Как было тогда

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Как было тогда

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ yogimax, MihailG ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 2 [20 Ноя 2019 08:10]
Гостей - 0 / Участников - 2

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода вчера, сегодня, завтра / Как было тогда
<< 1 ... 72 . 73 . 74 . 75 . 76 . 77 . 78 . 79 . 80 . 81 . >>
Автор Сообщение
SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
# Дата: 17 Дек 2018 15:10 - Поправил: SergeyYn_


Почти на все наблюдения, нужно вводить поправку на новый стиль (+12 дней)и все пересчитывать.

Ну хотя бы Минск и окрестности, я бы переписал. Хотелось бы иметь непрерывный ряд с 1840-х.. А то что в интернете - есть несколько лет в 1890-х, потом несколько лет в десятилетии 1900-х , потом перерыв, и ряд с 1923-го, а затем перерыв 1941-1944 годов (а ведь могли быть метеостанции вблизи Минска и в этот период, по которым можно было бы восстановить примерную расчётную наиболее вероятную температуру. даже данные Молодечно можно экстраполировать как Минск, т.к. расстояние всего 50 км - это ненамного больше диаметра московского МКАДа - там 40 км), и построить полные данные по всем годам, и записать в электронном виде.

Если бы мне фото бумажных архивов кто нибудь дал, то я бы всё это дело правильно оформил в электронном виде, и по Минску были бы наиболее полные данные в интернете. Учесть +12 дней перехода с юлианского календаря на григорианский - тоже не проблема.

В Минске живу, потому наиболее интересен, именно климат его и окрестностей.

parason
Участник
Письмо
Belarus
# Дата: 17 Дек 2018 16:26


Дело в том, что как раз по Минску самых ранних оригинальных рукописей не сохранилось. Места наблюдений не раз переносились, были перерывы. Потом все что было собрали и "не совсем добросовестно" записали в новые таблицы. За некоторые месяцы есть все данные, но во многих месяцах до 1907 года есть среднесуточная температура и осадки, нет либо минимальной, либо максимальной температуры. Видимо,"халтурщики", желая облегчить себе работу, посчитали ненужным записывать данные о максимальной или минимальной температуре за месяц, если были хоть какие то пропуски в наблюдениях за отдельные дни. Ну а во времена войн действительно наблюдений практически нигде не было (отдельные метеостанции). По Минску, кроме того что есть в файловом архиве сайта,можно еще добавить качественные наблюдения в Тростенце (восточная окраина города) 07.1887-04.1889 г. и в Лошице 17.07.1941-1944 г., кроме сентября 1941 г. Что касается Тростенца, то и тут, несмотря на качественные наблюдения, есть вопросы. В то время деревня Тростенец была все-таки далековато за городом и местные условия были совсем другими. Такие минимумы как +2,6 в июле 1887 и -36 в марте 1889 вряд ли можно будет поставить в один ряд с остальными данными Минска. Также и Молодечно, находится в котловине, а не на возвышенности, как Минск, и минимальные температуры там будут гораздо ниже. Да и ряд наблюдений там очень мал: из 1870-1876 полных только 2 года, дальше только с 1888 г.

parason
Участник
Письмо
Belarus
# Дата: 17 Дек 2018 17:18


И еще, лет 15-18 назад, видел я данные оригинальных наблюдений по Минску за 1852-1853 г, но в шкале Реамюра. Тогда я еще не понимал как их переводить и посчитал, что это был какой-то испорченный термометр.
Позже, в каком-то старом справочнике встречал переведенные данные среднемесячной температуры за эти годы, но уже тех оригинальных материалов с суточными данными в архиве больше не нашел. Видимо списали в макулатуру или утеряли при перемещении архива в другие помещения (проводился капитальный ремонт). Но даже если бы удалось найти эти данные - они выглядели бы очень уж "оторванными" от остальных.

