветовал ему сходить к врачу.
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 17 Дек 2006 18:47
Пока (с 1 по 16 декабря) Тср. в Питере +6.2 С.
просто невероятно! даже здесь в Германии температуря декабря за первые 16 дней (также аномально теплый) находится примерно в таких же пределах:
http://freenet-homepage.de/frosch61.de/Monatsrueck blickHomepage.htm
наибольшие аномалии пока на севере и востока страны - 6 градусов и более, на западе и юге в основном 4-5 градусов. Абсолютный рекорд декабря (1974) здесь составляет в основном 5-6 градусов тепла что всего на 4-5 градусов выше нормы.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 17 Дек 2006 19:05
Eiswinter
Абсолютный рекорд декабря (1974) здесь составляет в основном 5-6 градусов тепла что всего на 4-5 градусов выше нормы.
Не удивительно: чем ближе к Атлантике, тем возможные колебания Тср. меньше. Это в Якутии может быть какой-нибудь зимний месяц с Тан +15 градусов!
yogimax
Только 1960 г. декабрь имел +7,4.
Вот тут тоже интересный момент: Декабрь в 1960 году был аномально теплый и в Москве, и на Балканах. Сейчас же ситуация другая: на юге ЕТР и в Болгарии месяц в пределах нормы, а кое-где и холоднее.
Значит, тогда синоптическая ситуация была радикально другая?
Я подозреваю, что тогда на Центр ЕТР шло Средиземноморское тепло, с юга, а не Атлантическое, как сейчас. А поскольку почти всю первую декаду в Москве сохранялся снег, то температура не достигла таких экстремальных значений.
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 17 Дек 2006 19:45
Shadow
Значит, тогда синоптическая ситуация была радикально другая?
Тогда на нас все время шло средиземноморское тепло, в теплой части ЮЦ, которые проходили на Центр. Европу. Осадков тогда выпало много, а сейчас сухо. Только тогда отмечаются самые высокие ср. месячные у нас-когда серия ЮЦ проходет северозападнее нас. Сейчас такого нет.
Очередное обновление потверждает по прежнему снежный ЮЦ, к вечеру во вторник с СЗ в Болгарии дождь начнет превращаться в снег. До Шумена дойдет к полуночи. Единственое негативное, что может случиться за эти два дня это ослабление циклона перед выходом на Ч. море и как следствие слабые осадки в виде снега, но также возможно и его усиление, тогда и осадков будет больше. Другая перемена по моему уже невозможна. Траекторию изменить уже вряд ли возможно. А эта идеальная для нас.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 17 Дек 2006 19:53
yogimax
Тогда на нас все время шло средиземноморское тепло, в теплой части ЮЦ, которые проходили на Центр. Европу.
Но если были ЮЦ, значит был какой-то устойчивый гребень над Европой? Тогда странно, почему в Москве было тепло...
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 17 Дек 2006 20:50
Shadow
Сейчас просмотрел весь декабрь 1960, с 1 по 7 и с 15 по 27 декабря действительно было как сейчас глубокие СА_Ц над СЗ Европы и Скандинавии, дальше на восток не шли. С 8 по 14 ЮЦ и Москва в их теплом секторе, АЦ холодный был над Скандинавии. В конце месяца Москва в АЦ (в это время прошли у нас влажные ЮЦ). Сходство для Москвы есть, для Болгарии меньше потому что тогда АЦ у нас небыло и инвесии небыло.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 18 Дек 2006 09:29
Погода на неделю в Санкт-Петербурге и Москве
В понедельник Санкт-Петербург будет находится в тыловой части небольшого циклона. С северо-запада начнет поступать более холодный воздух, температура воздуха понизится. Таким образом, завершится длительный, не имеющий аналогов за всю историю наблюдений, период рекордно теплой погоды. В Петербурге днем ожидается облачно с прояснениями, без существенных осадков. Температура воздуха около 0°. В Москву во второй половине дня циклон также принесет похолодание, которое будет сопровождаться мокрым снегом. Температура воздуха днем +1...+3°.
Во вторник атмосферное давление в Санкт-Петербурге будет повышаться. Ожидается переменная облачность, без осадков. Температура воздуха ночью понизится до -4...-6°, днем -3...-5°. Москва окажется в ложбине. Будет облачно, временами снег, слабая метель. Температура воздуха в течение суток -1...-3°.
В среду в Санкт-Петербурге фон атмосферного давления останется повышенным. Ночью и утром скажется влияние слабовыраженного атмосферного фронта. Будет облачно, пройдет небольшой снег. Днем переменная облачность, без осадков. Температура воздуха ночью -5...-7°, днем -1...-3°. На Москву распростанит свое влияние гребень антициклона с центром над югом Украины. Ожидается облачно с прояснениями, ночью местами небольшой снег, днем без осадков. Температура воздуха ночью -3...-5°, днем -4...-6°.
В четверг новый атлантический циклон прорвется к Санкт-Петербургу. Ночью малооблачно, без осадков. Днем увеличение облачности, осадки в виде снега, мокрого снега, вечером небольшой дождь. Температура воздуха ночью -5...-7°, днем +1...+3°. В Москве в четверг еще сохранится влияние антициклона. Ночью малооблачно, днем переменная облачность. Без осадков. Температура воздуха ночью -8...-10°, днем -4...-6°.
В пятницу в Санкт-Петербурге в теплом секторе циклона пасмурно, слабые осадки в виде мороси и дождя. Температура воздуха ночью +1...+3°, днем +3...+5°. В Москве в пятницу облачно, небольшой снег, мокрый снег. Температура воздуха будет повышаться: ночью -4...-6°, днем около 0°.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 18 Дек 2006 12:26
В общем, если честно говорить, пока мы видим только слабые потуги зимы закрепиться на ЕТР. Область высокого давления упорно не хочет уходить из зарубежной Европы, и если в ближайшие дни АЦ будет над Британскими островами, то концу 10-дневного срока он (по моделям) смещается на восток и на юг...
http://weather.unisys.com/gfsx/9panel/gfsx_850_9pa nel_eur.gif
|
gptofs
Участник
Москва
|
# Дата: 18 Дек 2006 12:39
Shadow
Да бросьте Вы смотреть эти модели, только сознание себе замутнять. Смотрите на карты фактической погоды. А на них видно, что один из больших циклонов уже перемахнул на восточный берег Гренландии, а ТВМ продавливает на Исландию-Фареры и скоро начнет вливаться в систему циркуляции Баренцева циклона.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 18 Дек 2006 13:02
gptofs
По картам фактической погоды можно понять, что будет в ближайшие 2-3 дня, но это более-менее понятно и из готовых прогнозов.
Модели же позволяют оценить тенденцию в развитии погоды на более длительный срок.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 18 Дек 2006 13:06
Shadow
Модели же позволяют оценить тенденцию в развитии погоды на более длительный срок.
за исключением тех случаев, когда всё в корне меняется каждые 48 часов.
А таких случаев немало.
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 18 Дек 2006 13:54
пока мы видим только слабые потуги зимы закрепиться на ЕТР.
Shadow
Согласен!
Пока будет происходит колебание Т и прочного закрепление зимы не предвидется минимум до Н.Г.
|
