| Автор |
Сообщение |
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 4 Апр 2014 17:45 - Поправил: ded
kostian Вчера Медведев провел совещание по развитию угольной отрасли России. На совещании привели такие цифры: сейчас добыча угля в стране составляет 350 миллионов тонн в год. К 2030 году планируется увеличить добычу до 480 миллионов тонн в год, т.е. на 37%. При таких темпах добычи разведанных запасов хватит на 1000 лет. Естесственно, что весь добываемый уголь планируется в итоге сжечь. Несчастные экологи Юлия и Эдуардо, их искренне жаль. Так стараются :(
|
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 4 Апр 2014 20:54
Старания 350.org - это попытка вычерпать ложечкой воду из шлюпки, в которую постоянно вливается несколько ведер воды.
Да они работают, трудятся, спасают лодку... но их дело обречено.
Ибо результат их усилий не сопоставим с масштабом проблемы.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 5 Апр 2014 00:51
масштабом проблемы
Twister
А собственно в чём именно заключается проблема?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 5 Апр 2014 01:00
Anaxagoras
А собственно в чём именно заключается проблема?
Доброе утро. :)
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 5 Апр 2014 01:16
Доброе утро. :)
kostian
Добрый вечер! Как поживаете? Я тут заживо замерзаю и что-то не заметил борьбы против этой насущной проблемы. Я совершенно точно знаю, что на данный момент никто из алармистов даже гипотетически не допускает возможность борьбы против похолодание климата.
|
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 5 Апр 2014 08:24
Проблема в том, что остановить изменение климата в любую из сторон нельзя.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 5 Апр 2014 08:27
Twister
Ну так оно (стремление обуздать естественные колебания климата) вообще нужно?
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 5 Апр 2014 08:30 - Поправил: ded
Anaxagoras Так это же чистый бизнес. Кто-то растюхи выращивает, жертвуя своим здоровьем, а кто-то с колебаниями климата "борется" в теплом и уютном кабинете, попивая коньячок и обжимая секретаршу. В жизни все устраиваются по-разному. Оказывается, что борьба с климатом - доходная и приятная область человеческой деятельности.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 5 Апр 2014 08:39
Кто-то растюхи выращивает, жертвуя своим здоровьем
ded
Приплыли... опять на меня гоните.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 5 Апр 2014 08:42
Anaxagoras Это же в плане сочувствия и понимания, потому что я сам через все это прошел :( И к тому же в плане несправедливости устройства жизни. Кто-то устраивается в комфорте и тепле, а многим приходится не сладко.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 5 Апр 2014 08:44
Twister
остановить изменение климата в любую из сторон нельзя
Да. И к тому же не нужно. Даже если ГП не остановится (а вполне вероятно, что остановится), от повышения Т и в Арктике и в средней полосе Россия только выигрывает.
|
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 5 Апр 2014 08:59 - Поправил: Twister
Кто что выиграет или проиграет - х.з.
Как всегда ...
Где-то прибудет, а где-то убудет.
Ну так оно (стремление обуздать естественные колебания климата) вообще нужно?
Для климата нет разницы - естественные колебания или вызваны человеком.
Они просто есть.
Климат меняется.
Остановить перемену невозможно.
Но можно минимизировать вредные последствия, и по максимуму извлечь пользу.
Вот чем надо заниматься.
Правда про эту деятельность как-то не трубят на каждом углу.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 5 Апр 2014 09:21 - Поправил: Sunspot
Даже если ГП не остановится (а вполне вероятно, что остановится), от повышения Т и в Арктике и в средней полосе Россия только выигрывает.
Corvus
Ещё и Ближний восток, Северная Африка из-за повышения увлажнения. И Сибирь.
По-моему проиграет только Северная Америка. Может поэтому они лезут везде - почву для переселения готовят. А ещё и Йеллостоун покоя не даёт. Наверное это мирно можно делать, договариваясь с правительствами. Но это так, мои домыслы.:)
Я думаю, что ГП остановится, но не сразу. Ощущать начнём к 50-м годам текущего столетия. А до этого всякое будет, расколбас.
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 5 Апр 2014 09:34
Sunspot
Ещё и Ближний восток, Северная Африка из-за повышения увлажнения
Напротив, ГП характеризуется тем что климатические пояса смещаются на север, более влажно станет только в умеренных поясах, в аридных субтропических и тропических поясах засушливый климат станет ещё более засушливым, что собственно наблюдается ужен сейчас.
Этот вопрос про перераспределение осадков при ГП обсуждался в клубе ещё несколько лет назад. Я уже не помню в какой из тем, но может Kostяn даст какие-то ссылки по проблеме.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 5 Апр 2014 10:39
roman ashirov
ГП характеризуется тем что климатические пояса смещаются на север, более влажно станет только в умеренных поясах, в аридных субтропических и тропических поясах засушливый климат станет ещё более засушливым
Однако в первых веках нашей эры, когда было гораздо теплее чем сейчас, в Прикаспии и Приаралье осадков выпадало гораздо больше, чем сейчас, там были степи, а не пустыни. А в средней полосе ЕТР были влажные тёплые лесостепи с мягкой зимой аля-Краснодар и изобилием осадков во все сезоны.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 5 Апр 2014 11:45
Twister
Для климата нет разницы - естественные колебания или вызваны человеком.
Они просто есть.
Климат меняется.
Для климата нет разницы, а для человечества - есть. Ведь призывают фактически к таким расходам на "борьбу", которые сравнимы с ВВП всего "шарика".
Что же до самой "теории", то она не просто сомнительна, но и кардинально ошибочна с точки зрения современной физики.
Остановить перемену невозможно.
Но можно минимизировать вредные последствия, и по максимуму извлечь пользу.
Это как минимизировать, если "остановить невозможно"?
Вот чем надо заниматься.
Любое подобное "занятие" - расходы. И немалые. А с учетом сомнительности, если не сказать порочности теоретических схем ГП, это будет огромная финансовая черная дыра.
Правда про эту деятельность как-то не трубят на каждом углу.
Именно что трубят. Если бы не эта оголтелая пропаганда, рассчитанная в основном на неспециалистов, никто бы и не занимался подобной проблемой. Но десятки и сотни миллиардов долларов делают свое черное дело - многие поверили. В том числе и с подачи наемных "специалистов", которых неожиданно стало больше в десятки раз.
|
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 5 Апр 2014 12:01
минимизировать последствия:
1. просчитывать что и как меняется в нынешнем климате - т.е. больше уделять климатологии, и развивать все более долгосрочные научные и качественные прогнозы погоды.
это поможет заранее предсказывать риски аномальных развитий погодных явлений.
2. прорабатывать вопросы по перераспределению производства сельхозпродукции. Создавать резервы продовольствия и средств для помощи попавшим в беду.
3. отслеживать регионы где есть риск повышения уровня воды.
4. исследовать отступление вечной мерзлоты и начинать (хотя бы быть готовыми) перестраивать инфраструктуру (тем более её всё равно надо будет менять из-за естественного износа).
Вот реальные дела.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 5 Апр 2014 12:14 - Поправил: LANGUST
минимизировать последствия:
1. просчитывать что и как меняется в нынешнем климате...
Ну, с этим нельзя не согласиться. Собственно говоря, этим и занимается традиционная метеорология - прогнозы.
Но похоже, что огромные деньги бухают вовсе не в науку, а на поддержание мифа о "Глобальном и Неотвратимом".
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 5 Апр 2014 12:52 - Поправил: kostian
Corvus
от повышения Т и в Арктике и в средней полосе Россия только выигрывает.
Ваша позиция называется "Моя хата с краю". Вероятно, осталась еще со времени существования железного занавеса, когда было хорошо то, что хорошо для своей страны и плохо для остальных. Однако, не стоит забывать, что железного занавеса нет уже почти 25 лет, мы живем в ГЛОБАЛЬНОЙ экономике, и ущерб от последствий глобального потепления в других странах неминуемо отразится на уровне жизни всех, в том числе и россиян.
К примеру, вспомните, как взлетели цены на жесткие диски в результате наводнения в Малайзии? Если бы Россия все производила, тогда другое дело, но Россия не производит ничего, в основном производство сосредоточено в областях тяжелой и нефтегазовой промышленности. Большая часть потребительских товаров завозится из-за границы и природные катастрофы в этих государствах резко повысят цены на продукцию и снизят уровень жизни населения.
|
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 5 Апр 2014 15:11
К примеру, вспомните, как взлетели цены на жесткие диски в результате наводнения в Малайзии?
Чистой воды спекуляции бизнеса...наводнение лишь повод.
Причем оно было не в Малайзии, а в Таиланде.
И пострадала всего одна фабрика.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 5 Апр 2014 23:03 - Поправил: kostian
Twister
Чистой воды спекуляции бизнеса...наводнение лишь повод.
Ну конечно. Ни с того, ни с сего, в полтора раза цены выросли! Это голословное заявление, а факты таковы: В 4 квартале 2011 года дефицит жёстких дисков на мировом рынке составил 60-80 миллионов единиц при объеме спроса в 180 миллионов.
Причем оно было не в Малайзии, а в Таиланде.
Да, это я попутал, в Таиланде, конечно же.
И пострадала всего одна фабрика.
Не одна! Опять искажаете факты. Только у Western Digital затопило два завода, а Toshiba временно закрывала все свои заводы.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 5 Апр 2014 23:33
Ни одна!
kostian
Наверно мой русский слишком плохой, но Вами написанное означает, что ни один завод не пострадал, то есть, Вы реально противоречите себе.
Правильно было бы употребить "не", а не "ни".
|
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 6 Апр 2014 08:47
Ну конечно. Ни с того, ни с сего, в полтора раза цены выросли! Это голословное заявление, а факты таковы: В 4 квартале 2011 года дефицит жёстких дисков на мировом рынке составил 60-80 миллионов единиц при объеме спроса в 180 миллионов.
Вы верите в сказки бизнеса ;)?
Шикарнейший повод заработать!
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 6 Апр 2014 11:21 - Поправил: GlobalW
Sunspot
Я думаю, что ГП остановится, но не сразу. Ощущать начнём к 50-м годам текущего столетия. А до этого всякое будет, расколбас.
Приятно, что даже у скептиков ГП+ сроки остановки потепления все больше сдвигается.
Только за счет чего это потепление то еще 40 лет будет продолжаться, если солнечная активность то падает.
Посмотрите на последние оценки солнечной постоянной?
Она значительно ниже, чем в 2000 году, но никакого похолодания не наблюдается?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 6 Апр 2014 19:43
Несколько не в тему, то тем не менее, суть такая же: предлагается подписать петицию Президенту РФ Владимиру Путину, чтобы остановить варварскую вырубку ленточных боров в Алтайском крае.
Общественный совет по защите лесов Алтайского края
В Алтайском крае находятся 4 из 5 существующих в мире, реликтовых ленточных бора. Ленточными боры называются потому, что тянутся с северо-востока на юго-запад параллельно друг другу в виде полос шириной от 10 до 60 км. вдоль рек.
На территории ленточных боров образованы 9 заказников, на территории которых запрещается хозяйственная деятельность. Но тем не менее, на их территориях ведутся массовые рубки в целях заготовки древесины. Еще более нещадно уничтожаются защитные леса, что приводит к уничтожению при рубках леса мест обитания редких животных и растений, глухариных токов, мест концентрации копытных, и других ценных природных объектов и комплексов.
Согласно лесохозяйственным регламентам, объемы заготовок леса увеличились в 5 раз по сравнению с прошлым десятилетием, хотя статус лесов остался прежним – защитные леса.
Ситуация усугубляется тем, что под видом рубок ухода рубят не больные, поврежденные, угнетенные, отставшие в росте, как это должно быть, а здоровые и самые крупные деревья пригодные для производства деловой древесины на экспорт. Неубранные своевременно порубочные остатки и отходы производства гниют в лесу, усугубляя кризисную ситуацию.
Инициатива защиты ленточных боров исходит от депутата райсовета Егорьевского района В.В. Горбунова. Он неоднократно направлял документы в районное ОВД, прокуратуру по массовым и незаконным вырубкам ленточного бора арендатором ООО "ЛебяжьеЛес". После обращения в генпрокуратуру, дело стало немного продвигаться, но у В.В. Горбунова сожгли строящийся дом, ему дважды угрожали физической расправой. Пока идут суды, затяжные экспертизы и разбирательства, вырубка леса продолжается. Ситуация абсолютно одинакова во всех районах Алтайского края, где есть лес.
Сейчас продолжается сбор подписей в защиту леса - уже собрано около 20 000 подписей. Готовится письмо президенту РФ. Нам очень важен каждый голос - подпишете нашу петицию?
https://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8 %D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8% D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83-%D1%80%D1%84-%D0%B2% D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%83-%D 0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%83-%D0%BE%D1%81%D1 %82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0% B2%D1%8B%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BA%D1%83-%D0%BB%D0%B 5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B1 %D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D0%B2-%D0%B0%D0%BB%D1%82 %D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D0%BA%D1%80% D0%B0%D0%B5?utm_source=action_alert&utm_medium=ema il&utm_campaign=53731&alert_id=psgBLwAqux_ZkLUOxjv Mg
|
Vetragor
Участник
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
|
# Дата: 6 Апр 2014 22:00
kostian
Вроде ленточные боры сильно страдали от пожаров и WWF даже разрабатывал программу их восстановления. Опять не в коня корм.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 7 Апр 2014 13:42
kostian
Ваша позиция называется "Моя хата с краю".