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
# Дата: 17 Дек 2018 17:41


и в Лошице 17.07.1941-1944 г., кроме сентября 1941 г.

Вот это очень важно, так можно избавиться от 4-летнего перерыва .

kostian
Участник
Письмо
Минск. Утомленный агрессивным теплом. Жду зиму!
# Дата: 17 Дек 2018 17:55 - Поправил: kostian


Зима 1941/42 в Минске была потрясающей: -4.8 -5.3 -16.4 -11.4 -10.2 (ноябрь - март). Вот бы сейчас такую зиму... Увы, в эпоху ГП+ такое и близко невозможно.

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
# Дата: 17 Дек 2018 17:59 - Поправил: SergeyYn_


Зима 1941/42 в Минске была потрясающей: -4.8 -5.3 -16.4 -11.4 -10.2 (ноябрь - март). Вот бы сейчас такую зиму... Увы, в эпоху ГП+ такое и близко невозможно.


А можно данные по суткам найти (хотя бы температуры) ?
Лошица, Молодечно, что угодно. Любые окрестности Минска..

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
# Дата: 17 Дек 2018 18:24 - Поправил: SergeyYn_


Минск, декабрь-1939 средняя -5.6,
Минск, январь-1940 средняя -15.2,
Минск, февраль-1940 средняя -13.4 ,

Средняя зимы-1940 в Минске -11.4 .

Зима 1941/42 в Минске была потрясающей: -4.8 -5.3 -16.4 -11.4 -10.2 (ноябрь - март).

Значит дек-янв-фев 1942 года, -5.3 -16.4 -11.4 ,

из этого следует, что средняя зимы-1942 в Минске была -11.0 .

Выходит, что зима-1942 - была самой холодной (XX века) по линии Москва-Казань, но не в Минске,

а в Минске самой холодной по средней 3-х месяцев, была всё таки зима-1940. Эта же зима была и по абсолютному минимуму (-39,1 в Минске), самой рекордной. Если её не считать, то больше , за 100 лет, в Минске ни разу ниже -35,1 не было.

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
# Дата: 17 Дек 2018 18:31


Вот бы сейчас такую зиму...

Ну достаточно съездить в Красноярск, а лучше в Якутск...

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 17 Дек 2018 19:05


Мороз выжал влажность из древесных сучьев и стволов, и кусты и деревья, даже камыши и высокие травы опушились блестящим инеем, по которому безвредно скользили солнечные лучи, осыпая их только холодным блеском алмазных огней.

Автор привирает.

Есть маленько.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 17 Дек 2018 19:12


Воздух стал мягок, и, несмотря на двенадцатиградусный мороз, мне показалось тепло.

Сейчас прискачет зайка и скажет, что "это - не по норме!".

parason
Участник
Письмо
Belarus
# Дата: 17 Дек 2018 20:02


SergeyYn, написал тебе в личку.

parason
Участник
Письмо
Belarus
# Дата: 17 Дек 2018 20:16


Очень странно, что у нас не признали данные по Лошице за 1941-1944 г.
Я как-то попытался поинтересоваться почему, на что мне ответили: эти данные уже рассматривались ранее специалистами, и, если они их забраковали, то, видимо, на это были свои причины. Вот и все! Как говорится: "низы не могут, а верхи не хотят". Видел я эти наблюдения - в таблицах всё на немецком языке. Может быть партия сказала, что изменники наблюдатели работали на Фюрера! А вдруг там все данные нарочно сфальсифицированы!

slava31
Участник
Письмо
Монино
# Дата: 17 Дек 2018 21:34


Подлый Берия еще с 1920-х годов подрывал строй СССР


Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 17 Дек 2018 22:10


Берия еще с 1920-х годов подрывал строй СССР
slava31
В 1920 году СССР ещё не было.:)
30 декабря 1922 года, дата образования СССР.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 17 Дек 2018 22:20


