| Автор |
Сообщение |
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 24 Фев 2020 13:00
Snowsquall2019Перерыв в 2-3 дня, согласно Наставлению, тоже допускается, но при условии, что до/после перерыва снежный покров залегал не менее 10 дней подряд.
Никакой 1 день после полного схода не считается. 5 или 10 дней непрерывного залегания, иначе это неустойчивый СП.
|
artur
Участник
|
# Дата: 24 Фев 2020 13:00
Я же говорил зима возьмёт своё, а мне не верили. В Павлове 4 дня подряд при +4+6 не убывал, держался на 16 см, зато вчерашние 6 мм осадков принесли ровно 6 см снега. А в самом конце февраля - начале марта новые завалы, таким образом, запросто достигнем 40 см СП.
|
astronom32
Участник
Москва, Воймежный, Красногорск
|
# Дата: 24 Фев 2020 13:13
Жулебино, ЮВ Москвы, вид из окна вчера после снегопада и сегодня
https://ibb.co/pQ99sBw
https://ibb.co/TWb7rZB
|
anton92
Участник
|
# Дата: 24 Фев 2020 13:18
IlgizВ Тушино снег лежит. И очень светло у них. Раз с моего окна вид.
|
anton92
Участник
|
# Дата: 24 Фев 2020 13:18
Увеличить
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 24 Фев 2020 13:24
А сейчас у нас 31 день с СП с паузой в 2 дня
НЕ надо путать число дней с СП с фиксацией ПСП!
Если нет 30 дней подряд, то 2 достаточно больших периода с непрерывным залеганием с паузой между ними не более 3-х дней.
1 день не является таким периодом.
|
anton92
Участник
|
# Дата: 24 Фев 2020 13:28
Ильгиз, я посмотрю ,что там на метеостанции Тушино. Погода чудесная, прогуляюсь)) И возьму с собой линеечку.
|
Balin703
Участник
|
# Дата: 24 Фев 2020 14:10
Что мы имеем: Питер без постоянного СП в эту зиму, Москва в последний момент смогла получить постоянный СП.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 24 Фев 2020 15:09 - Поправил: SergeyYn_
Spasatel , спасибо за пояснения , всё понятно. Значит состоялось историческое событие - 1) Москва как без ПСП, так и 2) без устойчивого СП.
И это после 3) трёх зимних месяцев ОТ - впервые в истории , и 4) январь впервые плюсовой, и аж на 1,7 градусов теплее самого тёплого января в истории, и 5) намечается плюсовая зима (дек+янв+фев), а вот 6) все три зимних месяца плюсовых - под вопросом, т.к. февраль в плюсовые может ещё и не выйти.
|
Alexandross
Участник
Смоленск
|
# Дата: 24 Фев 2020 15:11 - Поправил: Alexandross
SergeyYn_
Смоленск впервые без ПСП зимой.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 24 Фев 2020 15:16 - Поправил: SergeyYn_
Alexandross, поздравляю! Ну а для Минска такое вообще не впервые.. :)
Balin703, так вы же писали, что будет "усиление позиций зимы" ! Когда этого усиления ждать то?
(а я писал что будет самая тёплая зима в истории -
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =23&topic=7400
Кто из нас лучше спрогнозировал? А вы ещё на подобные сообщения - отправляли многих подлечиться к психиаторам..
И даже в таком случае, свою неправоту не признаете?
)
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 24 Фев 2020 15:20
Как я погляжу, разногласия на тему, зафиксировался ли ПСП на ВДНХ, сохраняются. Все-таки хотелось бы единой, консолидированной позиции по этому вопросу.
|
Konstantin
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 24 Фев 2020 15:58
Spasatel
И это не правильно. Есть более поздние сроки его образования.
Какие именно? Если речь о 25 января в 1939-м году, то это был не первый, а второй период с устойчивым снежным покровом.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 24 Фев 2020 15:58
Balin703Москва в последний момент смогла получить постоянный СП.
Не фантазируйте.)
|
Konstantin
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 24 Фев 2020 16:01 - Поправил: Konstantin
Ilgiz
Полагаю, что для окончательного прояснения этого вопроса придётся делать запрос в ГГО, если в Москве не найдётся достаточно квалифицированных специалистов, способных однозначно интерпретировать достаточно витиеватую формулировку правил.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 24 Фев 2020 16:02
Ilgiz Тут все просто.
Перерыв может быть только между достаточно длительными периодами. А если снег полежал 2-3 дня, а потом стаял, это неустойчивый СП. И нельзя суммировать его с периодом устойчивого СП для фиксации ПСП.
Так и к обнулившейся досрочно метеозиме можно цеплять периоды с отрицательной среднесуточной в 2-3 дня :)
|
Konstantin
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 24 Фев 2020 16:06
Spasatel, официальный текст гласит: "Устойчивым снежным покровом считается такой покров, который лежит непрерывно в течение всей зимы или с перерывами не более 3 дней в течение каждых 30 дней его залегания."
Имеем 30 дней залегания в период с 23 января по 23 февраля включительно. С перерывом не более 3 дней. Формально это правило выполнено.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 24 Фев 2020 16:17 - Поправил: SergeyYn_
Spasatel
Для фиксации ПСП необходимо непрерывное залегание в течение 30 дней. Если залегание было менее 30 дней, то ПСП не фиксируется. Имеем следующее: первый день со снежным покровом - 23 января. Последний перед сходом - 20 февраля. Получается 29 дней, одного дня не хватает!!! Нет оснований фиксировать ПСП. Однако, Наставление, дает две поблажки: если был один день перерыва в залегании, то он защитывается как день со снежным покровом, если до/после этого снежный покров отмечался в течение не менее чем 5 дней подряд! Однако у нас не один, а два дня перерыва. Перерыв в 2-3 дня, согласно Наставлению, тоже допускается, но при условии, что до/после перерыва снежный покров залегал не менее 10 дней подряд. Таким образом, ПСП в Москве пока не зафиксирован: только если снежный покров будет наблюдаться каждый день вплоть до 3 марта, вот тогда ПСП будет зафиксирован.
Проще простого - ПСП, если он ПОСТОЯННЫЙ, то должен без перерыва пролежать хотя бы месяц, если это не выполняется, то непостоянный. А то наплодили каких то ненужных левых понятий, "перерывов" и тому подобного. Не пролежал СП 1 месяц в Москве? (ВДНХ) Всё - нету ПСП! Вот моё предложение, чтобы не перегружать никому данные и не плодить разногласия.
ЗЫ Какой же этот ПСП который уже и 1 месяц беспрерывно пролежать не может?? Смешно от такого "ПСП" если его себе Москва засчитает. :) Не обманываем хотя бы сами себя..
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 24 Фев 2020 16:26 - Поправил: Spasatel
SergeyYn_ Именно так и поступают гидрологи, который этот снег
и изучают.
Уже записано в гидрологическом обзоре: в эту зиму на большей части МО был неустойчивый СП.
И все всем понятно, потому что соответствует действительности.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 24 Фев 2020 16:34
Серпухов. Зима без ПСП. Историческое событие!
|
SINOBI
Участник
Asbest-Zarechny-Ekb
|
# Дата: 24 Фев 2020 16:59
Вообщем ждем 3 марта если пролежит до 3 марта то псп в Москве зафиксируют с 23 января если растает то все не зафиксируют
|
SINOBI
Участник
Asbest-Zarechny-Ekb
|
# Дата: 24 Фев 2020 17:00 - Поправил: SINOBI
Хотя опять же сход сп на вднх 20 февраля не был зафиксирован? Значит псп уже есть
|
SINOBI
Участник
Asbest-Zarechny-Ekb
|
# Дата: 24 Фев 2020 17:03
Еще вопрос с 1 ноября по 1 марта сколько дней в общ сложности снег фиксировался на вднх
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 24 Фев 2020 17:26 - Поправил: SergeyYn_
сход сп на вднх 20 февраля не был зафиксирован? Значит псп уже есть
С какой стати? 20 февраля, это 29-й день по счёту.
(а потом СП сошёл )
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 24 Фев 2020 17:55
SergeyYn_
сейчас вопрос не в личном отношении к тому или иному критерию (оно в любом случае останется у всех разным), а в правильной интерпретации официального критерия. То, что по нему перерыв в залегании до 3 дней допускается - это факт. Так вот, нужно поставить точку в вопросе - что именно нужно для фиксации ПСП при перерыве в 2 дня после 29 дней подряд залегания? Достаточно, чтобы случился просто 30-й день, или же нужно 10 дней подряд? Или 10 дней, но с допускаемым перерывом еще в 1 день? Я вот запутался. Konstantin сначала дал одно разъяснение, потом другое.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 24 Фев 2020 18:40
СП в Марьино отсутствует. Фото вдали от антропогена в "сквере".
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 24 Фев 2020 19:06
Я вообще не понимаю, почему такое значение придается высоте СП на ВДНХ, которая по определению ничего не хар-т, кроме нескольких сот квадратнных метров, прилегающих к ней. В ГМЦ данные московских станций по Сп никого не интересуют. Гидрологи и агрометеорологи несколько раз в месяц составляют обзоры состояния СП и данные московских мс там не используются. Так что ни в какие справочники ничего не войдет. Войдут данные по мс Московской обл.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 24 Фев 2020 19:09
Spasatel
данные по ВДНХ важны персонально для климата города Москва, т.к. это как ни крути его опорная м/ст.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 24 Фев 2020 19:19
Ilgiz
Данные важны все за исключением данных по СП.
Никакой опорной станции по СП для Москвы не может быть по определению.
|
anton92
Участник
|
# Дата: 24 Фев 2020 19:22
Ездил на метеостанцию Тушино. Офигел, что там творится!
|
