Конференция ООН по изменению климата. Глобальные изменения климата и перспективы цивилизации.

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Конференция ООН по изменению климата. Глобальные изменения климата и перспективы цивилизации.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 0 [1 Янв 1970 03:00]
Гостей - / Участников -

 - Начало - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Разное / Конференция ООН по изменению климата. Глобальные изменения климата и перспективы цивилизации.
<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 . 52 . 53 . 54 . 55 ... 58 . 59 . >>
Автор Сообщение
SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве!
# Дата: 9 Янв 2020 16:43 - Поправил: SergeyYn_


kostian

Сколько самолётов должны серить, и какую массу вещества надо выбросить из самолётов? (в тоннах)

Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 9 Янв 2020 16:58 - Поправил: Twister


Согласно озвученным планам, в первый год реализации программы распылять аэрозоль будут восемь самолётов. Они будут совершать примерно четыре тысячи вылетов в год. Спустя 15 лет количество воздушных судов увеличится примерно до 100, а общее число вылетов составит 60 тысяч в год.
В своей статье, опубликованной в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences, Вайзенштейн и коллеги также пишут, что ежегодное распыление 10 миллионов метрических тонн диоксида серы с 2020 по 2070 годы уменьшит вдвое количество разрушительных штормов и ураганов.

Но как уже не раз упоминалось:
побочные эффекты лечения наносят такой же урон, как и сама болезнь"

Проще человечеству вымереть, передав эстафету разума искусственному интеллекту, чем переломить какие-то глобальные изменения в климате Земли.

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве!
# Дата: 9 Янв 2020 17:05 - Поправил: SergeyYn_


Twister
распыление 10 миллионов метрических тонн диоксида серы

Поражает, как кто то может верить, в это. Что 10 миллионов тонн, как то повлияют на глобальный климат, планеты.

Для сравнения: такую массу имеют всего лишь две пирамиды Хеопса.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Наступила расплата за дурное тепло!
# Дата: 9 Янв 2020 17:06


SergeyYn_
Сколько самолётов должны серить, и какую массу вещества надо выбросить из самолётов?

Там все написано по ссылкам. От 8 до 100 самолетов / от 4000 до 60000 вылетов / от 100 тысяч до 1,5 миллионов тонн серы в год. Старт миссии - 2033 год, выход на максимальную мощность засеривания к 2047 году. Распыление такого количества диоксида серы позволит не только остановить глобальное потепление, но и обратить его вспять, понизив глобальную температуру на полградуса.

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве!
# Дата: 9 Янв 2020 17:07 - Поправил: SergeyYn_


kostian
1,5 миллионов тонн серы

О , ещё круче.

Такую массу имеет один хороший небоскрёб типа, Бурдж-Дубая.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Наступила расплата за дурное тепло!
# Дата: 9 Янв 2020 17:09


SergeyYn_
Поражает, как кто то может верить, в это.

В это не верят, а берут калькулятор и считают. Что и сделал академик Будыко. Тем более, что способность охлаждать климат сернистыми аэрозолями многократно проверена на практике в результате извержения крупных вулканов.

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве!
# Дата: 9 Янв 2020 17:24 - Поправил: SergeyYn_


Масса атмосферы Земли равна примерно 5 ПЕТАтонн.
Чтобы увеличить чего то на 1 ppm, разделим это на миллион, получим 5 ГИГАтонн. Углекислого газа концентрация увеличилась от 280 ppm в доиндустриальный период, до 410 ppm сейчас, это +130 ppm .

Значит полная эмиссия углекислого газа в атмосферу человечеством , составила не менее, (130 умножить на 5 миллиардов) == 660 ГИГАтонн.

Возьмём даже не 1,5 миллионов тонн серы а все 10 миллионов тонн серы, это 1/ 66000 часть.

Выходит, сера даёт эффект к похолоданию, в 66000 раз сильнее, чем углекислый газ - даёт эффект к потеплению?
Попахивает враньем .. Это ещё не учитывал, что сера оседать будет постоянно, так что надо постараться ещё чтобы и те 10 милллионов тонн держать постоянно в атмосфере.