Описание климата Мурманска в статье 1950 года -
ГОРОД У ОКЕАНА
Увидев над Мурманском безоблачное небо, приезжий человек может воскликнуть: «Какая сегодня хорошая погода!» Но коренной мурманчанин обязательно поправит: «Не сегодня, а сейчас». И он окажется прав. Налетит с моря шквалистый ватер — и мгновенно ясный небосвод закроется тяжелыми, низкими облаками, и польется холодный, частый дождь. А через какой-нибудь час снова ярко засияет солнце.
В декабре — январе, когда от одиннадцати до трех часов дня над городом едва брезжит свет, а остальное время суток — сплошная ночь, мороз может неожиданно смениться бурной оттепелью. В мае — июне, когда солнце не заходит, случается, что несколько дней подряд бушует пурга.
Город находится под 69-й параллелью, далеко за Полярным кругом. Но никогда на замерзает согретое струями Гольфштрема Баренцево море.


И о его трудной дороге и судьбе в России -

Кольский полуостров, издревле обживаемый русскими людьми, был для царского правительстве «холодной Сахарой». Предельно выразительна резолюция архангельского губернатора маркиза де-Треверсе, наложенная в 1842 году на ходатайстве местных жителей об организации на Мурмане рыбных и китобойных промыслов: «Мурман — земля необитаемая. Там могут жить два петуха и три курицы».
Только первая мировая война заставила хозяев Российской империи заняться заполярным краем. В 1914 году, когда была, наконец, закончена построенная на костях трудового люда Мурманская железная дорога, на берегу незамерзающего залива появилась ее конечная станция.
Тяжелым было детство русского города у океана. Уже весной 1918 года он стал жертвой интервенции англичан, которым немало содействовали троцкисты, пробравшиеся в руководство Мурманского совета.
Годы хозяйничанья интервентов и белогвардейцев на Мурмане, как и на всем европейском Севере нашей страны, ознаменовались безудержным террором. Арестовывая сотни рабочих и сотрудников советских учреждений, оккупационные власти морили их голодом, подвергали пыткам и издевательствам. Тюрьмы Архангельска, Мурманска, Печенги, Александровска, Кеми были переполнены. В тюрьму был превращен старый военный корабль «Чесма», который охранялся английским отрядом морской пехоты. В памяти советского народа вечно сохранятся имена наших соотечественниковсеверян: товарищей Борисова, Подвойского, Батюшкова, Попеля, Комлева и других, замученных интервентами. На пустынном побережье Кольского полуострове интервенты и их подручные — белогвардейцы — создали Иоканьгскую каторжную тюрьму, которая получила печальную известность своим чудовищно зверским режимом. За пять месяцев существования этой тюрьмы там погибло от голода, холода, истязаний, а также было расстреляно без суда и следствия 250 человек.


http://www.kolamap.ru/library/1950_morozov.html

qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 17 Дек 2018 22:56 - Поправил: qwerty


В Москве самая холодная зима 1892/93

Декабрь -13,0
Январь -21,6 - рекордно-холодный январь.
Февраль -15,8

Вся зима -16,8

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
# Дата: 18 Дек 2018 13:29


SergeyYn, написал тебе в личку.

Куда в личку, на метеоклубе? Не вижу на странице..
Если на метеоклубе есть личка, то напишите как туда зайти?
Спасибо.

slava31
Участник
Письмо
Монино
# Дата: 18 Дек 2018 15:52


SergeyYn_
Личка это ваша почта

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
# Дата: 20 Дек 2018 17:56 - Поправил: SergeyYn_


Если почта, то и на почту я ничего не получил.
Если можно, parason , отправьте не с метеоклуба (может там проблемы с доставкой), а со своей электронной почты.

