| Автор |
Сообщение |
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 10 Апр 2013 21:10
Mesocyclon Эта Косма она вообще ни для какой местности не заточна. Для "Центра России" она считает всякую фигню. Вот сегодняшняя на 16-00
Зачем такую отстойную модель гонять на суперкомпьютере стоимостью десятки миллионов баксов? Позориться на весь мир?
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 10 Апр 2013 22:40
ded
Пусть они ГФС гоняют.
К примеру, на завтра по югу МО
ночь +12 ч -1..-3
утро +18 ч -1..-3
день +24 ч около 0
вечер +30 ч -1..-3
Это я к тому, что один фиг приземка бредит по моделям, что Косма, что ГФС - хрен редьки не слаще. Да и прогнозы по среднесрочной перспективе у ГФС такой иногда бред. Чего стоят прогнозы прошлой недели на воскресенье, обещающие из прогона в прогон выход ЮЦ и завалы снега с последующим карачуном. В итоге пук в воду.
Лично мне, как обывателю, зависящему от погодных условий, на 2-3 дня вперед удобнее всего пользоваться УКМЕТ, с поправкой на известные ошибки в приземке.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 10 Апр 2013 23:01 - Поправил: Spasatel
ded
Дедушка - Вам на пенсию пора уже очень давно. Вы просто не умеете воспринимать информацию в новом формате . Вас если дворником возьмут в ГМЦ - так Вы перекидаете снег через забор соседу.:) А сосед- Росгидромет во главе с ненавистным Фроловым. Да Вы еще путаете постоянно
ГМЦ и Росгидромет - что-то маниакально-депрессивное:) Вас там никто не обидел случайно - в нашей системе, ведь никто ее такой грязью кроме Вас и близко не поливает ?
|
Cumulonimbus incus
Участник
Кишинёв, Молдова
|
# Дата: 10 Апр 2013 23:27
Spasatel
Давно уже собираюсь спросить: ведётся ли где-нибудь на сайте Росгидромета статистика оправдываемости модельных прогнозов по КОСМО, ГФС, УКМЕТ, Редингу?
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 10 Апр 2013 23:34
Cumulonimbus incus
ведётся ли где-нибудь на сайте Росгидромета статистика оправдываемости модельных прогнозов по КОСМО, ГФС, УКМЕТ, Редингу?
Ведется по всем моделям - очень большой архив/ Но на сайт это не выкладывается ( а кстати - GFS выкладывает свою статистику по оправдываемости на какой-то сайт?:((((
Доступ к нему у меня лично есть, и более того - эта архивная БД наряду с другими БД используется в ансамблевом прогнозе по методу Багрова ( а с недавних пор - и по методу ВАсильева). Я вообще-то раньше иогда оценки оправдываемостей публиковал на этом форуме. В обшем - если есть конкретные вопросы , отвечу с удовольствием
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 10 Апр 2013 23:55
Cumulonimbus incus
ведётся ли где-нибудь на сайте Росгидромета статистика оправдываемости модельных прогнозов по КОСМО, ГФС, УКМЕТ, Редингу?
Да, ведётся. И по моделям, и по ручным официальным синоптическим прогнозам.
http://method.hydromet.ru/estimate/estimate.html
Вообще интересный сайт, очень много полезного.
http://method.hydromet.ru/
К его созданию приложила большие усилия Галина Ксенофонтовна Веселова, ныне покойная.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 11 Апр 2013 06:35 - Поправил: ded
Spasatel Таджики заждались, пора руковододить...
Обсуждение расчетов по модели Космо в ожидании своего руковододителя
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 11 Апр 2013 18:44
ded
Вы смотрели, что сегодня GFS накосмачила c утра пораньше?
Максималка в Москве 0+2 при обл в 10 баллов. И на завтра - 10 баллов облачность и +1+3 максималка. А вы все про COSMO и таджиков ...)
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 11 Апр 2013 18:48
Corvus
Да - спасибо за дополнения. Просто в запарке архивные данные из головы вылетели - я сейчас март смотрю по оправдываемости (половодье - главная тема) - а в выложенном на сайт архиве запаздывают на месяц оценки.
|
ecolog
Участник
Пермь
|
# Дата: 11 Апр 2013 18:59
ded
ИМХО приземная температура не есть главный и единственный параметр качества модели, прогноз осадков важнее
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 11 Апр 2013 19:36
ecolog
прогноз осадков важнее
И он же более сложен, чем прогноз температуры. Особенно, прогноз конвективных осадков, носящих локальный характер.
|
oleg 44
Участник
костромская область
|
# Дата: 11 Апр 2013 20:24 - Поправил: oleg 44
Corvus
http://method.hydromet.ru/estimate/estimate.html
Вообще интересный сайт, очень много полезного.
Да,сайт интересный,к тому-же интересный комплексный прогноз-
http://method.hydromet.ru/ansambl/ansambl.html
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 11 Апр 2013 20:33
TornadoF5
И он же более сложен, чем прогноз температуры. Особенно, прогноз конвективных осадков, носящих локальный характер.
Ну наконец-то позитив пошел. А иначе - ну на фига считать в сетке 7Х7 км?
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 11 Апр 2013 20:36
И еще - наверное стоит открыть тему под условным названием " Оценки модельных прогнозов? ". Я вот сейчас с непростым паводком разберусь - и буду готов открыть + преамбула. Ну или кто-то ... Тогда информационно поддержу
|
Cumulonimbus incus
Участник
Кишинёв, Молдова
|
# Дата: 11 Апр 2013 20:43
Spasatel
Конкретных вопросов у меня 2:
1. Какова оправдываемость прогнозов по Багрову?
2. Не планируется ли в ближайшее время расширения этой модели на Украину и Молдову?
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 11 Апр 2013 20:44
ded
Обсуждение расчетов по модели Космо в ожидании своего руковододителя
Аргументы кончились - а вот читайте насчет трансформации ВМ
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 11 Апр 2013 20:45
Spasatel Если мезо-модель с глубиной расчета 3 дня на ограниченной территории (ЕТР) крутиться на компе у студента и при этом выдает всякую фигню, то это нормально, ничего страшного, студент, возможно, думать научиться самостоятельно. Но, когда та же мезо-модель (Космо) крутиться на супер-компьютере Гидрометцентра, на что тратятся миллионы народных денег ежемесячно, ТО...
(вывод дилетанта) - эта модель должны выдавать на гора готовый на 100% прогноз, т.е. она полностью должна заменять труд синоптика, хотя бы для крупных областных центров.
И если этого не происходит, ТО..
(вывод дилетанта) миллионы народных денег используются не по целевому назначению (мягко говоря, такая формулировка есть у прокуратуры для своих).
Что выдала нам на гора Космо (на 16-00 по ЦФО)
... полную фигню. Вопрос, зачем она нужна? Зачем тратить миллионы?
Готового краткосрочного прогноза (1-3 дня) НЕТ. А больше она ничего не умеет эта модель. Результат ее работы НОЛЬ.
|
KWF
Участник
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
|
# Дата: 11 Апр 2013 21:23
ded
эта модель должны выдавать на гора готовый на 100% прогноз, т.е. она полностью должна заменять труд синоптика
Этого нет ни у какой модели! Зачем ерунду писать. Везде синоптики работают, модели часто ошибки выдают. Машина же не человек.
PS. Например нам сегодня ГФС +16 обещала, УКМЕТ +21, по факту +9 было. Это нормально? Космо не смотрел, не знаю.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 11 Апр 2013 21:43
Это нормально?
KWF
Это нормально. Ненормально гнать бочку на модели теми, кто не дает и не давал свое видение ситуации, не давал свой собственный прогноз. Не буду показывать пальцем, это всем известные форумчане здесь и на форуме ММБ, у которых очередная игра под названием: найдем изъян в модельных прогнозах, потому что нам больше нечем заняться.
|
KWF
Участник
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
|
# Дата: 11 Апр 2013 21:53
Balin
Ну я к чему веду. Модели это не панацея. Да, они полезны. Да, это хорошо. Но синоптики нам нужны, и мы ничем пока не можем их заменить. Даже сам когда анализируешь прогнозы моделей, тебе приходится немного быть синоптиком.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 11 Апр 2013 22:45
KWF
Да, они полезны.
