| Автор |
Сообщение |
Sapsan4ik
Участник
Кузьминки
|
# Дата: 11 Jun 2013 19:52
в хвосте наконец-то ат-850 +18)) скорей бы, а то комары не передохнут.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 11 Jun 2013 20:06
Sapsan4ik
Комары разом дохнут при Т850 +18* С и выше?
|
artur
Участник
|
# Дата: 11 Jun 2013 20:08
Я даже больше скажу, комары узнают, что в хвосте Т850 +18 и подохнут от страха?
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 11 Jun 2013 20:12
Sapsan4ik
Тут на 5 дней у ГФС полный бред регулярно появляется, а вы про дальний хвост. 8-) Честно, удивляет все это. Ну о какой достоверности модели может идти речь? Да хоть -10, да хоть +20, какая разница, что там в хвостах?
Если говорить о июне, то самые оптимальные погодные условия - без жары и без холода. Растения же в самой активной фазе роста. При температурах от 30С ростовые процессы останавливаются, растения впадают в стагнацию.
|
artur
Участник
|
# Дата: 11 Jun 2013 20:53
ГФС в своём репертуаре. Прогоны до 6 часового включительно ждали у нас на завтра осадков больше 10 мм и сильную неустойчивость, 6 часовой прогон в частности ждал 12 мм, а 12 часовой прогон сократил осадки до 3 мм. Нетрудно догадаться, что останется от этих 3 мм в следующих прогонах и сколько выпадет на самом деле. Так что хвосты это всё то, что дальше факта на более чем половину суток.
|
Sapsan4ik
Участник
Кузьминки
|
# Дата: 11 Jun 2013 21:06
какая разница, что там в хвостах?
Tuskar
а зачем вы решили отписаться в этой теме?)) она создана специально для обсуждения хвостов))
|
Sapsan4ik
Участник
Кузьминки
|
# Дата: 11 Jun 2013 21:07
LESS
Комары разом дохнут при Т850 +18* С и выше?
если повезет и Т850 доползет до +24, то сдохнут)) по крайней мере, в 2010-м сдохли, хотя возможно из-за дыма.
|
Sapsan4ik
Участник
Кузьминки
|
# Дата: 11 Jun 2013 21:08
и еще наконец-то нагреется вода в озерах, а то пока она на уровне начала мая.
|
grom63
Участник
Самара
|
# Дата: 11 Jun 2013 21:16
Вобщем тот страшный циклон, как и ожидалось пошел севернее и Тмакс у нас ниже +25 не падает при таком раскладе. Посмотрим, что потом скажет Рединг.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 11 Jun 2013 21:16
в 2010-м сдохли, хотя возможно из-за дыма
Sapsan4ik
Да нет. Скорее из-за сухости воздуха (относительной, а не абсолютной влажности). Они ведь не пустынные существа.
При температурах от 30С ростовые процессы останавливаются, растения впадают в стагнацию.
Tuskar
Никогда такого не замечал, хотя мне уже четвёртое десятилетие идёт. Вы о чём вообще? О температуре на уровне стеблей и листьев или на отдалённой метео будке (термометре у стены)? При Твоздуха +20 на высоте 2 м и в ясную погоду в штиле +30 как раз будут в стеблях и ботве. А +30 в метео будке в облачную и ветреную погоду дают даже меньше градусов в ботве зелени. А вообще, у растений теплофилия куда больше выражена, чем людям кажется. Вот в Латвии абсолютно все с/х культуры прям оживают, когда Тмакс достигает +30..+35. Неужели в МО с/х культуры из Гренландии?
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 11 Jun 2013 21:26
Sapsan4ik
если повезет и Т850 доползет до +24, то сдохнут
А участницы не пострадают?~
|
artur
Участник
|
# Дата: 11 Jun 2013 21:37
Anaxagoras
Да нет. Скорее из-за сухости воздуха (относительной, а не абсолютной влажности). Они ведь не пустынные существа.
А у нас, как ни странно, в том году, когда стояла засуха в середине мая, комарья было тонны, а в этом влажном году их в разы меньше. Даже в "Поющих в терновнике" было сказано, что чем дольше длится засуха, тем несноснее становятся мухи.
|
Sapsan4ik
Участник
Кузьминки
|
# Дата: 11 Jun 2013 21:39
Anaxagoras
Да нет. Скорее из-за сухости воздуха (относительной, а не абсолютной влажности). Они ведь не пустынные существа.
может и так. к 20-м числам июля комаров вечером не было вообще, а сейчас от комарья и мошкары спасу нет.
|
Sapsan4ik
Участник
Кузьминки
|
# Дата: 11 Jun 2013 21:40
LESS
А участницы не пострадают?
Собянин говорил, что в автобусах есть кондиционеры:)
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 11 Jun 2013 22:34
Sapsan4ik
Так все просто, хвосты у ГФС это 5-7 суток. Все остальное непонятно зачем нужно.
Anaxagoras
Ну так конечно не замечали, все же субтропичесокй Латвии далеко до настоящей среднерусской жары. ;-)
Если же говорить о стагнации суккулентов из-за высоких температур, то действительно, большинство растений, в том числе и суккуленты, приостанавливают рост при температурах окружающей среды выше 35 градусов по Цельсию. Температуру воздуха помещений, где находятся растения, необходимо снижать, применяя вентиляцию. Термический фактор очень важен для всех физиологических явлений. Растения - это пойкилотермные организмы, поэтому температура их органов целиком определяется температурой окружающей среды. Надо стараться не только проветривать помещение, но и притенять растения. Температура стеблей и листьев при отсутствии ветра или вентиляции обычно бывает выше температуры воздуха на 4-7 градусов. А на прямом солнечном свету иногда на 26 градусов (!!!). Вот почему некоторые суккуленты просто "сгорают"... Гибель растений от нагревания в основном связана со свертыванием протоплазмы, которое происходит при температуре около 50 градусов. Притеняя и хорошо проветривая помещение, мы тем самым снижаем температуру листьев и стеблей. У суккулентов существует система морфологических (колючки, шипы, мощная кутикула, погруженные устьица, малая площадь испарения, контрактильные корни и т.д.) и физиологических приспособлений (особый тип обмена веществ, белки, связанная вода и т.д.), которые позволяют избежать перегрева до определенной температуры
http://wap.cvetovodnn.forum24.ru/?1-8-0-00000022-0 00-0-0-1267790861
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 11 Jun 2013 22:54
По Редингу на 17 июня в прогнозе циклон,который грозится превратиться в высотный.
хоть какое-то разнообразие
|
grom63
Участник
Самара
|
# Дата: 11 Jun 2013 22:59 - Поправил: grom63
Да, сценарий вообще не похож на ГФС. Вчера, кстати, такой уже всплывал у Рединга в вечернем прогоне. Вобщем пока рано говорить о траэктории циклона этого.
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 11 Jun 2013 23:02
Tuskar
...При температурах от 30С ростовые процессы останавливаются, растения впадают в стагнацию...
Tuskar
...большинство растений, в том числе и суккуленты, приостанавливают рост при температурах окружающей среды выше 35 градусов по Цельсию...
+30 и +35 - это, как у нас говорят, две большие разницы. И даже если Тмах у нас чуть выше 35*С - держится эта Т от силы пару часов и никак не способна вызвать какие-то негативные последствия. Наоборот, тёплые ночи и жаркие дни вызывают усиленный рост и плодоношение садовых и огородных культур - ибо они почти все происхождением из тропиков-субтропиков.
|
Zann
Участник
Екатеринбург
|
# Дата: 11 Jun 2013 23:15
Хороший прогон у Рединга.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 11 Jun 2013 23:57 - Поправил: Tuskar
Tintagel
+30 и +35 - это, как у нас говорят, две большие разницы.
А какие две большие разницы? Сколько градусов в "окружающей среде" на солнцепеке?
Наоборот, тёплые ночи и жаркие дни вызывают усиленный рост и плодоношение садовых и огородных культур
Не все так просто.
Для роста и развития растений имеют значение и колебания температур. Температура, колеблющаяся от 10 до 20 °С (при средней температуре 15°С), не обязательно действует на растения так же, как постоянная температура 15 °С. Нормальная жизнедеятельность растений, которые в природе обычно подвергаются воздействию переменных температур (что имеет место в большинстве районов с умеренным климатом), подавляется частично или полностью или замедляется при воздействии постоянной температуры. Оптимальные значения температуры для растений различны и в течение суток. Так, для растений томата оптимальная температура для роста и развития днем составляет 26 °С, а ночью—17—19 °С. Некоторое понижение ночных температур по сравнению с дневными приводит к ускорению процессов цветения и плодоношения у ряда культур, к повышению урожайности картофеля, содержания сахара в корнях сахарной свеклы. Все это объясняется тем, что в онтогенезе растений закреплена та смена температур, которая отмечается в природе.
http://www.activestudy.info/teplo/
А жара выше 30С совершенно лишнее и не нужное для растений умеренного пояса условие.
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 12 Jun 2013 00:43
Tuskar
...Так, для растений томата оптимальная температура для роста и развития днем составляет 26 °С, а ночью—17—19 °С...
Ладно-ладно, Вы меня почти убедили в том, что помидоры в Средней России растут куда лучше, чем в Средней Азии:)
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 12 Jun 2013 01:08
даже если Тмах у нас чуть выше 35*С - держится эта Т от силы пару часов и никак не способна вызвать какие-то негативные последствия. Наоборот, тёплые ночи и жаркие дни вызывают усиленный рост и плодоношение садовых и огородных культур - ибо они почти все происхождением из тропиков-субтропиков
Tintagel
+1000000
жара выше 30С совершенно лишнее и не нужное для растений умеренного пояса условие
Tuskar
Будьте так добры и назовите самых распространённых с/х культур, чьих родина в умеренном климате (к тому же не просто умеренном, а умеренно холодном, где находится вся МО)? Вот лично я не знаю ни одну культуру.
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 12 Jun 2013 01:16
AnaxagorasБудьте так добры и назовите самых распространённых с/х культур, чьих родина в умеренном климате (к тому же не просто умеренном, а умеренно холодном, где находится вся МО)? Вот лично я не знаю ни одну культуру.
Чё там знать-то - клюква развесистая, к примеру.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 12 Jun 2013 08:40
Что-то среднесрочные прогнозы унылые и там и там. У последнего ЕЦСПП после 16-го сплошные циклоны-долгожители, у текущего ЖФС на 168 часов АВМ над Питером.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 12 Jun 2013 08:50
ded
циклоны-долгожители
До такого вам всё равно далеко.
http://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.php ?lat=12.04&lon=102.29&lang=en&type=txt&units=m
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 12 Jun 2013 09:00
MrX да, сильно. Мобильный интернет - это пытка. Пока что-то загрузится весь потолок исплюешь. Утром ещё туда-сюда, а вечером вообще никак.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 12 Jun 2013 09:17
Anaxagoras
Очевидно, что сельхозкультуры, давно одомашненные и выращиваемые в культуре, уже давно приспособили к той местности, в которой их выращивают. Даже глупо приводить столь смешной пример.
Tintagel
помидоры в Средней России растут куда лучше, чем в Средней Азии
Помидоры не любят жару и духоту, значительно хуже цветут, сбрасывают цветки. Но они и не любят, если целый день температура не поднимается выше 20С. Есть оптимум, его уже давно установили, и если хотите его оспорить, проводите собственные научные эксперименты и доказывайте обратное.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 12 Jun 2013 09:28
Очевидно, что сельхозкультуры, давно одомашненные и выращиваемые в культуре, уже давно приспособили к той местности, в которой их выращивают. Даже глупо приводить столь смешной пример.
Tuskar
Мне совсем не очевидно, ибо ни одна культура не лишилась изначальной теплофилии, а лишь приобрела некоторую (довольно относительную) терпимость к прохладе и пасмурности. Все культуры, выведенные в МО, куда лучше плодоносят в более южных местах. Вы вообще понимаете, что мы (Прибалтика, ЛО, Тверская о., МО) находимся на северной границе территории, где возможно получить хоть какой-то урожай? То есть, здесь только два варианта - в холодную сторону (урожая не будет) и в тёплую (урожай будет запредельным).
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 12 Jun 2013 09:42 - Поправил: Sunspot
Помидоры не любят жару и духоту, значительно хуже цветут, сбрасывают цветки.
Tuskar
Всё гораздо проще - у томатов при температуре выше +30..+33 пыльца становится стерильной, а не завязавшиеся цветы, естественно опадают. Но ведь и пчёлы в жару не летают, они это делают в 5-7-8 часов, утром, когда температура комфортная. А что до плодов томатов в жару - они от этого только зреют быстрее, краснеют, только поливать успевай. Вот поэтому в Средней Азии такие красные и вкусные помидоры.:)
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 12 Jun 2013 10:19
Предлагаю всем агрономам перейти в более подходящую тему:)
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =8&topic=286&page=224#7
|