в результате извержения крупных вулканов.
... выбрысываестся и куча других веществ, не только сера, и там не жалкие мегатонны. А при крупных извержениях вулканов, выбрасываются многие ГИГАтонны. Так, например при измержении вулкана Тамбора, было выброшено более 100 ГИГАтонн веществ!
Да, был один "год без лета" (1816-й) - после чего всё осело, и климат восстановился.
А объёмы выброшенного вещества - колоссальные.
Потому - я уверен что все эти вылеты самолётов с засериванием, ничего не изменят.

PS Мнё мнение - академик Будыко что то неправильно насчитал :) Свидетелям секты академика Будыко , я и провёл эти расчёты.

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве!
# Дата: 9 Янв 2020 17:31


Но если кого-то утешает мысль, изменить климат с засериванием атмосферы с самолётов, то сорри, я может и зря, развеиваю эти фантазии некоторых.

Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 9 Янв 2020 17:36 - Поправил: Twister


Старт миссии - 2033 год, выход на максимальную мощность засеривания к 2047 году. Распыление такого количества диоксида серы позволит не только остановить глобальное потепление, но и обратить его вспять, понизив глобальную температуру на полградуса.
Улыбаюсь хитро, я не по годам
Два по 0,7 литра за прекрасных дам
Ах, ни*уяж-ни*уяж-ни*уяшечки
А стопок нет, у меня ж только чашечки


Предлагаю ... а давайте бахнем!
Взорвем Йелоустоун!
И США не будет, и климат похолодает!

kostian
Участник
Письмо
Минск. Наступила расплата за дурное тепло!
# Дата: 9 Янв 2020 17:43


SergeyYn_
Выходит, сера даёт эффект к похолоданию, в 66000 раз сильнее, чем углекислый газ - даёт эффект к потеплению?

Что значит дает эффект в 66000 раз сильнее? Мы имеем дело с двумя совершенно разными физическими явлениями. Как их можно сравнивать? Аэрозоли выступают в качестве банального зеркала, частично отражающего в космос, частично поглощающего солнечное излучение.

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве!
# Дата: 9 Янв 2020 17:50 - Поправил: SergeyYn_


Аэрозоли выступают в качестве банального зеркала, частично отражающего в космос, частично поглощающего солнечное излучение.


Аэрозоли заслоняют часть площади. Для излучения, идущего сверху вниз. Точно так же, углекислый газ - заслоняет часть площади. Для ИК излучения, идущего снизу вверх. Принцип тот же, только там отражение, а там переизлучение.

Я не понимаю, почему при разности масс, в 66000 раз мЕньшей, (это если надо постоянно "поддерживать" 10 млн тонн сернистых в атмосфере, что выше на порядок предложенных 1,5 миллиона тонн. Если это считать то и в 440000 раз мЕньшей ) - получится эффект к похолоданию, такой же, как от углекислого газа - к потеплению?

Кстати, у метана сомнителен эффект, что он якобы сильнее чем у углекислого газа в 40 раз. А тут - в в 440000 раз !
Потому я и говорю - попахивает это грандиозным враньём.
Так что эффектов от засеривания можно не бояться.

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве!
# Дата: 9 Янв 2020 17:55


И вот ещё что. Если бы это было правдой, что так, самолётами можно засерить атмосферу и добиться такого эффекта к похолоданию, за такие "сущие гроши" --- по сравнению с тем что тратится и предполагается потратить - триллионы долларов - на борьбу с ГП, в рамках Парижского соглашения по климату..

То одно из двух. Либо участники Парижского соглашения - дураки, которые этого не понимают.. Либо это враньё от Будыко - никто всёрьёз просто не воспринимает.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Наступила расплата за дурное тепло!
# Дата: 9 Янв 2020 20:20 - Поправил: kostian


SergeyYn_

А вот это парадокс. Я тоже задумался: почему мы до сих пор не начали серить атмосферу? Ведь МГЭИК заявляет о десятках триллионов долларов ущерба мировой экономике со стороны глобального потепления. При этом стоимость решения проблемы - два миллиарда, что на несколько порядков меньше, чем текущий и будущий ущерб от нее. Это очень странно.

Вероятно, пока пытаются по-хорошему договориться, не прибегая к крайним мерам. Ведь стоит начать серить, как у нефтяных и угольных магнатов развяжутся руки: они начнут говорить: ну все, привет! Можно жечь ископаемые сколько влезет, мы ведь серим, поэтому бояться глобального потепления больше не надо. А это плохо. Желательно все-таки диверсифицировать энергетику и увеличить долю возобновляемой энергии. Ну а потом уже можно и серить начать, чтобы окончательно решить проблему.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 9 Янв 2020 20:29


Покамест упомянутое двумя участниками действие с атмосферой производится только на форуме, посредством флуда.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 9 Янв 2020 20:52 - Поправил: isamegrelo


Twister

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =4&topic=1596&page=47#9

Зачем такие посты пишете?

Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 10 Янв 2020 09:20 - Поправил: Twister


Зачем такие посты пишете?
Вас очень напрягает ;)?
Вариант с извержением супервулкана, гарантированно проверенный на практике самой природой. Похолодает, и довольно быстро ...
Почему бы его не сделать искусственно.
Такие предложения озвучивались некоторыми "горячими головами" в среде "военных экспертов".
Взорвать заглублённым способом 100, а лучше 200 мегатонную термоядерную боеголовку в Йеллоустонской кальде́ре.
Правда есть несколько но в реализации данного проекта ;)
1. Насколько понимаю механику заглублённого ядерного взрыва даже такой мощности будет скорее всего всё равно недостаточно для того, чтобы вызвать извержение вулкана (ибо очаги магмы находятся достаточно глубоко).
2. Каким способом доставить заряд до цели, т.е. не просто попасть в нужное место, а чтобы боеголовка проникла на достаточную глубину.
Добровольно бурить скважину под установку заряда никто не даст ;). А проникающих в землю боеголовок такой мощности просто нету. Да и проникают они не так уж и глубоко . Самый максимум сотня метров. А этого скорее всего очень мало. Надо бы километры.
3. При таком сценарии США - да, это расходный материал.

Так что это всего лишь черный юмор.
А стихи - ну это оценка проекта по засериванию атмосферы ;).

Покамест упомянутое двумя участниками действие с атмосферой производится только на форуме, посредством флуда.
А какое действие на атмосферу (в глобальном масштабе) могут произвести все участники форума? Правильно - никакого.

Вероятно, пока пытаются по-хорошему договориться, не прибегая к крайним мерам.
да никто не пытается решить проблему!
Идёт типичная торговля квотами.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 10 Янв 2020 09:48


Правда есть несколько но в реализации данного проекта ;)
1. Насколько понимаю механику заглублённого ядерного взрыва даже такой мощности будет скорее всего всё равно недостаточно для того, чтобы вызвать извержение вулкана (ибо очаги магмы находятся достаточно глубоко).
2. Каким способом доставить заряд до цели, т.е. не просто попасть в нужное место, а чтобы боеголовка проникла на достаточную глубину.

Twister
Ну вы прям повторили слово в слово "баян" из фильма "Армагеддон".
Нужно Брюса Виллиса в знатные буровики опять приглашать.:)
Только не кажется ли вам, что это будет "щелчок по носу", а не суперазрушитель, учитывая толщу породы и её массу. Так никаких боеголовок не напасёшься.

Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 10 Янв 2020 10:30


Только не кажется ли вам, что это будет "щелчок по носу", а не суперазрушитель, учитывая толщу породы и её массу. Так никаких боеголовок не напасёшься.
Так ведь это ж и указано ;)
Ну вы прям повторили слово в слово "баян" из фильма "Армагеддон". Нужно Брюса Виллиса в знатные буровики опять приглашать.:)
Кстати США собираются очень много бурить в Йеллоустонской кальде́ре ... но конечно же не для того, чтобы там взрывать что-то ;).
А для создания мощнейших геотермальных электростанций, которые способны удовлетворить значительные потребности страны в электроэнергии.
И данный способ куда как выгоднее и зеленее, чем солнечные батареи, гидроэлектростанции и ветряки.
Ну и как побочный эффект - понижает вероятность вулканического извержения, за счёт охлаждения очага магмы.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Наступила расплата за дурное тепло!
# Дата: 10 Янв 2020 11:03


Нежданчик для всех скептиков и злопыхателей: Трамп поверил в глобальное потепление!

Президент США Дональд Трамп заявил, что очень серьезно относится к проблемам экологии и не считает теорию глобального потепления обманом. "Нет, нет, никакого обмана здесь нет, это очень серьезная тема. Я хочу, чтобы были чистый воздух и чистая вода. Я хочу чистейший воздух и чистейшую воду. Окружающая среда очень важна для меня", - подчеркнул американский лидер, отвечая в четверг на вопросы журналистов в Белом доме. Президент США ранее неоднократно выражал сомнения в том, что изменение климата происходит из-за воздействия человека. Трамп критиковал концепцию глобального потепления в ходе предвыборной кампании, позднее он также выражал мнение, что некоторые ученые могут придерживаться той или иной позиции по вопросу изменения климата, руководствуясь политическими, а не научными соображениями.

В июне 2017 года Трамп заявил, что его страна выходит из Парижского соглашения по климату. Он сказал, что выполнение положений этого соглашения может обернуться для Соединенных Штатов потерей 2,7 млн рабочих мест к 2025 году. Парижские договоренности были приняты 12 декабря 2015 года по итогам международного саммита, проходившего во французской столице, его участники условились не допустить повышения средней температуры на планете к 2100 году более чем на 2 градуса Цельсия по сравнению с показателем доиндустриальной эпохи. Ученые полагают, что более значительный рост может привести к необратимым последствиям для экологии.


http://www.pogodaiklimat.ru/news/17156/

Anaxagoras
Участник
Письмо
НЕ лапать меня! И так дрожь берёт...
# Дата: 10 Янв 2020 11:45


Нежданчик для всех скептиков и злопыхателей
kostian

А где именно он поверил? Ни одного слова, об этом, лишь очередной Ваш .онос.

vmt13
Участник
Письмо
Новосибирск
# Дата: 10 Янв 2020 12:05


https://lenta.ru/news/2020/01/10/protection/

vmt13
Участник
Письмо
Новосибирск
# Дата: 10 Янв 2020 12:16


Прям чудеса с этим Рыжим - только что была новость в Ленте и вот уже нету.. Во работают ребята..

vmt13
Участник
Письмо
Новосибирск
# Дата: 10 Янв 2020 12:21


https://lenta.ru/news/2020/01/10/protection/


Извиняюсь за ссылку - машинально скопировал, а на том месте уже другая(сместились при обновлении страницы.

vmt13
Участник
Письмо
Новосибирск
# Дата: 10 Янв 2020 12:35


Вот сюда новость переехала с главной страницы
https://lenta.ru/news/2020/01/10/aoaoa/

Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 10 Янв 2020 14:39 - Поправил: Twister


Трамп - он такой Трамп.
Ссылка.
Из перевода:
Президент Дональд Трамп в четверг объявил об изменениях в принятый десятилетиями Закон о национальной экологической политике, который, по словам критиков, отменит требование к агентствам учитывать выбросы парниковых газов, повышение уровня моря и другие факторы изменения климата при рассмотрении крупных инфраструктурных проектов, таких как трубопроводы и мосты.

Трамп объявил об этом предложении в своей речи в Белом доме в четверг утром. Президент сказал, что изменения направлены на устранение бюрократии и оптимизацию новых проектов, таких как мосты и дороги, которые, в свою очередь, создадут больше рабочих мест.

Ну що, адепты Святой Греты, получайте!

Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
# Дата: 10 Янв 2020 15:37


Да ничего особенного Трамп не сказал, трепаться он горазд

Q Since the environment is something that is on the table here today, what is your position on global warming? Do you think it’s a hoax? Do you think that something needs to be done?

THE PRESIDENT: No, no, not at all. Nothing is a hoax. Nothing is a hoax about that. It’s a very serious subject. I want clean air. I want clear water. I want the cleanest air with the cleanest water.