Мой e-mail - sergeyyankovich2@tut.by

qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 24 Дек 2018 17:14


Из газеты столетней давности:

Снежный буран 21 и 22 декабря.
21 и 22 декабря в Туле свирепствовал страшный снежный буран, особенно усилившийся к вечеру 21 го. Ветер буквально сбивал с ног, не девая возможности итти. Силою ветра срывались вывески, обрывались телефонные и телеграфные провода. Всякое движение на улицах прекратилось, т. к. снежный буран намел огромные сугробы снега.
Буран продолжал свирепствовать и весь день 22 декабря, причинив много повреждений. Поднято двое обмерзших на ул. Коммунаров, одна полузамёрзшая женщина поднята на Пятницкой ул. и один поднят на базаре. Однако, все эти случая окончилась благополучно.
Для оказания помощи пострадавшим дежурили беспрерывно подводы у милиции, открыт был специальный амбулаторный пункт при Вавыкинской больнице и по улицам ездили конные разъезды. Затем было выпечено сто пуд. хлеба для раздачи голодающим пассажирам, т. к. на ст. Тула Курской дороги остановились 5 поездов, с не сколькими тыс. пассажиров из за невозможности следовать дальше, т. к. пути оказались занесенными. Хлеб выдавался по распоряжению совета ж. д. депутатов.
Для расчистки путей мобилизованы были окрестные жители, работавшие целый дань, причем технические средства и повозки были предоставлены военным ведомством и городом. Жителя с Мяснова, между прочим, в 6 час вечера, выбившись из сил, побросали работу.
На Ряжский вокзал поезда совершенно не прибыли, т.к. на ст. «Присады» произошло из-за бурана крушение поезда, загромоздившего путь.
Лихвинская железная дорога оказалась совершенно погребенной под снегом и всякое движение по ней прекращено. Откапывание дороги потребует много времени, что грозит Туле дровяным голодом, т. к. дорога эта является единственной, по которой в город доставляются дрова.
В виду этого срочно приняты меры к доставке в Тулу дров гужевым путем.
Что касается города, то к очистке его от снега привлекается буржуазия. Вчера спешно исправлялись повреждения телефонной сети, о чем подано более 50 заявлений.
К этому надо добавить, что начальники участковых милицейских частей оказались не на высоте призвания и все распоряжения начальнику городской милиции т. Кирееву приходилось делать единолично, не пользуясь помощью начальников частей.
К 4 час. дня удалось очистить третий участок пути, ведущего в Москву, и отправить туда первый поезд. На С.- В. ж. д. движение еще не восстановлено.


http://starosti.ru




Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 24 Дек 2018 19:35


qwerty

Спасибо, весьма интересно! Всегда поражаюсь стойкости и упорству жителей тех трудных времен, которые почти без техники боролись и побеждали стихию. А сейчас от пяти сантиметров выпавшего снега воют - конец света!

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 25 Дек 2018 12:20


Что касается города, то к очистке его от снега привлекается буржуазия.

Интересно, кого именно автор имеет в виду?

slava31
Участник
Письмо
Монино
# Дата: 25 Дек 2018 12:26


LESS
Которые не успели в Париж уехать или уплыть наверное, тех и привлекли

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 25 Дек 2018 20:11


LESS

Насколько помню, в фильме "Как закалялась сталь" есть эпизод, где всех пассажиров застрявшего в снежном заносе поезда посылают на расчистку путей. Среди них были и представители буржуазии, то есть люди с хорошим достатком, не привыкшие к физическому труду.
Сейчас бы такую практику ввести в отношении нерадивых чиновников и богатых бездельников :)

kostian
Участник
Письмо
Минск. Утомленный агрессивным теплом. Жду зиму!
# Дата: 26 Дек 2018 12:36


Синоптики первыми узнали, что начнется война

«Для прогноза, – рассказывает он, – нужна так называемая кольцовка – обобщенные данные метеосводок, которые поступают с сотен метеостанций. И вдруг с 18-19 июня 1941 г. пошли искажения данных с немецкой территории. Наши понимают, что кольцовка не сходится, кто-то сознательно искажает данные наблюдений. А с 22 июня информация с западной части СССР вообще перестала поступать.

