| Автор |
Сообщение |
artur
Участник
|
# Дата: 13 Ноя 2013 19:22
Alter
Сейчас рано говорить даже о тёплом ноябре. Легко может случиться 3 декада в стиле 2004 года, тогда ноябрь может стать нормой+. Хочу сразу сказать, это не мой прогноз, а лишь предположение. В 2004 году 1 половина ноября была теплее, чем в этом году, а ноябрь в итоге вышел в норму.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 13 Ноя 2013 19:26
Хочу сразу сказать, это не мой прогноз, а лишь предположение.
artur, ну спасибо на этом. А то уже даже не смешно.
2004 пока никак не виден. Если что-то вывалится с Арктики в последней пентаде, то можем догнать уровень 2010 года. И это уже будет довольно холодный вариант.
Вообще, сейчас глянул - вполне похоже на 1996 год. Ложбина через Европу, а ЕТР спереди продувается "тепленькой" со Средиземноморского бассейна.
http://www2.wetter3.de/Archiv/GFS/2013112012_1.gif
http://www2.wetter3.de/Archiv/GFS/1996111800_1.gif
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 13 Ноя 2013 19:50
Alter
Еще ноябрь 1982 года. Вообще хорошая зима тогда выдалась, да и весна отличная.
|
artur
Участник
|
# Дата: 13 Ноя 2013 20:01
Alter
Совсем недавно большинство были уверены в повторении 2004 года в конце ноября. Так что всё ещё может переиграться.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 13 Ноя 2013 20:14 - Поправил: Alter
artur, это кто такие "большинство"?
К чему приводит такая уверенность, можно посмотреть на примере прогнозов отдельных участников весной. Даже я допустил там большую глупость, чего, надеюсь, больше за мной не будет.
Я лишь отмечал некоторые схожести в модельном прогнозе. Но сейчас их уже не видно. Сценарий на 7 дней уже достаточно достоверен. Согласны? А теперь посмотрите на 20-е. И там пока не видно похолодания. Минимум дней через 5 с такой син. ситуацией холод успеет не только скопиться, но и отправиться на ЕТР. А с 26 ноября - это уже совсем не 2004. 2010 - да. Но это будет такой же теплый ноябрь, каким был ноябрь 2010-го.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 13 Ноя 2013 20:26
1996-й - это хорошо))
Я в основном на него опирался, когда думал, каким ноябрь будет.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 13 Ноя 2013 21:18
12-часовой ГФС видит постепенное смещение высотной ложбины на восток. Сначала на восток зарубежной Европы. А дальше будет видно :) ждем Рединга.
|
ecolog
Участник
Пермь
|
# Дата: 13 Ноя 2013 21:19
Alter
А если взять осень в целом, 1996 подходит как аналог?
ИМХО ноябрь будет самый теплый в истории наблюдений, по крайней мере в Москве. Вопрос лишь в том, достигнет ли Тср месяца невероятной отметки в +5
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 13 Ноя 2013 21:34
ГФС видёт образование высотного циклона над Балканами и смещение его в центр ЕТР в третьей декаде ноября
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 13 Ноя 2013 21:36
Ilgiz
Теперь зима начнётся 26-27 ноября? ;-)
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 13 Ноя 2013 21:41
Doof
пока не буду спешить с такими выводами, поживем-увидим. Посмотрим, что Рединг покажет на 8-10 сутки. Главное уловить тенденцию, если высотная депрессия сдвинется хоть чуток на восток в средних сроках, то можно более уверенно предполагать дальнейшее развитие событий.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 13 Ноя 2013 22:40
ЕЦСПП - текущий прогноз на 19 ноября
Атлантический мередианал.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 13 Ноя 2013 22:54 - Поправил: Balin
все-таки, судя по прогнозам ЗП даст слабину. Атлантический циклон промчится на восток в Зап. Сибирь, ему в тыл поступит холод. Промежуточный антициклон с Центра ЕТР скатится на Поволжье, Казахстан, где резко усилится. А над Европой меридиональный процесс. Область низкого геопотенциала расползется и будет ослабевать. А это уже качественно новый процесс, при котором патовая ситуация засилья тепла долго обычно не длится.