The environment is very important to me. Somebody wrote a book that I’m an environmentalist — it actually called “The Environmentalist” — actually, before I did this. But they wrote a book; I’d like to get it. I have it in the other office. I’ll bring it to my next news conference, perhaps. I’m sure you’ll be thrilled to see it. I’m sure you’ll report all about it.

But, no, I’m a big believer in that word: the environment. I’m a big believer. But I want clean air. I want clean water. And I also want jobs, though. I don’t want to close up our industry because somebody said, you know, “You have to go with wind,” or “You have to go with something else” that’s not going to be able to have the capacity to do what we have to do.

We have the best employment numbers we’ve ever had. We have the best unemployment numbers we’ve ever had. So that’s very important.


alexkspb
Участник
Письмо
Санкт-Петербург и СНТ
# Дата: 10 Янв 2020 22:08


Меня Трамп не порадовал своим заявлением. Прогнулся перед алармистами. Чистый воздух хотят все, конечно, но к холоду и теплу относятся по-разному.

Sempervirens
Участник
Письмо
#Обнулись!
# Дата: 10 Янв 2020 22:39


Twister
Улыбаюсь хитро, я не по годам
Два по 0,7 литра за прекрасных дам
Ах, ни*уяж-ни*уяж-ни*уяшечки
А стопок нет, у меня ж только чашечки

Предлагаю ... а давайте бахнем!
Взорвем Йелоустоун!
И США не будет, и климат похолодает!


Что у трезвого на уме, то у пьяного на языке. Кому-то новогодних пьяникул оказалось мало, пена (вкупе с ватой) от ершистого шампусика лезет через край. 0_0

Sempervirens
Участник
Письмо
#Обнулись!
# Дата: 10 Янв 2020 23:06 - Поправил: Sempervirens


kostian
На самом деле правительствам очень многих государств пока просто наплевать не только на природу, но даже и на жизнь и здоровье собственных граждан. Какие уж там глобальные проблемы. Яркий пример такого вредительства - Польша. Вот чудовищная статья и не менее чудовищный фильм, который я посмотрел с открытым ртом и не мог поверить, что такое вообще возможно в центре Европы в 21 веке:

Пан ниц не розумие. Польска домжи до спаляня венгля абы биалоруски бульбы и бураки рослы лепьей. Пан ест вшистко чисто?

Sempervirens
Участник
Письмо
#Обнулись!
# Дата: 11 Янв 2020 19:06


Пока искал инфу сколько же суммарно на самом деле растворено углекислоты в водах мирового океана (и пока не нашёл) наткнулся на такую статью:

В Тихом океане на глубине 4000 метров живут бактерии, которые перерабатывают в биомассу около 10% углекислого газа, поглощенного мировым океаном. Об этом пишет IFL Science.

Ученые из Университета Хериота-Уатта в Эдинбурге проанализировали образцы осадочных пород из восточной части Тихого океана между Гавайями и Мексикой, известной как зона разломов Кларион-Клиппертон (CCFZ). Это глубоководная экосистема, в которую почти не проникает солнечный свет.

Оказалось, что там живут бактерии, которые обладают способностью в огромных количествах поглощать и ассимилировать в биомассу углекислый газ. Как это происходит, ученые пока не могут объяснить.


Эта углеродная биомасса, вероятно, является важным источником пищи для глубоководных животных. До сих пор ученые полагали, что основным источником пищи на морском дне являются остатки мертвой рыбы и планктона.

По подсчетам ученых, за год бактерии могут переработать примерно 200 млн. тонн диоксида углерода - это около 10% от всего количества, которое ежегодно поглощает мировой океан...

https://focus.ua/technologies/412767-na-dne-morya- nashli-bakterii-pogloshhayushhie-uglekislyj-gaz

То есть не планктон единый с водорослями производят его круговорот. И у проблемы закисления океанов, а также учёта антропогенной эмиссии вообще, имеется очередной малоучитываемый фактор.

<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 . 52 . 53 . 54 . 55 ... 58 . 59 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.