Такое положение называется обрезанной картой. К счастью, у наших специалистов был опыт работы с обрезанной картой с Первой мировой войны»...


https://spbdnevnik.ru/news/2018-12-24/sinoptiki-pe rvymi-uznali-o-voyne

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 26 Дек 2018 14:21


kostian

Ну вот нам так белорусский сайт радары обрезал.

Шутка.

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
# Дата: 29 Дек 2018 12:54 - Поправил: SergeyYn_


Благодаря обновлению сайта, видим,
тот удивительный январь-1940 в Минске.

http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=26850&m onth=1&year=1940

Не пойму, что за процессы могли привести к тому, что в Минске от

15 января 1940 (было -0,1 - почти до оттепели дошло) ,
17 января 1940 - абсолютный минимум -39,1.

Получается за двое суток, температура воздуха рухнула вниз на 39 градусов!

И что это было? ныряющий циклон 15 января?

Удивительно то, что оттепель 14 января 1940, "вклинилась" между двумя самыми сильными УПВ XX века - первый с пиком 10 января второй - 17 января.

В Москве кстати, никаких оттепелей и существенных потеплений в районе 14 января тогда не было.

svc
Участник
Письмо
СПб, где то между ULLI и ULSS
# Дата: 29 Дек 2018 13:04 - Поправил: svc


SergeyYn_
Получается за двое суток, температура воздуха рухнула вниз на 39 градусов!

Такие перепады наблюдал только на Колыме, трудно поверить что такое возможно в Минске.

Посмотрел архив по Питеру, здесь то же самое было, удивительно
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=26063&m onth=1&year=1940

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
# Дата: 29 Дек 2018 13:13 - Поправил: SergeyYn_


Такие перепады наблюдал только на Колыме, трудно поверить что такое возможно в Минске.

Но это, несомненно, случилось - вот Вильнюс январь 1940, всего в 200 км к северо-западу от Минска -

http://thermo.karelia.ru/weather/w_history.php?tow n=vln&month=1&year=1940

ситуация похожая - оттепель 15 января 1940 +0.5
и падает температура до -20 - очевидно, за полсуток.

17 января 1940 - по прошествии полторы или двоих суток, температура опускается почти как в Минске, но не до -39, а т.к. северо-западнее, то "всего" лишь до -37.2 .

Кстати, в клим-мониторе Вильнюса почему то нет.

SergeyYn_
Участник
Письмо
Минск. В ближайшие 20 лет случится +20 в ноябре и в +14 в январе в Минске! Ждём!
# Дата: 29 Дек 2018 13:22 - Поправил: SergeyYn_


Кстати, в Санкт-Петербурге далеко не такие суровые морозы были в районе 1940-Jan-10 , всего двадцатники.

В то время, УПВ, видимо с северо-востока, захватило более южные области - Беларусь-Польша-Украина, в России - от Москвы до Ростова-на-Дону, а на северо-запад, типа Санкт-Петербурга, Петрозаводска, Вологды, и т.д. более северо-западных регионов, не дошло (или было более мягким).

Но через неделю, 17 января 1940, уже в точности до наоборот - именно северозападные регионы (Питер , Эстония, Псков, Вологда) - получили свой абсолютный минимум. "Ядро" самого сильного холода ЕТР вроде, пришлось на Псковскую область.

Для сравнения в Вологде 1940-Jan-10 всего -35.3 ,
а 1940-Jan-17 уже -46.2 .

Минск же тогда "попал по обе раздачи" - т.к. и первое похолодание с пиком 10 января, и второе с пиком 17 января - оказались двумя самыми холодными в истории, подобного в Минске не было больше никогда. Даже суровыми зимами 1893, 1942, 1929, и 1956.

<< 1 ... 72 . 73 . 74 . 75 . 76 . 77 . 78 . 79 . 80 . 81 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль