По следам Глобального Потепления

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

По следам Глобального Потепления

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ CorvusCorax, Sahara ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Разное / По следам Глобального Потепления
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 66 . 67 . >>
Автор Сообщение
LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 19 Сен 2016 14:33


LANGUST

Потепление или похолодание? Сотрудники ФИАН дают свой прогноз изменения климата

Молодые среди авторов прогноза есть? Прогноз до 2040 года. Просто, если что не так, встретиться в 40-м году и поговорить с прогнозистами.~

LANGUST
Участник

# Дата: 19 Сен 2016 15:02


LESS
Молодые среди авторов прогноза есть? Прогноз до 2040 года. Просто, если что не так, встретиться в 40-м году и поговорить с прогнозистами.~

Не очень то и рискуют - прогнозы по солнечной активности начинают сбываться:



Да по по солнечной радиации тоже дело сдвинулось с мертвой точки:



LANGUST
Участник

# Дата: 19 Сен 2016 16:10


Если дело так пойдет дальше, то совсем недалеко до очередного "малого ледникового периода"



Причем, не исключено, что он впоследствии перерастет в "большой" - летняя инсоляция в высоких северных широтах сейчас находится на своём минимуме...



LANGUST
Участник

# Дата: 20 Сен 2016 05:45 - Поправил: LANGUST


Вообще говоря, при нынешней летней инсоляции северных широт на закате предыдущего теплого интерстадиала в той же Антарктиде температура была на 4,5 (!) градуса ниже, чем сейчас. То есть, при аналогичных условиях, в этих широтах было в среднем холоднее градусов на 10-15! Это означает, что Северная Европа, Канада и даже Север США были покрыты ледником толщиной в пару километров!



Вот свезло то нам... .

LANGUST
Участник

# Дата: 20 Сен 2016 06:20


Но даже хотя бы на пару-тройку градусов ниже, то все равно есть факт, что мы живем на грани перехода в Ледниковый период. Иначе говоря, достаточно небольшого толчка, вроде извержения вулкана, и температуры пойдут вниз... .
Тут впору думать о том, как выжить человечеству, а не заниматься спекуляциями про некое предстоящее потепление, да еще и "антропогенное"!

LANGUST
Участник

# Дата: 20 Сен 2016 07:46


В своё время академик Израэль предлагал распылять в атмосфере сернистые соединения для приостановки глобального потепления.
Есть другое предложение... .
Раз уж человечеству заняться нечем и так уж хочется изменить климат, то можно хотя бы распылять сажу на снег, который лежит даже летом на суше в полярных широтах. Вряд ли скоро за счет этого наступит потепление на планете, но хотя бы частично можно таким образом сдерживать образование новых ледников и дальнейшего похолодания. Во всяком случае, это имеет практический смысл в противоположность борьбе с потеплением, которое есть благо в нашу холодную эру "милосердия". Тем более, что это предстоящее "потепление" есть фикция и нет никакого смысла вкладывать деньги в "воздух".

LANGUST
Участник

# Дата: 20 Сен 2016 09:30


Есть мнение...

Научный руководитель Института географии РАН, академик Владимир Котляков: нынешнее глобальное потепление «не беспредельно». Его связь с выбросами углекислого газа, утверждает всемирно известный географ, научно не обоснована. Просто погодные явления цикличны. На планете на смену потеплениям неизбежно приходят всеобщие похолодания. И наоборот.
...
А нынешнее арктическое потепление в зимнее время пока не превысило даже показателей 1920-1930 годов прошлого века.

http://www.vnao.ru/news/arktika-zamorozhennoe-sokr ovishche-0

LANGUST
Участник

# Дата: 21 Сен 2016 05:08


Да и в среднем картина аналогичная



LANGUST
Участник

# Дата: 21 Сен 2016 05:21


Похожая картина и по США,


а значит и по всей Сев. Америке , так как север Канады находится в Арктике.

LANGUST
Участник

# Дата: 21 Сен 2016 08:01 - Поправил: LANGUST


Наверное, пора обратить внимание на всяческие подделки в наземных наблюдениях в ГЛОБАЛЬНОМ масштабе. А так как этих фальсификаций уже достаточно много, то надо предложить альтернативные всяким "бестам" расчеты температур.
Например, такие.



Как и ожидалось, во всей Сев. Америке средние температуры выглядят именно так, а не иначе.
Такая же картина маслом и по прочим странам и частям света и континентам:



Все они не очень то и похожи на банальные "хоккейные клюшки" от IPCC.

LANGUST
Участник

# Дата: 21 Сен 2016 08:13


А вот и результат по "сушняку":



http://hidethedecline.eu/pages/posts/ruti-global-l and-temperatures-1880-2010-part-1-244.php

Разница - на лице!

LANGUST
Участник

# Дата: 21 Сен 2016 09:16 - Поправил: LANGUST


Таким образом, если объективно подходить к выбору метеостанций и выбирать преимущественно те, которые находятся в сельской местности, а не те, которые расположены в городах и в аэропортах, то и выходит, что нынешнее потепление суть есть восстановление тех температур, которые были в 40-х годах прошлого века. А некоторое превышение на одну-две десятых градуса легко объясняется влиянием естественных факторов.



Мало того, вид графика стал похож на графики изменения температур, где фальсификаций было меньше - по Арктике и в США. В первом случае - в связи с отсутствием там городов, а во втором - америкосы по каким-то причинам не решились резко изменить свои графики... .

LANGUST
Участник

# Дата: 21 Сен 2016 14:50


Даже азиатские температуры вполне прилично выглядят



В основном за счет нашей Сибири потепление выше... .

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 21 Сен 2016 16:02


Несколько раз встречал в сети интересную статью о влиянии солнечной активности на климат: URL
Может кто и выкладывал её раньше, по кр. мере я в поиске не нашёл.

LANGUST
Участник

# Дата: 22 Сен 2016 05:12


Во всяком случае есть жесткая взаимосвязь между солнечной активностью и радиацией



LANGUST
Участник

# Дата: 22 Сен 2016 05:18


Есть также неплохая корреляция между солнечной активностью и температурами, восстановленными по кернам гренладского и антарктического ледников



LANGUST
Участник

# Дата: 22 Сен 2016 07:41 - Поправил: LANGUST


Есть даже приличная корреляция между температурами и геомагнитным полем



А учетом того, что распределение глобальной температуры выглядит так же, как и арктической (см. выше), то корреляции между среднепланетной температурой и количеством сожженных углеводородов практически нет.

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 22 Сен 2016 11:41


Во всяком случае есть жесткая взаимосвязь между солнечной активностью и радиацией
Понятно, что связь есть, хотя на графике разница - доли процента. В статье, что я привел, говорится, что солнечное излучение,нагревая стратосферу, способно сколько нибудь заметно повлиять на циркуляцию тропосферы:
Усиление солнечной активности ведет к увеличению разности температур между экватором и полюсами, то есть к росту мощности планетарной тепловой машины первого рода. Солнечная постоянная при этом увеличивается мало. Основное значение имеет изменение качественного состава солнечной радиации с последующим мощным воздействием на стратосферу и, через последнюю, на тропосферу (Безрукова). Отсюда интенсификация процессов обмена тепла между высокими и низкими широтами, то есть рост меридиональной циркуляции.

LANGUST
Участник

# Дата: 22 Сен 2016 12:53


Более современные представления о влиянии солнечной активности на климат в книге:
http://www.e-reading.club/bookreader.php/1022431/S vensmark_-_Ledenyaschie_zvezdy._Novaya_teoriya_glo balnyh_izmeneniy_klimata.html

Например, связь облачности и космическими лучами

http://savepic.ru/11315673.htm

Кривые вариаций в облачном покрове на различных высотах (сплошные линии) наложены на кривые вариаций в подсчетах космических лучей (пунктирные линии), сделанных на станции в Клаймаксе. На графике, относящемся к большим высотам, эти линии не совпадают, а вот что касается малых высот, там видно четкое соответствие между потоками космических частиц и низкоуровневыми облаками.

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 22 Сен 2016 15:04


Но даже хотя бы на пару-тройку градусов ниже, то все равно есть факт, что мы живем на грани перехода в Ледниковый период. Иначе говоря, достаточно небольшого толчка, вроде извержения вулкана, и температуры пойдут вниз... .
Тут впору думать о том, как выжить человечеству, а не заниматься спекуляциями про некое предстоящее потепление, да еще и "антропогенное"!
А что плохого в программе снижению объёмов сжигания ископаемого топлива?
Тем более, если климат практически не зависит от концентрации углекислого газа в атмосфере. С экологической точки зрения будет только плюс.
Хотя конечно фальсификации - это плохо, особенно когда кто-то на этом хорошо "наваривается".

A1ex
Участник

Глобальному потеплению пришел капут! 		# Дата: 22 Сен 2016 15:44


LANGUST
Спасибо, за ссылку на книгу!

LANGUST
Участник

# Дата: 22 Сен 2016 15:45


wandervogel
А что плохого в программе снижению объёмов сжигания ископаемого топлива?
Тем более, если климат практически не зависит от концентрации углекислого газа в атмосфере. С экологической точки зрения будет только плюс.

Да пусть снижают себе на здоровье. Но они же требуют снижения и у тех стран, которые почти ничего и не сжигают. Например, тот же американец в среднем сжигает в десятки раз больше, чем индиец, но хотят зафиксировать "статус-кво". А та же "альтернативная" энергетика очень дорогая - развивающиеся страны явно не потянут. Опять же в пользу "развитых".
Если же говорить об экологии, то как раз и надо "фильтровать" вредные выбросы, а не углекислый газ... . Они же во главу угла ставят именно СО2, как самый "вредный выброс".

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 22 Сен 2016 16:30


Интересная взаимосвязь:

Отрывок из книги URL
Людям, живущим на высокогорьях, приходится мириться с повышенным радиационным фоном. На высоте 3600 метров над уровнем моря находится самая высотная столица в мире — Ла-Пас (Боливия), и там интенсивность космических лучей в двенадцать раз выше, чем в окрестностях Лимы в Перу, расположенной всего лишь в 150 метрах над уровнем моря. Около восьми миллионов людей обитают на высоких плато в Андах; инки и их предшественники безбедно жили там за тысячи лет до того, как туда пришли европейцы. Получается, что высокая радиация не всегда очень опасна.

Если говорить о мире в целом, то среднее значение космической радиации едва ли выше радиоактивности пищи или воды. И ее доля в общем диапазоне атомной радиации естественного происхождения, которой подвергаются люди, составляет лишь 16 процентов. Помимо того, что космические лучи усиливают естественную радиоактивность, нагревают планету и изменяют ее химический состав, они еще могут вызывать генетические мутации, что приводит к врожденным порокам и развитию опухолей, но вместе с тем делает возможной эволюцию видов. В последующих главах вы увидите, что космические лучи, изменяя климат, играют важную роль в эволюции.

Влияние солнечной активности на человека.
URL

— быстрота сворачиваемости крови уменьшалась на 8%, а количество лейкоцитов – в 1,5-2 раза.

Во время магнитной бури увеличивается число преждевременных родов. Дети, рожденные в период высокой солнечной активности, в будущем менее подвержены ее воздействию. То есть солнечная энергия как бы заводит еще не рождённому ребенку его биологические часы.

Связь с раковыми заболеваниями обратная – больше всего онкологических больных в годы спокойного солнца, меньше всего – в его активные дни.

LANGUST
Участник

# Дата: 23 Сен 2016 07:15


Соотношение солнечной активности и космических лучей



Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 23 Сен 2016 08:02 - Поправил: Sunspot


wandervogel
Как одно утверждение вяжется с другим ? -
Помимо того, что космические лучи усиливают естественную радиоактивность, нагревают планету и изменяют ее химический состав, они еще могут вызывать генетические мутации, что приводит к врожденным порокам и развитию опухолей
Связь с раковыми заболеваниями обратная – больше всего онкологических больных в годы спокойного солнца, меньше всего – в его активные дни.

Это невозможно проверить достоверно. Как раз в годы активного Солнца могут усиливаться мутации, а выявлятся(диагностически) могут уже по прошествии времени, хоть в годы спокойного.

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 23 Сен 2016 14:34


Это невозможно проверить достоверно. Как раз в годы активного Солнца могут усиливаться мутации, а выявлятся(диагностически) могут уже по прошествии времени, хоть в годы спокойного.
Раньше встречал много статей на эту тему. Ссылки дать пока не могу, так не вспомню.
А солнечный цикл длится в среднем 11 лет, есть более долгие периоды.

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 23 Сен 2016 15:14


Можно долго спорить о причинах глобального потепления, но отрицать негативное антропогенное влияние на климат последних лет, по моему, глупо. И дело конечно не в выбросах парниковых газов.
Хочу привести примеры: Помню в 2004 году у нас было на редкость жаркое лето. Обычно нормальная летняя погода у нас устанавливается только с середины июля. А тогда лето началось уже в конце мая и до конца сентября. Конечно были дожди, периоды пасмурной погоды и мороси, как обычно, но было тепло. Уже в июле температура часто доходила до 30, влажность как обычно высокая - днём 80-90, по ночам 100, и что интересно такая погода переносилась довольно легко.
В августе 2007го помню было: ночью 223, низкие облака метров 100 и устойчивый ЮВ ветер, днем было до 24 при прояснениях. Духота была тяжёлая. У меня почти не было аппетита. Спалось тоже не очень. Но когда мы с друзьями поехали отдыхать в Славянку(небольшой посёлок г.т.) - всё было замечательно. Погода - ночью те же 22 с туманом, днем больше 25 и солнце, ветер такой-же. И всё было замечательно - отличный аппетит, хороший сон.
Основную причину я вижу в том что во Владивостоке значительно возросло количество машин, постоянные пробки. Всё с большей мощностью дымят трубы ТЭЦ и мусоросжигательного завода в черте города.
Вообще в сколько-нибудь крупных городах сейчас большое количество автотранспорта. Люди едут на работу и обратно, у некоторых профессии требуют иметь обязательно личное авто.
Так-же в больших объёмах вырубаются леса под любыми предлогами. Когда ведут куда-то новую дорогу, или строят здания - обязательно рубят деревья просто целыми гектарами. Это не может не повлиять на климат. Хотя бы в масштабе городов.