2222 год. Надпись на ледовом панцире Северной Европы (в стиле ледяных скульптур): "...не все модели одинаково полезны..." ~
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 11 Апр 2013 23:26
KWF Модель Космо обсчитывает вот эту территорию
с глубиной прогноза 3 дня. Ежемесячные общие затраты на эксплуатацию модели составляют 10 миллионов рублей. Если бы Вы были хозяином этих денег, то чтобы Вы сделали:
1. Крутили бы эту бесполезную дорогую игрушку
2. Повысили бы зарплату реальным техникам, синоптикам и людям других, связанных с метеорологией специальностей?
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 11 Апр 2013 23:30
Balin
Это нормально. Ненормально гнать бочку на модели теми, кто не дает и не давал свое видение ситуации, не давал свой собственный прогноз. Не буду показывать пальцем, это всем известные форумчане здесь
Самый известный Ded. Вы на втором месте.) Скушали -приятного апетита:)
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 11 Апр 2013 23:37 - Поправил: Spasatel
ded
Чушь писать не надоело?
2. Повысили бы зарплату реальным техникам, синоптикам и людям других, связанных с метеорологией специальностей?
И приземка будет лучше прогнозироваться тогда. ))) У меня альтернативное предложение - сдайте Ваш партбилет (КПРФ) берите автомат - и на баррикады за народное счастье. Слабо? Так тогда просьба - не трыньдите Вы здесь - и все будут рады
(мягко говоря, такая формулировка есть у прокуратуры для своих).
Это что такое?
А грубо выражаясь - что Вам на этом форуме надо вообще?
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 12 Апр 2013 00:00 - Поправил: Spasatel
Balin
у которых очередная игра под названием: найдем изъян в модельных прогнозах, потому что нам больше нечем заняться.
Вот -тогда прокомментируйте сообщения ded насчет COSMO. Форум ждет с нетерпением :)
___
Или СОSMO надо гнобить, а GFS восхвалять? А тогда это уже ненависть к России, и тогда - самолет - USA/ Только так - а другого не видно к сожалению. Поэтому двери на запад широко распахнуты для желающих найти там свое счастье:)
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 12 Апр 2013 00:12
Balin
найдем изъян в модельных прогнозах, потому что нам больше нечем заняться.
Найдем изъян в модельных прогнозах, чтобы учитывать его и делать поправки, не воспринимая на веру сырые данные и не делая из моделей культа. Разницу ощущаете? Или нет? Я сильно завишу от погодных условий - и мне важно знать наиболее вероятное развитие событий. Если бы я смотрел голые данные моделей без учета их серьезных недостатков - что бы это дало? Постоянные ошибки.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 12 Апр 2013 06:43
Spasatel Или СОSMO надо гнобить, а GFS восхвалять? А тогда это уже ненависть к России
ЕДРО приняло закон "О защите чести и достоинства модели Косма". Кто нарушает - 5 лет общего режима (за злостное нарушение - расстрел). Полетели первые ласточки
Надпись на робе - Они гнобили Космо.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 12 Апр 2013 15:26 - Поправил: Spasatel
ded
Модельный прогноз GFS (за 0) - опять тоскливый +1 по максималке (завтра +2). Облачность 10 баллов
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 12 Апр 2013 15:27
Cumulonimbus incus
1. Какова оправдываемость прогнозов по Багрову?
2. Не планируется ли в ближайшее время расширения этой модели на Украину и Молдову?
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 12 Апр 2013 15:31
Модельный прогноз GFS (за 0) - опять тоскливый +1 по максималке (завтра +2)
Spasatel
Зато на следующую неделю уже нет: там +16...+18 у модели.
|
