| Автор |
Сообщение |
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 24 Сен 2016 02:05
О преимуществах часто умалчивают. Уже 15 лет ученые знают, что Сахель зеленеет, а опустынивание отступает», - говорит Пат Майклз, бывший президент Американской ассоциации климатологов.
Он также сказал, что в районе Сахель будет все больше растительности и деревьев, поскольку деревья лучше растут при увеличенном количестве углекислого газа. Однако авторы исследования предупреждают, что хотя есть некоторые преимущества, люди все же должны беспокоиться об изменении климата и сократить выбросы.
Просто сдвигается зона экваториального дождливого климата на север вместе с глобальным потеплением. Одновременно с ним на север будет сдвигаться и засушливые тропики и субтропики, южная Европа и юг ЕТР будут превращаться в пустыню.
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 24 Сен 2016 02:19
LANGUST
Если Сахель где-то немного и позеленел, это нисколько не отменяет факта распространения Сахары из-за губительной вырубки лесов и ещё большей аридизации климата. Это касается и уменьшения оазисов, "осаванивания" лесов и "сахелизации" саванн. Процесс как снежный ком и одно неминуемо влечёт другое. И ваши мантры и графики, увы, не могут отменить этого факта.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 24 Сен 2016 02:26 - Поправил: LANGUST
Eiswinter
Просто сдвигается зона экваториального дождливого климата на север вместе с глобальным потеплением. Одновременно с ним на север будет сдвигаться и засушливые тропики и субтропики, южная Европа и юг ЕТР будут превращаться в пустыню.
Это ваша версия. Но, если по логике, то с потеплением происходит повышенное испарение из мирового океана и, как следствие, осадков становится больше. Причем - повсеместно! Даже в нашем засушливом регионе в этом году летом выпало небывалое количество осадков. А по вашей логике наша полупустыня и степь должна была превратиться в... пустыню.
Да и уже не раз приводились карты, где в Антлантический Оптимум ок. 7 тлн большинство пустынь (в том числе и Сахара) просто исчезли и на их месте появились степи и лесостепи.
http://savepic.ru/10669473.htm
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 24 Сен 2016 02:30
roman ashirov
Если Сахель где-то немного и позеленел, это нисколько не отменяет факта распространения Сахары из-за губительной вырубки лесов и ещё большей аридизации климата.
Вы уж как-нибудь договоритесь между собой, да и с самим собой: либо "зеленеет", либо "распространение Сахары".
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 24 Сен 2016 02:39 - Поправил: LANGUST
Еще доказательство "от противников" из параллельной темы:
Повышение концентрации CO2 в атмосфере привело к эффекту "глобального озеленения"
http://nlo-mir.ru/palnetazemla/44803-globalnogo-oz elenenija.html
Используя данные НАСА и спутниковых датчиков, международная команда из 32 исследователей обнаружила, как за последние 33 года количество зелени на планете увеличилось - значительный рост продемонстрировали от 25 до 50% растительности.
Хотя статья имеет алармистский характер, однако доказывает, что антропогенный СО2 положительно влияет на экологию Земли. Причем, в таких масштабах, которые и не снились "зеленым". По карте видно, что зацвела не только Южная Сахара, но и Австралия, Индия и... даже Россия! То же самое касается роста урожайности. Так что, если что и считать "выбросами", то что угодно, только не углекислый газ... .
Причем заметно, что наиболее обширное озеленение - именно в Сахеле.
Даже TornadoF5 написал:
Радует глаз зелёные и синие зоны в Сахеле, Индии, Австралии и других районах..
ЧТД.
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 24 Сен 2016 02:41
LANGUST
Даже в нашем засушливом регионе в этом году летом выпало небывалое количество осадков
Зато Среднее Поволжье в этом году страдало от засухи. И такие года, когда летом месяц подряд может не выпасть ни капли дождя, стали повторяться всё чаще. 2010 год все ещё помнят.
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 24 Сен 2016 02:59 - Поправил: LANGUST
roman ashirov
Зато Среднее Поволжье в этом году страдало от засухи. И такие года, когда летом месяц подряд может не выпасть ни капли дождя, стали повторяться всё чаще. 2010 год все ещё помнят.
Не в моем стиле ссылаться на свой регион, но этот год просто ошеломил: в мае вместо обычных пары дождей - они шли буквально через день! Да и потом - все лето.
Впрочем, лучше посмотреть по ссылке по карте озеленения. Сдаётся, что таковое происходило в нестабильных для с.х районах в основном как раз по причине увеличения осадков - на ЕТР все зеленое. И статистика здесь за 33 последних года... .
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 24 Сен 2016 04:28
wandervogel
Можно долго спорить о причинах глобального потепления, но отрицать негативное антропогенное влияние на климат последних лет, по моему, глупо.
Почему именно "последних лет"? Если дело касается вырубки лесов, то еще во времена Римской Империи в Западной Европе они были уже "вырублены" почти полностью. Правда, на их месте выращивали зерновые и разводили сады. Люди не желудями питались все-таки... .
Насчет микроклиматов городов - это вовсе не глобальная проблема, вряд ли влияет на климат планеты как-то существенно. Экология же - другой вопрос. А как-то значительно повлиять на климат - у человека кишка тонка!
wandervogel
И дело конечно не в выбросах парниковых газов.
Вот и ладненько... .
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 24 Сен 2016 08:01
Почему именно "последних лет"? Если дело касается вырубки лесов, то еще во времена Римской Империи в Западной Европе они были уже "вырублены" почти полностью. Правда, на их месте выращивали зерновые и разводили сады. Люди не желудями питались все-таки... .
Насчет микроклиматов городов - это вовсе не глобальная проблема, вряд ли влияет на климат планеты как-то существенно. Экология же - другой вопрос. А как-то значительно повлиять на климат - у человека кишка тонка!
Я не разделяю твоего оптимизма в этом вопросе.
В Китае в конце XX века большое количество лесов вырубили в северных областях. На большой площади почвы испортили из-за неправильного земледелия, с использованием большого количества удобрений. Последние годы, правда спохватились и стали сажать там деревья, но пока особых результатов не видно.
В результате летом воздух там прогревается до экстремальных температур(больше 45)
Так как весь этот район находится на 1км и выше над уровнем моря (внутренняя Монголия), в атмосфере на средних высотах создаётся слой очень тёплого и сухого воздуха. Например этим летом на 850 гПа там было 38-40. Пыль так-же поднимается на большие высоты.
Тибет является довольно большим "островом" тепла в ср. тропосфере,который влияет на всю циркуляцию атмосферы. А последнее время этот "остров" в летнее время расширился на север и восток.
При сжигании ископаемого топлива в атмосферу выделяются соединения серы и азота. Если бы удалось отчистить нефтепродукты от серы, то это бы уже значительно уменьшило негативное влияние на атмосферу, но во многих развивающихся странах всё ещё продолжают сжигать уголь в ТЭЦ. Окислов азота выделяется гораздо меньше, но они более активны.
Статья о влиянии тропических лесов на климат URL
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 24 Сен 2016 09:29 - Поправил: LANGUST
wandervogel
Я не разделяю твоего оптимизма в этом вопросе.
Также против сплошного вырубания лесов. Хотя есть сомнения, что это приводит к существенному изменению климата на всей планете. И даже по отдельным странам:
Из графика, который составлен в основном по данным сельских метеостанций видно, что потепление в 30-е - 50-е годы в Китае было не меньшим по температурам, чем сегодняшнее.
Что же касается сжигания угля, то без него тот же Китай вряд ли бы достиг таких успехов в экономике. Другое дело - экология. Конечно, надо очищать выбросы от сжигания углеводородов, но вопрос почему-то ставится только по "выбросам" углекислого газа... .
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 24 Сен 2016 18:46
Дональд Трамп о глобальном потеплении
The Pentagon describes climate change as “an urgent and growing threat to our national security". But Mr Trump has consistently mocked the warnings. He has repeatedly said on Twitter that global warming is a "total hoax".
Вот мужик здраво рассуждает - глобальное потепление является "тотальным обманом".
The concept of global warming was created by and for the Chinese in order to make U.S. manufacturing non-competitive.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 24 Сен 2016 18:58
ded
Вот мужик здраво рассуждает - глобальное потепление является "тотальным обманом".
Ну и хрен на него. Все равно Клинтон выберут. Да и Парижское соглашение большинство подписантов уже ратифицировали, так что нормально все будет, не грозит нам парниковая катастрофа.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 24 Сен 2016 19:15
kostian кто ратифицировал? СшА?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 24 Сен 2016 19:57
ded
кто ратифицировал? СшА?
Доброе утро!
http://www.interfax.ru/world/526569
http://pogodaiklimat.ru/news/12121/
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 24 Сен 2016 20:04
Кстати, сейчас мы на максимуме эмиссии CO2:
[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/0/0 7/Peters_ru.jpg[/img]
Через 1-2 года она должна пойти на спад.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 24 Сен 2016 20:16 - Поправил: kostian
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 25 Сен 2016 05:23
kostian
Тьфу, противно даже писать в этой теме.... В ВЕЧНЫЙ ИГНОР!
Уже не раз говорено - многократный чемпион по игнору объявляется вновь и вновь. Правда, на этот раз поставил рекорд - 10 дней не появлялся! Успели обсудить без истерик пару вопросов... .
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 25 Сен 2016 05:39
Кстати, сейчас мы на максимуме эмиссии CO2:
[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/0/0 7/Peters_ru.jpg[/img]
Через 1-2 года она должна пойти на спад.
Китай по прежнему бъёт рекорды. Интересно, за счёт каких видов топлива?
Власти Пекина ввели наивысший уровень экологической тревоги URL
В Пекине предупреждение о загрязнении воздуха повышено до самого высокого, «красного» уровня угрозы, который будет действовать с 07:00 вторника до 12:00 четверга, сообщает агентство «Синьхуа». Местные власти приостановят работу школ и детских садов, под запретом окажутся работы на стойплощадках, рекомендовано также ограничить или приостановить производство некоторых промышленных предприятий. Кроме того, в городе введут поочередное ограничение движения автомобилей с четными и нечетными номерами. На улицы столицы не смогут выехать более 30 % служебных автомобилей. Загрязнение воздуха стало масштабной проблемой для Китая: по данным исследовательского центра Berkeley Earth, из-за сложившейся ситуации в стране ежедневно умирают более четырех тысяч человек. Выбросы вредных газов автомобилями — одна из основных причин загрязнения воздуха. Рекордный смог в Пекине отметили в январе 2013 года. Мир обошло множество фотографий и видео с окутанными смогом небоскребами, едва видимыми сквозь темную пелену, скрытыми в тумане дорогами и людьми в защитных масках и респираторах. Индекс чистоты воздуха (AQI) тогда показал максимальную степень загрязненности, превысив отметку 500 пунктов. Из-за сильного смога в воздухе увеличивается концентрация вредных веществ. Содержащиеся там частицы проникают в организм и накапливаются в нем, что в свою очередь приводит к проблемам сердечно-сосудистой системы. Всего существует четыре уровня экологической тревоги (синий, желтый, оранжевый и красный).
Ещё: В нескольких регионах Китая введен «жёлтый» уровень экологической тревоги URL
Смог в Шанхае URL
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 25 Сен 2016 05:39
ded
Вот мужик здраво рассуждает - глобальное потепление является "тотальным обманом".
Трижды лауреат премии "Оскар", обладательница "Золотого глобуса" и BAFTA, актриса, сыгравшая в таких фильмах, как "Чужие", "Аватар" — Сигурни Уивер в рамках выступления на съезде демократов обвинила кандидата в президенты США от республиканцев Дональда Трампа в игнорировании проблем глобального потепления.
"Не заблуждайтесь. Безрассудный отказ Трампа признать проблему глобального потепления опасен и несет угрозу нашим детям", — заявила она.
Детишек жалко... :-(
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 25 Сен 2016 05:47 - Поправил: LANGUST
wandervogel
В нескольких регионах Китая введен «жёлтый» уровень экологической тревоги
Себе же и гадят. На климат вряд ли влияют, но травят людей по-взрослому. В свое время нечто подобное было и в Великой Британии - именно тогда Маргарет Тэтчер объявила курс на сокращение добычи и потребления угля в пользу атомной энергетики. Даже начала подкармливать "ученых". Они взяли деньги - и... "доказали"! (с)
С тех пор народ и хавает результаты этих "доказательств" в виде парниковых теорий... .
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 25 Сен 2016 06:32
Они взяли деньги - и... "доказали"!
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 25 Сен 2016 07:23 - Поправил: ded
kostian это фуфловые ссылки Вы привели. Ратификация - это когда парламент утверждает, что-то, подписанное президентом. Конгресс США что то утверждал? Покажите ссылку, что Конгресс и Сенат США ратифицировали соглашение по климату. Нет такого ни фига они не ратифицировали, ни Киотский протокол, ни Париж. Фуфло СМИ гонят для таких доверчивых как Вы. Хрен они что ратифицируют.
Если Обама писюльку свою где и поставил, то это НЕ ратификация, а простое подписание, которое никого ни к чему не обязывает. Так для лохов мероприятие.
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 25 Сен 2016 07:53
LANGUST
Это ваша версия. Но, если по логике, то с потеплением происходит повышенное испарение из мирового океана и, как следствие, осадков становится больше. Причем - повсеместно!
Я поражаюсь Вашей настойчивости:) Дело в том, что Вы пытаетесь убедить людей, просто физически неспособных воспринимать любые аргументы, если они идут вразрез с их личными шаблонами. Тому же Эйсвинтеру, Аширову и прочим алармистам здесь уже тысячупитсот раз приводили железобетонные палеоклиматические примеры - но они, как зомби, всё равно продолжают повторять свою мантру об "аридизации" и "опустынивани".
Так что не тратьте зря порох - запрограммированный аппарат убедить невозможно. Проще цитировать и комментировать одним коротким, но ёмким словом "чушь!"
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 25 Сен 2016 08:29
кто ратифицировал? СшА?
ded
Фиг его знает. Вот здесь пишут, ратифицировали.
Кто подписал, готовится подписать, изучает - URL
Сайт ООН.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 25 Сен 2016 10:23
Sunspot
Это для лохов доверчивых пишут. Конгресс США ничего никогда не ратифицировал по климату и ратифицировать не будет. А без ратификации Конгрессом все Обамовские писюльки гроша ломаного не стоят. ООН произвела подлог, подмену понятий, приравняв подписание бумажек к их ратификации.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 25 Сен 2016 10:28
Уже не раз говорено - многократный чемпион по игнору объявляется вновь и вновь.
У игнорируемого настолько отсох мозг, что он уже не различает понятий игнор его персоны и игнор темы форума.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 25 Сен 2016 10:36
Sunspot вот что пишут американцы про эту "ратификацию "
https://wattsupwiththat.com/2016/08/26/china-and-u s-to-ratify-landmark-paris-climate-deal-ahead-of-g 20-summit-sources-reveal/
|
LANGUST
Участник
|
# Дата: 25 Сен 2016 11:45
kostian
Тьфу, противно даже писать в этой теме.... В ВЕЧНЫЙ ИГНОР!
kostian
У игнорируемого настолько отсох мозг, что он уже не различает понятий игнор его персоны и игнор темы форума.
Писать противно, но срать мол буду продолжать на пороге у соседа! Его Величество Хам вышел на очередной скандал... .
Еще раз позволю себе воспользоваться лексиконом суперигноранта:
Когда будут приняты меры против негодяя? Corvus, примите меры против лжеца и флудераста! (с)
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 25 Сен 2016 15:09
Я поражаюсь Вашей настойчивости:) Дело в том, что Вы пытаетесь убедить людей, просто физически неспособных воспринимать любые аргументы, если они идут вразрез с их личными шаблонами. Тому же Эйсвинтеру, Аширову и прочим алармистам здесь уже тысячупитсот раз приводили железобетонные палеоклиматические примеры - но они, как зомби, всё равно продолжают повторять свою мантру об "аридизации" и "опустынивани".
А что здесь не так? Врятли кто-то сейчас возьмётся отрицать аридизацию климата. Только она скорее "рукотворная", а не вызванная каким-то смещением поясов. Помимо вырубки лесов, в последние годы их очень много так-же сгорает в пожарах в Бурятии, Забайкалье, Амурской области и Хабаровском крае(пожары там могут происходить почти круглый год).
С недавнего времени стал замечать - в марте и апреле чаще стали появляться экстремально высокие температуры. Например в 2008 в апреле было 25 тепла, а 2015 почти 30(метеостанция этого не зарегистрировала т.к. находится возле моря на высоте 180м). Ещё в конце сентября 2014го шёл мокрый снег. Я первый раз видел снег в сентябре. До этого абсолютный минимум был около 4 тепла. URL
Зимой у нас обычно снег выпадает очень редко, но как правило каждый месяц хоть что-то насыпало. А вот в 2008 и 2012 его практически не было.
URL - В отличие от экстремально снежного зимнего сезона 2007 года, зимние месяцы 2008 оказались сухими. Если в южной половине края аналогичная ситуация в последний раз складывалась 50 лет назад, то в Кавалеровском, Чугуевском, Дальнереченском и Пожарском районах отсутствие осадков подряд два месяца ранее вообще не отмечалось. Вытянул годовую норму по осадкам в основном весеннее - летний период.
Вот только здесь не видно никакой связи с тем самым "глобальным потеплением" от парникового эффекта URL
Количественно величина парникового эффекта определяется как разница между средней приповерхностной температурой атмосферы планеты и её эффективной температурой. Парниковый эффект существенен для планет с плотными атмосферами, содержащими газы, поглощающие излучение в инфракрасной области спектра, и пропорционален плотности атмосферы. Следствием парникового эффекта является также сглаживание температурных контрастов как между полярными и экваториальными зонами планеты, так и между дневными и ночными температурами.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 25 Сен 2016 18:49
По поводу сайта http://hidethedecline.eu/ ссылку на который привел игнорируемый. Исследование интересное, но оно позиционируется как любительское и очень серьезно расходится с расчетами BerkeleyEarth. Где-то ошибка в методологии. Сразу скажем, что Rural Unadjusted Temperature Index - это детский сад. Никто сейчас не проводит исследований трендов без предварительного adjustment-а, т.к. в рядах многих метеостанций присутствуют серьезные неоднородности. Если они использовали вот такие ряды как есть:
http://berkeleyearth.lbl.gov/auto/Stations/TAVG/Fi gures/173584-TAVG-Alignment.png
http://berkeleyearth.lbl.gov/auto/Stations/TAVG/Fi gures/173602-TAVG-Alignment.png
То фигня это, а не исследование.
|