wandervogel
Участник

Asie de l'Est 		# Дата: 23 Сен 2016 15:27


Одна из причин возникновения пыльных бурь на Дальнем Востоке - интенсивная вырубка лесов на обеих сторонах российско-китайской границы URL
К российскому Дальнему Востоку приближается мощная пыльная буря из пустынь Китая и Монголии. Уже в ближайшие дни сильное загрязнение воздуха пылью возможно на юге Хабаровского края и в Приморье. 12 апреля на всей территории Приморского края ожидается снижение видимости до 2 км. Высокая концентрация пыли в атмосферном воздухе может отрицательно сказаться на самочувствии и здоровье людей. Такое предупреждение распространил 11 апреля Приморский Гидромет.
В последние годы в марте - апреле необычные погодные явления, связанные с пыльными бурями в материковых областях Азии регулярно наблюдаются в Приморье. Так, во Владивостоке несколько раз отмечалось выпадение желтого снега. В 2002 году на протяжении двух суток небо в городе было полностью закрыто пылью. По мнению специалистов, одной из причин возникновения пыльных бурь стала интенсивная вырубка лесов на обеих сторонах российско-китайской границы, что значительно усилило процессы эрозии почвы.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 23 Сен 2016 23:22


wandervogel

Вырубка лесов наряду с антропогенным ГП является также крайне негативным фактором, если даже не хуже. Сахара исторически из-за вырубки лесов и увеличилась (и продолжает увеличиваться).

LANGUST
Участник

# Дата: 24 Сен 2016 01:58


roman ashirov
Сахара исторически из-за вырубки лесов и увеличилась (и продолжает увеличиваться).

А еще есть гипотеза, что Сахару, как степь в прошлом, "съели" козы... . Да и в степи вряд ли были дремучие леса. Например, у нас в регионе деревья если и растут, то в основном по берегам водоёмов... .
По теме "увеличения" Сахары как пустыни был уже разговор на 4 странице темы
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =4&topic=5904&page=3#3
Например, была ссылка на ресурс "потеплистов"
http://www.xata.co.il/news-2667.html

Глобальное потепление вылилось долгожданным дождем в Африке

Изменения климата происходят с незапамятных времен, но в последние годы стали источником яростных споров. Для тропической саванны Сахель в Африке изменение климата означает дополнительные крайне необходимые 10 сантиметров дождя в год.
Сахель – область в Африке, в четыре раза превышающая по площади Техас. Она тянется вдоль южного края пустыни Сахара. Прошлые засухи в районе убили тысячи человек. Новое исследование климатологов Национального центра атмосферы в Британии обнаружило, что главная причина увеличения дождей – выбросы парниковых газов.
Некоторые климатологи говорят, что эти и другие позитивные эффекты выброса СО2 часто игнорируются. «О преимуществах часто умалчивают. Уже 15 лет ученые знают, что Сахель зеленеет, а опустынивание отступает», - говорит Пат Майклз, бывший президент Американской ассоциации климатологов.
Он также сказал, что в районе Сахель будет все больше растительности и деревьев, поскольку деревья лучше растут при увеличенном количестве углекислого газа. Однако авторы исследования предупреждают, что хотя есть некоторые преимущества, люди все же должны беспокоиться об изменении климата и сократить выбросы.

Чтобы перевести правильно с птичьего языка алармистов, то слова "причина увеличения дождей – выбросы парниковых газов" надо заменить на "причина увеличения дождей – глобальное потепление", так как "антропогенность" ГП+ НЕ ДОКАЗАНА.

Если продолжить "доказательства от противника", то имеет смысл привести слова ваших адвокатов АГП:

roman ashirov
То, что Сахара ежегодно продвигается на юг, это ни для кого ни секрет.

Нет, сейчас Сахара уже не продвигается на юг. Сахель действительно зеленеет. kostian

Что и требовалось доказать.

<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 66 . 67 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024