Существуют ли привидения?

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Существуют ли привидения?

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 4 [ Maks6824, Mischel, Alexandross, Ilgiz ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 8 [27 Июн 2019 13:34]
Гостей - 0 / Участников - 8

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Разное / Существуют ли привидения?
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 .
Автор Сообщение
GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 12 Сен 2014 21:43


Rain Man
А как раз знакомая работала медсестрой в реанимации, я у нее спрашивал недавно, не встречалась ли она со случаями "жизни после жизни" и другими паранормальными явлениями. Она рассказала, что нет, ничего подобного не видела.

Одна моя родственница была в состоянии клинической смерти, во всяком случае по заключению врачей. И я с ней потом беседовал на эту тему, в смысле её ощущений. Ничего необычного она не рассказала, никаких видений и никаких "взглядов сверху". Просто заснула и проснулась.
,

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 12 Сен 2014 21:54 - Поправил: GAO


Andrew FM
Бывает, конечно, что чисто случайно выясняются факты внезапной "осведомленности" людей о том, о чем они знать не могли, находясь без сознания.

Действительно такие случаи бывают и не так уж редко. Но объясняются они весьма просто - человек думает об этой проблеме и в бессознательном состоянии часто находит нужное, правильное решении. Такое бывало и у меня.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 13 Сен 2014 08:26


123Max

Это очень опасное развлечение. При особом упорстве можно подцепить какого-нибудь духа-шептуна (т.н. карна-пишача), от которого впоследствии будет очень затруднительно избавиться.
Не рекомендую.


Догадываюсь, потому и не решаюсь заняться этим.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 13 Сен 2014 08:28


Только хочу обратить внимание, что Наталья Петровна была по настоящему верующим человеком.
gosplan

Насколько знаю, уверовала она уже в пожилом возрасте, после ряда мистических событий с ней и её близкими родственнниками.

Andrew FM
Участник
Письмо
г. Москва
# Дата: 13 Сен 2014 12:59 - Поправил: Andrew FM


GAO
Но объясняются они весьма просто - человек думает об этой проблеме и в бессознательном состоянии часто находит нужное, правильное решении.
В том то и дело, что некоторые случаи таким образом не объяснишь.
Например, случай, о котором я рассказывал в соседней теме:
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =13&topic=1052&page=50
Кратко этот ... случай заключался в том, что пациент, которого нашли на улице после остановки сердца, был доставлен в реанимацию. В реанимационной палате один из врачей вынужден был извлечь из его рта вставные челюсти, для того чтобы начать интубацию. После успешной реанимации пациент смог достоверно описать этот момент, а также тумбочку, в которую врач убрал эти челюсти.
Объяснить произошедшее деятельностью мозга в данном случае на основе имеющихся данных не представляется возможным, поскольку таковая в тот момент вообще отсутствовала, с момента остановки сердца прошло достаточно длительное время, кровообращения не было, а полномасштабные реанимационные мероприятия, насколько я понял из статьи, на момент изъятия челюсти не были начаты. Хотя ЭЭГ в том случае не писалась, врач сделал вывод об отсутствии мозговой деятельности в частности по отсутствию реакции зрачков.


Ниже в том моем сообщении приведена ссылка на интервью с тем врачом, где он рассказывает, почему этот случай на сегодняшний день невозможно объяснить случайной догадкой или чем-то еще. Тумбочка та была сделана непосредственно в том госпитале (т.е. явно не типовой серии), в том помещении, где проводились реанимационные мероприятия, тот пациент в сознании не был ни до, ни после того случая - его привезли туда, когда он был без сознания, и вывезли когда он находился еще в бессознательном состоянии. Экскурсий по реанимационным пациентам в том госпитале не устраивали.
Так что даже если в том случае предположить случайную догадку - данных в мозгу для этого у пациента было недостаточно - в том интервью подчеркнуто, что такой тумбочки пациент нигде не мог видеть (поскольку она была сделана техническим персоналом госпиталя для той конкретной реанимационной), так же он точно описал полку в тумбочке (возможно мой перевод с английского не совсем точный), на которую были положены его челюсти.
Если интересно, можете найти и почитать то интервью (на английском) - там с тем врачом подробно разбирается гипотеза о случайной догадке.
Интервью ищите в поисковике под заголовком:
"Rejonder to "Response to "Corroboration of the dentures anecdot involving veridical perception in a near-death experience".

Проблема в том, что такие случаи все же достаточно редки, чтобы была возможна их верификация различными независимыми исследователями.

Viking
Участник
Письмо
Москва.
# Дата: 13 Сен 2014 21:53 - Поправил: Viking


Больше всего историй про привидения хранит церковь, особенно наша РПЦ. Вопрос существуют ли призраки, здесь давно решён - конечно же существуют!
Вот один из таких рассказов, за правдивость которого ручается сам Нилус, а посему не подлежщий ни малейшему сомнению:

...И вот, в монастырской гостинице Оптиной Пустыни, где останавливался в свое время Толстой, с этих пор замечены были неоднократно явления сатанинской нечистой силы.
Одна богомольная женщина останавливалась там в номере, и к ней ночью вошел неизвестно как высокий старик - страшный, со всклокоченной бородой . Всю ночь промучил женщину - и так подступал к ней, и этак, все с разными угрозами. "Врешь, не уйдешь, - шипел злобным шепотом. - По монахам стала шляться, да каяться - я тебе покажу покаяние". А сам глядел из-под нависших бровей острым пронзительным взглядом, словно в сердце впиваясь.
"Ты у меня не так еще завертишься, - говорил страшный старик. - Я тебя еще и в блуд введу, и в такой-то грех, и в этакий".
Бедная женщина глаз не могла сомкнуть от страха, а под утро спросила: "Да кто ж ты такой?"
"Я - Лев Толстой", - ответил страшный и исчез.
Женщина впоследствии призналась, что неграмотна и про Льва Толстого никогда прежде не слышала, не знает даже, человек ли он или что иное.
Об этом случае, целиком ручаясь в его достоверности, рассказывает духовный писатель Нилус, тот самый, который дал миру знаменитые "Протоколы сионских мудрецов".

http://www.vavilon.ru/metatext/ps5/gayoho.html

Viking
Участник
Письмо
Москва.
# Дата: 21 Сен 2014 17:42


Судя по молчаливой реакции форумчан, свидетельства о призраках, за правдивость которых ручаются сами святые отцы, почему-то не вызывают большого доверия. Обидно товорищи! Но делать нечего, перейдём к документам,хранящим, помимо всего прочего, заметки о леденящих душу жутких историях, время от времени случавшихся как с известными, так и малоизвестными историческими персонажами.

Из «Воспоминаний графини А. Д. Блудовой»:
«Один из родственников деда моего, князя Андрея Николаевича Щербатова, рассказывал как очевидец об известном, неразгаданном явлении перед смертью Анны Иоанновны. Вот как рассказывал мой дед. Его товарищ был дежурным со взводом солдат в карауле, вечером за несколько дней до смерти Анны Иоанновны. Это было во дворце на Фонтанке у Аничкова моста, в том самом месте, где теперь Троицкое подворье, в покоях митрополита московского. Караул стоял в комнате подле тронной залы, часовой был у открытых дверей. Императрица уже удалилась во внутренние покои. Все стихло, было уже за полночь, и офицер уселся, чтобы вздремнуть. Вдруг часовой зовет на караул, солдаты вскочили на ноги, офицер вынул шпагу, чтоб отдать честь. Он видит, что императрица Анна Иоанновна ходит по тронной зале взад и вперед, склоняя задумчиво голову, закинув назад руки, не обращая внимания ни на кого. Часовой стоит как вкопанный, рука на прикладе, весь взвод стоит в ожидании, но что-то необычайное в лице императрицы, и эта странность ночной прогулки по тронной зале начинает их всех смущать. Офицер, видя, что она решительно не собирается идти дальше залы, и не смея слишком приблизиться к дверям, решается наконец пройти другим ходом в дежурную женскую и спросить, не знают ли намерения императрицы. Тут он встречает Бирона и рапортует ему, что случилось. „Не может быть, – говорит герцог, – я сейчас от императрицы, она ушла в спальню ложиться“.

– Взгляните сами: она в тронной зале.
Бирон идет и тоже видит ее.
„Это какая-нибудь интрига, обман, какой-нибудь заговор, чтобы подействовать на солдат!“ – вскричал он, кинулся к императрице и уговорил ее выйти, чтобы в глазах караула изобличить какую-то самозванку, какую-то женщину, пользующуюся некоторым сходством с ней, чтобы морочить людей, вероятно, с дурным намерением: императрица решилась выйти, как была, в нудермантеле; Бирон пошел с нею. Они увидали женщину, поразительно похожую на нее, которая нимало не смутилась. „Дерзкая!“ – вскрикнул Бирон, и вызвал весь караул. Молодой офицер, товарищ моего деда, своими глазами увидел две Анны Иоанновны, из которых настоящую, живую, можно было отличить от другой только по наряду и по тому, что она взошла с Бироном из другой двери. Императрица, постояв минуту в удивлении, выступила вперед, пошла к этой женщине и спросила: „Кто ты, зачем ты пришла?“ Не отвечая ни слова, та стала пятиться, не сводя глаз с императрицы, отступая в направлении к трону, и, наконец, все-таки лицом к императрице, стала подниматься, пятившись, на ступеньки под балдахином. „Это дерзкая обманщица! Вот императрица! Она приказывает вам, стреляйте в эту женщину“, – сказал Бирон взводу. Изумленный, растерявшийся офицер скомандовал, солдаты прицелились.
Женщина, стоявшая на ступенях у самого трона, обратила глаза еще раз на императрицу и исчезла. Анна Иоанновна повернулась к Бирону, сказала: „Это моя смерть!“ Затем поклонилась остолбеневшим солдатам и ушла к себе.
Это один из самых достоверных рассказов о привидении. Офицер, который был очень близок к деду, сам передавал ему все подробности недолго после этого не разгаданного случая».


afretro
Участник
Письмо
Киев
# Дата: 21 Сен 2014 18:33


В целом, свидетельств слишком много, чтобы все их отметать автоматически, как в свое время категорически отметались все свидетельства о падении «камней с неба». Наверное, легче поверить, что кто-то «из параллельного мира» или «из будущего» развлекается голограммами.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 21 Сен 2014 19:37


afretro
В целом, свидетельств слишком много, чтобы все их отметать автоматически, как в свое время категорически отметались все свидетельства о падении «камней с неба».

Все-таки это весьма разные случаи )
Камни с неба имеют существенное фактическое подтверждение, материальное, каковое можно пощупать руками, не говоря уже о исследовании оного камня.
Привидения же - явление принципиально другого порядка.

Tintagel
Участник
Письмо
Россия, Коломна
# Дата: 21 Сен 2014 22:57


"Если бы всякое поколение оставляло бы после себя призраков, мир в конце концов переполнился бы ими. Шагу нельзя было бы ступить, чтобы не натолкнуться на привидение!" Не помню, кто сказал.
По теме: ещё нигде, никогда и никем не зафиксировано ни одного события, достоверно претендующего на звание "сверхъестественное". Никто не оживал после явной смерти, никто не предсказывал будущее, никто усилием воли не останавливал поезда или цепную реакцию, никто... можно долго продолжать. Но - устроены так люди, желают верить в чудеса и знать, что будет. И, пока будет спрос на чудеса и предсказания - будет и предложение.

Просто пример для впечатлительных: абсолютно все привидения почему-то предпочитают являться немногим избранным и в глухих местах. Что мешает им явиться на одном из заседаний комиссии по борьбе со лженаукой или генассамблеи ООН?

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 22 Сен 2014 10:59


Tintagel,

А самое главное - в данных о привидениях мы вынуждены опираться в 99,9% на показания очевидцев, а не на данные объективные (практически все видео, фотофиксации более чем сомнительного характера, да их и очень мало). А как известно, "никто так не врет, как очевидец".
К науке это не имеет отношения.

Axron
Участник
Письмо
Белгородская область
# Дата: 22 Сен 2014 19:13


Да, интересно было бы услышать какие-либо, хоть отдалённо объективные факты, о каких либо мистических случаях. Пока одни рассказы через третьи руки, самопальные фейки, либо максимум - неоднозначные случаи, у которых может быть множество объяснений. Пока удивительнее всего мне кажется устройство мира и необъяснимость очевидных вещей. Откуда взялся мир? Что в основе сознания? Какими законами предписана самоорганизация материи? И откуда они,законы и характеристики материи, на столько откалиброванные, взялись?

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 28 Сен 2014 21:46


Из свеженького о привидениях :)

http://www.youtube.com/watch?v=D44cqsHOlGI

Призрак на камере видеонаблюдения в полицейском участке.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 28 Сен 2014 23:37


на камере видеонаблюдения в полицейском участке.

Какое-то безумное количество повторов на видео. Так и не понял, это один и тот же эпизод десять раз повторяют, или есть разные эпизоды, просто призрак "ходит" по одному и тому же маршруту?

Tuskar
Участник
Письмо
Мессажай Туапсинский район
# Дата: 29 Сен 2014 11:34


Ruxs

Поместите на широкоугольный объектив муху, она будет ползать, создаст такое расплывчатое пятно. Этой фигней завалено все ютубе. Особенно смешно где-то было с пауком.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 29 Сен 2014 13:01


Tuskar,

Интересное объяснение, кстати. Думаю, что-то похожее послужило источником "призрака", ну или искусственно наложенный на объектив предмет, которым водят на тонкой леске - ее просто не видно.

qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 23 Май 2019 15:15 - Поправил: qwerty


Подниму тему.

Я вот считаю, что привидения могут существовать. А вы?

alexkspb
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 23 Май 2019 17:18


qwerty
Я вот считаю, что привидения могут существовать. А вы?
Я думаю, что не существуют. НЛО видел, привидений не видел.

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 23 Май 2019 18:30


qwerty

Конечно могут. Но только в Вашем воображении.

groza_1
Участник
Письмо
МО,Ленинский район
# Дата: 23 Май 2019 21:34


Обычно сообщают что призраков видят в форме умершего человека и в одежде, но вот бред же, получается он одет в призрачную одежду? То есть если умер в этой одежде то и она становится призрачной? Или откуда она берется? Специально что ли наряжают? И для чего? Даже если представить что он был бы без одежды, а просто в образе человека, получается душа полностью копирует тело человека? Странно это было бы.Может быть призрак это какое-то энергетическое поле которое оставляет человек после смерти?

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 23 Май 2019 23:44


Интересный отрывок из научной статьи:

"Religious and mystical experience includes a variety of experiences, including a feeling of unity with the higher powers and invisible beings. Shown that are involved in various neural structures and mechanisms of the Central nervous system, but most often changes are observed in the parietal part of the brain. It turned out that with decreasing activity in the lower parietal lobe (lobulus parietalis inferior), which is responsible for the creation of a sense of control over your own will may be an illusion of the presence of extraneous omnipotent being. In addition, stimulation of the lower parietal lobule leads to a decrease in religiosity. However, until now it was not established whether this part of the brain is associated with spiritual experience or she is responsible for any strong emotions like the feeling of reconnecting with nature."

Снижение активности в нижней теменной доле головного мозга, по всей видимости, является побочным эффектом воздействия каких-то нейромедиаторов.

whirlwind
Участник
Письмо
Uzbekistan-Tashkent
# Дата: 25 Май 2019 08:32


Само слово привидение - значит что то привидилось или показалось :) считаю что все факты наблюдения призраков - результат мозговой деятельности, и при особых условиях по неизученным пока каналам может передоваться информация на каком то подсознательном уровне другим людям и получается что то вроде групповой галлюцинации, когда привидение в одном виде наблюдают несколько человек. А так получается должны быть призраки доисторических животных, морских обитателей или обычных львов или носорогов. Но чаще всего наблюдают привидения реально существовавших людей, которых другие люди видели при жизни. То есть мозг сам "визуализирует" объект который человек когда то сам наблюдал. Иногда приведения наблюдают в виде монстров - это скорей тоже в память мозга попадают какие то фрагменты из фильмов или картин.

mezociklon
Участник
Письмо
# Дата: 9 Июн 2019 19:34 - Поправил: mezociklon


groza_1Призрак может быть, каким-то энергетическим полем.

KAHTEMuP
Участник
Письмо
Наша родина СССР!
# Дата: 9 Июн 2019 22:54


Сам я в призраков не верю, но вот один мой товарищ с ними сталкивался. Дело было ещё в 2013 году, в октябре. Обычная дачная тусовка, Димасик накидался и в очень нетрезвом виде пошёл домой. Спустя минут 15 несётся обратно, глаза бешено-испуганные, говорит, что на плотине через речку стоит упырь и его не пускает. Ну не кидать же товарища? Проводили его домой, упыря так и не увидели. Зато потом, как он выпивал, от каждого столба шарахался. Скорее всего это был не призрак, а просто белочка.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 .
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль