| Автор |
Сообщение |
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 3 Дек 2010 11:20
Balin
Rain Man
Опять начитались либерастов? Хорошо хоть на ЧМ потратят, стадионы построят, дороги, гостиницы, аэропорты отремонтируют. В противном случае, эти деньги уйдут сами знаете куда...
|
Zann
Участник
Екатеринбург
|
# Дата: 3 Дек 2010 11:28
Опять начитались либерастов? Хорошо хоть на ЧМ потратят, стадионы построят, дороги, гостиницы, аэропорты отремонтируют. В противном случае, эти деньги уйдут сами знаете куда...
Doof
+1
Ну не умеют в России по-другому, только через всякие Олимпиады, Универсиады, ЧМы происходит развитие городов их проведения. Без этих чемпионатов деньги бы просто разворовали по-тихому, ничего нам не построив вообще. А так хоть инфраструктуру подтянут, вон пустят скоростные поезда между городами, дороги построят. Всё лучше, чем ничего.
|
Rain Man
Участник
Ярославль
|
# Дата: 3 Дек 2010 11:30 - Поправил: Rain Man
Doof
Я хочу видеть Россию свободной развитой страной, с мощной наукоемкой (а не сырьевой) экономикой. Хочу видеть заботу о молодежи, политику, направленную на увеличение рождаемости, на предоставление молодым семьям жилья. Хочу мирной жизни и уверенности в завтрашнем дне. А деньги, так необходимые для всего этого, вбухивают в бесполезные игрища. А сколько еще украдут?
стадионы построят, дороги, гостиницы, аэропорты отремонтируют - это все можно и так сделать, необязательно устраивать чемпионат по пинанию мячика.
|
Zann
Участник
Екатеринбург
|
# Дата: 3 Дек 2010 11:37
это все можно и так сделать, необязательно устраивать чемпионат по пинанию мячика.
Rain Man
Не могут у нас "и так". Обязательно нужен повод, иначе деньги будут уходить в карманы без отдачи. Пока власть не поменяем (и менталитет свой), так и будет. И все эти ЧМы - уже повод для радости.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 3 Дек 2010 11:39 - Поправил: Doof
Rain Man
Я тоже хочу, но надо быть реалистами. Инфраструктура для объектов "где пинают мячик" пригодится и по окончании ЧМ. Например, всё что построили в Москве к Олимпиаде-80 эксплуатируется до сих пор, сам в детстве ходил в бассейн. Такая же ситуация с футболом, пусть молодёжь лучше играет в футбол, чем колется в подворотнях и пьёт водку. Любое крупное спортивное событие всегда вызывает всплеск интереса к спорту, это доказанный факт. А само строительство привлечёт множество рабочих рук и голов, это разве плохо? Плохо, если этими рабочими опять окажутся мигранты...
Поймите, в стране существует 5-я колонна, которая всё, что ни делается, пытается представить в невыгодном для России свете. Они заинтересованы в том, чтобы Россия выглядела слабой, с ней не считались.
Поневоле согласишься с Максимом Соколовым: http://m-yu-sokolov.livejournal.com/1605454.html
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 3 Дек 2010 11:51
пусть молодёжь лучше играет в футбол, чем колется в подворотнях и пьёт водку
По какому-то ТВ-каналу я эти слова вчера уже слышал..
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 3 Дек 2010 12:02
Я хочу видеть Россию свободной развитой страной, с мощной наукоемкой (а не сырьевой) экономикой. Хочу видеть заботу о молодежи, политику, направленную на увеличение рождаемости, на предоставление молодым семьям жилья. Хочу мирной жизни и уверенности в завтрашнем дне
Rain Man
подписываюсь под каждым словом.
Опять начитались либерастов?
Doof
Обижаете. Как будто у нас не может быть собственного мнения, как будто для формирования собственного мнения нужно обязательно чье-то мнение (в данном случае либерастов) читать.
|
Zann
Участник
Екатеринбург
|
# Дата: 3 Дек 2010 12:07
Дед же на предыдущей страницы всё расписал. Например, построят 7711 км автомобильных и 2024 км железных дорог, Это обойдется еще примерно в $35 млрд (из 50 млрд общих затрат). Этим мы будем пользоваться и после ЧМ. Это что, плохо? Там вообще на "бесполезные игрища" уйдет ничтожная сумма, на остальное построят то, что останется нам. К тому же суммы не такие уж большие (50 млрд за 8 лет). В одном только 2010 году на социальные расходы в России ушло 110 млрд долларов.
|
Rain Man
Участник
Ярославль
|
# Дата: 3 Дек 2010 12:09
Doof
Вы поймите меня правильно, я не против чемпионата как такового, но ведь есть куда более важные, можно сказать, неотложные дела. О российском народе эти устроители думают в последнюю очередь, им главное, побольше денег захапать. Да и для молодежи футбол быстрее связан с бухлом (посидеть с пивком, поболеть за любимую команду), чем со спортом.
А спортивную инфраструктуру, как и пропаганду спорта и вообще здорового образа жизни надо развивать, согласен на все 100%.
Они заинтересованы в том, чтобы Россия выглядела слабой, с ней не считались.