Так что, видимо, штормовой циклон над Баренцевым морем станет той самой ключевой точкой, знаменующей нарушение устойчивого процесса ЗП.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 13 Ноя 2013 23:05 - Поправил: MrX
Balin
Но вот пропустит ли мощный АЦ ложбину или нет? В её передней части ничего зимнего ждать не стоит. Разве что дожди будут при южном и восточном ветре вместо западного. Ну и при температуре +2 где-то.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 13 Ноя 2013 23:06
До конца месяца - без отрицательных значений Твозд.~
http://www.weatheronline.co.uk/weather/maps/city?L ANG=en&CEL=C&SI=mph&CONT=euro&LAND=RS®ION=0006& WMO=27612&LEVEL=51&R=0&NOREGION=1
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 13 Ноя 2013 23:11 - Поправил: Tuskar
Balin
все-таки, судя по прогнозам ЗП даст слабину.
Даст, вероятно, чтобы потом вновь раскрутиться. АЦ возле Британии, и временный запор ЗП. Но все равно с большой вероятностью ноябрь выйдет с существенной положительной аномалией. Только последняя пятидневка может выйти ниже современной нормы.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 13 Ноя 2013 23:13
MrX
с ложбиной этой пока непонятки - если по ГФС она на 10 сутки прилично отходит на восток, давая старт зимним процессам в центре ЕТР, то по Редингу от нее обособляется высокий циклон, накрывающий западную Европу, а большая часть ЦЕТР остается в теплых меридиональных потоках.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 13 Ноя 2013 23:16
Ilgiz
Ладно, дайте Балину хоть в хвостах помечтать о зиме. 8-)
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 13 Ноя 2013 23:24
Tuskar
а знаете, в чем разница между центром ЕТР и Британией? В том, что Британию может эта ложбина хоть неделю дразнить зимой, но когда она уйдет оттуда - туда снова вернется осень. Если же эта ложбина дойдет до ЦЕТР и побудет тут дней пять, то зима здесь начнется окончательно и бесповоротно.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 13 Ноя 2013 23:31
MrX
сейчас главное нужно выкорчевать корни зла и сломить так называемый день Сурка, когда один и тот же сценарий с бесконечными атлантическими циклонами повторяется из раза в раз. Нарушить работу динамо-машины атлантического конвейера сейчас самое главное.
По поводу антициклона пока нет никаких мыслей. Однако время высотно- тёплых антициклонов, как и время ЗП, должно закончиться. Даже если пока останутся эти антициклоны, без подтока теплого воздуха приземный воздух в нем будет охлаждаться.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 13 Ноя 2013 23:32
Ilgiz
Ну насчет бесповоротно это вы смело заявляете. Маховик ЗП даст сбой, а потом снова в бой! 8-) И часть времени во время блокировки центр ЕТР будет находится не в карачуне, а при небольшом морозце.
Вот вам пример
http://thermo.karelia.ru/weather/w_history.php?tow n=msk&month=11&year=1982
http://thermo.karelia.ru/weather/w_history.php?tow n=msk&month=12&year=1982
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 13 Ноя 2013 23:35
Tuskar
если в последние 6-7 дней ноября центр ЕТР как следует засыпет снегом (что реально по сценарию ГФС), то сформируется снежный буфер, который будет гасить Атлантическое тепло в случае последующего восстановления ЗП.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 13 Ноя 2013 23:37 - Поправил: Balin
До конца месяца в прогнозе отрицательные температуры есть, причём в ближайшее время 18-19.11). Там в прогнозе -5.
[url=www.yr.no/place/Russia/Moscow/Moscow/long.htm l] www.yr.no/place/Russia/Moscow/Moscow/long.html [/url]
А вот помешанный на одуванчиках по-прежнему не может избавиться от своей предвзятости и идей фикс.
Он даже в приведенной им ссылке в упор не видит или не хочет видеть отрицательные температуры.
это диагноз, синдром ЛЕССа.
|
Andrew FM
Участник
г. Москва
|
# Дата: 13 Ноя 2013 23:47
Ilgiz
если в последние 6-7 дней ноября центр ЕТР как следует засыпет снегом (что реально по сценарию ГФС), то сформируется снежный буфер, который будет гасить Атлантическое тепло в случае последующего восстановления ЗП.
Если ЗП опять раскрутится как следует, с проследованием циклонов по более северным траекториям, то никакой "снежный буфер" не спасет. Вспомните третью декаду декабря 2011 г.
Да что сейчас обсуждать, все равно на такой срок все еще не один раз переиграется...
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 13 Ноя 2013 23:49
Balin
Синдром Балина - отдавливать себе ключевые точки и сушить лужи методами падений. 8-)
До конца месяца в прогнозе отрицательные температуры есть, причём в ближайшее время 18-19.11). Там в прогнозе -5.
Великое достижение.
Ilgiz
то сформируется снежный буфер, который будет гасить Атлантическое тепло в случае последующего восстановления ЗП.
Вот если Европу засыпет, то да, а насчет ЕТР - тут вопрос двух дней, и от СП не останется и следа.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 13 Ноя 2013 23:58
Tuskar, сразу видно отличие. Достаточно очевидное. Из за выхолаживания воды в средних широтах северной Атлантики(55-60 параллель) там в ближайшее время планируют обосноваться антициклоны.
К востоку от области повышенного давления, через Европу протянется ложбина. Область действия Азорского максимума существенно сместится к северо-западу. Здесь же Аз.АЦ во вполне традиционном зимнем положении.
Не стоит также забывать, что предыстория у ноября 1982 года была другая. Нельзя просто так смотреть похожие картинки в надежде, что сбудется приемлемый вариант.
http://www2.wetter3.de/Archiv/GFS/1982110606_25.gi f
Довольно мощное арктическое вторжение на ЕТР в начале второй пятидневки ноября. Бермуды-Ньюфаундленд - высокий, теплый антициклон. Вполне вероятно, что околорекордное тепло для того региона.
6 ноября 2013 года в Москве бьется исторический максимум третьего осеннего месяца. По восточной окраине ложбины идет вынос воздуха из северо-восточной Африки. А вот СЗ Атлантика подмерзает.
http://www2.wetter3.de/Archiv/GFS/2013110606_25.gi f
Впрочем, и тогда и сейчас ЗП был шустрый. Но и тут тенденции видятся разные. Если у нас больше шансов на ослабление в конце ноября, то в 1982 он к концу ноября только раскрутился
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 14 Ноя 2013 00:17
Alter
Никакой надежды, так как все варианты уникальны. И сейчас будем иметь уникальный случай. А картинки - это "как бывает". При этом не стоит забывать и существующую СА.
то в 1982 он к концу ноября только раскрутился
Нет, у него как раз был перерыв в первой декаде декабря.
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 14 Ноя 2013 00:24 - Поправил: Eiswinter
Tuskar
Вот если Европу засыпет, то да, а насчет ЕТР - тут вопрос двух дней, и от СП не останется и следа.
Наоборот, только на ЕТР как регионе с континентальным климатом и возможно действие СП как буффера. У нас из-за близости к Атлантике СП при первом же серьёзном напоре Атлантики сходит, независимо от того, сколько снега и как холодно было до этого. Так, в некоторых возвышенных регионах страны 30-50 см снега сходили полностью за 2-5 дней в конце января 2002 и начале января 2011 при Т>+10° (были также случаи полного таяния 20-25 см за один день), а на крайнем юго-западе страны температура в конце декабря 2009 повысилась с -20 до +15 за два дня.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 14 Ноя 2013 00:36
Eiswinter
только на ЕТР как регионе с континентальным климатом и возможно действие СП как буффера
Особенно если на ЕТР обрушивается не растративший свои силы на снеготаяние циклон с запада. ;-)
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 14 Ноя 2013 00:59
Tuskar
циклон с запада
Как известно, циклон с запада обычно не приходит в одиночку. Если буффер над западной Европой и может сдржать напор мощного ЗП на пару дней, это не существенно. Впрочем, в ближайшие неделю-две говорить о существенном повсеместном СП в каком-либо регионе Европы не стоит.
|