К примеру, вспомните, как взлетели цены на жесткие диски в результате наводнения в Малайзии?
Жители РФ жёсткими дисками, к счастью, не питается. Да и вообще это редко покупаемый товар и серьёзно ударить по карману он не может. А вот с/х России и Казахстана от потепления и увлажнения климата ощутимо выиграет. Не говоря уж об огромных преимуществах, которые появятся у РФ в Арктике.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 15 Апр 2014 17:47
Corvus
О, я смотрю, у них в загашнике не только коровьи пуки.
Кстати, не пуки, а отрыжка. Не путайте, это распространенное заблуждение. Перед коровы ответственен за 97% выбора метана. а зад - только за 3%.
Американская компания C-Lock решила придумать, как можно снизить объем выделяемого коровой метана, поскольку, по их мнению, таким образом теряется от 3 до 15 процентов энергии, потребляемой животными с пищей. Компания производит автоматические станции кормления, которые добавляют в еду животных различные добавки, в частности, базилик, для подавления выработки парникового газа. Данное устройство также регулярно замеряет уровень метана в выдыхаемом животными воздухе.
Единственная проблема данной технологии - ее цена: покупателям такой пункт питания животного обойдется минимум в 45 тысяч долларов.
Каждая корова в среднем производит около 250-300 литров метана в сутки - и исследователи со всех концов мира пытаются придумать, как можно использовать этот объем во благо. "Тот, кто первым додумается до рентабельного способа пустить этот метан в дело, станет богатым человеком", - сказал член Совета по защите природных ресурсов США Джонатан Гелбард.
Разработки в данном направлении уже начались. Так, команда ученых в Национальном институте агротехнологий Аргентины придумала собирать вырабатываемый коровами газ по трубкам, проведенным в желудок, в рюкзак, который крепится на спине животного. Впрочем, один из ученых полагает, что более масштабное использование данной технологии крайне маловероятно.
http://meatinfo.ru/news/amerikanskie-uchenie-razra bativayut-ekologichnuyu-korovu-321123
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 15 Апр 2014 17:59 - Поправил: ded
kostian Тут еще смешнее пуков
Перед коровы ответственен за 97% выбора метана. а зад - только за 3%. Получается, что корова слаба на передок?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 29 Сен 2014 17:44
Друзья,
Глобальное климатическое движение никогда еще не было таким сильным, как сегодня. На прошлых выходных многие из вас и еще более 600 000 людей по всему миру сражались за безопасное будущее без изменений климата в ходе Народной климатической мобилизации. Вот обзор акций, прошедших в наших странах. Мы повсюду и нас невозможно игнорировать. Спасибо за ваше участие в этой борьбе.
http://world.350.org/russian/2014/09/actions-peopl esclimate-in-cis/?akid=5353.286085.NB1mGF&rd=1&t=1
Мне трудно представить, что именно будет происходить с климатическим движением в следующие месяцы и годы после этой мобилизации. Но одно ясно - вместе, мы будем расти и увеличивать наше влияние на правительства и корпорации, ответственные за климатическую катастрофу. Мы будем внедрять альтернативные решения, способные уменьшить выбросы парниковых газов и сделать жизнь во всем мире приятней. У нас нет другого выбора.
Я очень надеюсь, что вы и ваши близкие и впредь будут активными участниками этой работы. А мы постараемся поддерживать вас на этом пути и предлагать идеи для консолидации наших усилий. Здесь перечислены разные способы, как можно поддержать климатическое движение в вашей местности - от присоединения к тематическим группам в социальных сетях до развития ваших собственных проектов и участия в региональной кампании за местные климатические альтернативы “Мастерская климата”. Просмотрите их сейчас, выберите свой и поделитесь с друзьями.
http://world.350.org/russian/how-to-join/?akid=535 3.286085.NB1mGF&rd=1&t=2
Народная климатическая мобилизация на минувших выходных стала огромным праздником климатического движения. Давайте же праздновать успехи и готовиться к новым. Не забудьте рассказать близким об этих возможностях для движения в нашем регионе.
Спасибо,
Юлия и 350.org
|