Футбол, что ли, сделает нас сильными? А что, неплохая национальная идея - "Выиграем ЧМ 2018!" (посмеялся бы, да не смешно).
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 3 Дек 2010 12:16
Rain Man
Вы поймите меня правильно, я не против чемпионата как такового, но ведь есть куда более важные, можно сказать, неотложные дела.
Для неотложных дел у нас есть бюджет, который формируется каждый год. Как выше уже заметил Zann, бюджет всего ЧМ-2018, растянутый на 8 лет, ничтожен по сравнению с общим бюджетом. Но планы будут скорректированы, и там где не планировали что-то строить, волей-неволей придётся, чтобы не опростоволоситься перед всем миром. Это большой стимул. Собственного народа, как Вы понимаете, у нас не стесняются...
Футбол, что ли, сделает нас сильными?
Да футбол тут, собственно, не столь важен. Например для того чтобы принять ЧМ по хоккею, построили Арену Мытищи, отремонировали дороги, выложили плиточкой тротуары, посадили деревья и привели в порядок дома по пути следования иностранных гостей. Это ли плохо?
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 3 Дек 2010 12:22
Balin
Обижаете. Как будто у нас не может быть собственного мнения, как будто для формирования собственного мнения нужно обязательно чье-то мнение (в данном случае либерастов) читать.
Наше мнение формируется на основе того что мы слушаем, смотрим и читаем. Наивно полагать, что все эти мысли исходят исключительно из наших голов :-) Просто мы принимаем ту или иную сторону, в большинстве случаев полагаясь на веру. Потому что проверить, так ли обстоит всё на самом деле, мы не в состоянии.
Просто настолько всё это предсказумо. То же самое было и после победы на выборах Олимпиады-2014. Да, своруют много, но и нам, простым смертным что-то останется.
|
Rain Man
Участник
Ярославль
|
# Дата: 3 Дек 2010 12:45
бюджет всего ЧМ-2018, растянутый на 8 лет, ничтожен по сравнению с общим бюджетом
Doof
Ну еще был бы сравним. Даешь футбольную державу! :) (а что, даже термин такой есть, неофициальный).
Да я не собираюсь спорить, навязывать свое мнение, просто это ну такие мелочи, такая ерунда, все эти футболы-хоккеи... а средства-то на них выделяются совсем не детские.
"Хлеба и зрелищ для народа". А кстати, сколько народа-то осталось, есть данные новой переписи?
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 3 Дек 2010 12:57 - Поправил: Alter
Больше денег в нашей стране некуда девать, чем как на проведение футбольного чемпионата.
Balin, давайте взглянем на это так.
Если бы чемпионата не было, Вы думаете, кто-нибудь направил больше финансов на социалку. О ней вспоминают только перед выборами. В остальное время деньги будут разворовываться по любому поводу, ЧМ ли Олимпиада или строительство новых башней Газпрома и т.д.
А ЧМ даст нам как минимум несколько новых стадионов, так что польза от него тоже будет, нельзя это отрицать.
А что получается? Теперь в нашей стране ни одного спортивного события проводить нельзя?
Вопрос вообще так ставить нельзя. К слову те же футбольные чемпионаты и Олимпиада - это большой стимул для развития туристической инфраструктуры, и при грамотном менеджменте это может окупиться.
А вопрос в том, что в стране нет грамотного менеджмента, есть грамотная система воровства и отмыва.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 3 Дек 2010 13:21 - Поправил: Balin
А что получается? Теперь в нашей стране ни одного спортивного события проводить нельзя?
Alter
Олимпиада в Сочи итак уже съела и съест кучу денег.
А тут опять растраты, под шумок которой опять будут сворованы гигантские деньги.
Не те приоритеты у государства. Тратим на зрелища деньги.
Эти деньги можно было пустить на реорганизацию и модернизацию оборудования предприятий, строительству новых, строительству к ним дорог, строительству новых очистных и современных сооружений, чтобы уменьшить выбросы и загрязнение окружающей среды.
Нет, ничего этого нет и не будет, наверное, никогда. :(
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 3 Дек 2010 13:55
Balin
Эти деньги можно было пустить на реорганизацию и модернизацию оборудования предприятий
Денег хватит и на модернизацию, если это будет кому-то нужно. Страна богатая...
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 3 Дек 2010 14:07
Страна богатая...
Doof
Богаты лишь отдельные личности за счет остальных, значительная часть населения живет за чертой бедности, производство и с/х в ж...
Зато мы гордимся, что страна у нас богатая. ;-(
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 3 Дек 2010 14:14
Balin
Богаты лишь отдельные личности за счет остальных
Вот пусть эти личности и раскошелятся хотя бы на ЧМ мира.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 3 Дек 2010 14:16
Balin
Эти деньги можно было пустить на реорганизацию и модернизацию
Ага, если бы не было решения по ЧМ, точно бы пустили :-))) А так отберут и вместо этого на зрелища потратят. :-))) Не стоит быть настолько наивными, не стоит. Распил бабла идет в любом случае, и ни коем образом не зависит от ЧМ и прочих "зрелищ".
Хоть стадионы нормальные построят, и дороги отремонтируют кое-где, и на том спасибо.
|
Ilya
Участник
г. Белгород
|
# Дата: 3 Дек 2010 15:02
Rain Man
"Хлеба и зрелищ для народа"
В этом и смысл, ИМХО. Да простят меня любители футбола))
Еще интересует такой вопрос (слегка пересекается с темой), почему идея перехода на цифровое ТВ обсуждается на самом высоком уровне и преподносится почти как национальная идея? Лозунг "телевизор в каждый дом и по сто каналов в нём!". Какие могут быть цели?))
Doof
Вот пусть эти личности и раскошелятся хотя бы на ЧМ мира.
Вырисовывается большааая комбинация из трёх пальцев;-)
|
Zann
Участник
Екатеринбург
|
# Дата: 3 Дек 2010 15:10
почему идея перехода на цифровое ТВ обсуждается на самом высоком уровне и преподносится почти как национальная идея? Лозунг "телевизор в каждый дом и по сто каналов в нём!". Какие могут быть цели?))
Ilya
ИМХО, никакой особой цели тут нет. Медведев явно "повёрнут" на современных телекоммуникационных технологиях, вот и гнёт свою линию. Вон, в недавнем обращении к зак. собранию полчаса нёс про развитие интернета и телефонии в России.
Вырисовывается большааая комбинация из трёх пальцев;-)
Ilya
А вот это Вы зря :) Государственных денег на ЧМ уйдет только 10 млрд, остальные 40 - частные вливания. Вон, Путин уже вчера намекнул Абрамовичу, что пора доставать кошелек.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 3 Дек 2010 15:10
Ilya
Лозунг "телевизор в каждый дом и по сто каналов в нём!". Какие могут быть цели?
Полное промывание мозгов :-))) Думаю, скоро телевидение полностью уйдет в интернет, так что этот проект не имеет никакого смысла.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 3 Дек 2010 15:13
Ага, если бы не было решения по ЧМ, точно бы пустили :-))) А так отберут и вместо этого на зрелища потратят. :-))) Не стоит быть настолько наивными, не стоит. Распил бабла идет в любом случае, и ни коем образом не зависит от ЧМ и прочих "зрелищ".
Tuskar, именно об этом я и толкую. Пустят ведь на другие сомнительные проекты. А тут тебе стадионы, да и транспортную инфраструктуру теперь придется волей-неволей как-то приводить в божеский вид, чтоб совсем не осрамиться.
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 3 Дек 2010 15:15
Balin
Зато мы гордимся, что страна у нас богатая. ;-(
Природными ресурсами богата, этим и надо гордиться.
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 3 Дек 2010 15:21 - Поправил: Front
Государственных денег на ЧМ уйдет только 10 млрд, остальные 40 - частные вливания. Вон, Путин уже вчера намекнул Абрамовичу, что пора доставать кошелек.
На Сочи уже достал, на ЧМ по крайней мере пока 2 стадиона будут построены за счет частных инвесторов: стадионы Спартака и ЦСКА.
P.S. А что мы толкуем про ЧМ 2018, как уже 100% свершившийся факт? Вдруг, не дай Бог, его у нас отнимут. И наши бывшие конкуренты (особенно англичане) наверняка дезы будут в ФИФА против России доставлять.
|
Nikola
Участник
Омский р-н
|
# Дата: 3 Дек 2010 15:25
Я к ЧМ отношусь по большей части негативно! Одно радует, что наш НПО "Мостовик" без работы не останется (ещё лет на 8)!!!
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 3 Дек 2010 15:27
Nikola
Я к ЧМ отношусь по большей части негативно!
А по радостному названию ветки и не скажешь :))
|
Rain Man
Участник
Ярославль
|
# Дата: 3 Дек 2010 15:27
Какие могут быть цели?))
Ilya
Телевидение - наркотик для нищих (по аналогии с "опиумом для народа").
|
Zann
Участник
Екатеринбург
|
# Дата: 3 Дек 2010 15:29
Немного позитива в ветке явно не помешает :) Бумажка, по которой зачитывал свою речь на презентации Мутко:
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 3 Дек 2010 15:32
Zann
Как у вас со стадионом? Говорят, остались только внутренние работы?
Небоскребы есть, стадион будет красивый. В общем, Екатеринбург становится настоящей столицей Урала.
|
Zann
Участник
Екатеринбург
|
# Дата: 3 Дек 2010 15:55
Как у вас со стадионом? Говорят, остались только внутренние работы?
Tuskar
Да не совсем, стройку затягивали под разными предлогами до сего момента. Летом стадион выглядел вот так: фото, и сейчас почти также. Дело в том, что существует два проекта: бюджетный и для ЧМ. Строили по бюджетному: картинка. Теперь выделенные на этом изображении красным конструкции надо разбирать, чтобы воплотить в жизнь проект для ЧМ, по которому и будут строить дальше. Вот сам проект.
Небоскребы есть, стадион будет красивый.
На мой взгляд, из всех 16 стадионов для ЧМ наш будет самый некрасивый. Некоторые проекты в других городах - настоящие шедевры архитектуры!
|
