О погоде за океаном (США и Канада)

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

О погоде за океаном (США и Канада)

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ whirlwind ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода вчера, сегодня, завтра / О погоде за океаном (США и Канада)
<< 1 ... 126 . 127 . 128 . 129 . 130 . 131 . 132 . 133 . 134 . 135 . >>
Автор Сообщение
AL1981
Участник

Адлер
# Дата: 3 Янв 2022 10:42


Сгорели более тысячи зданий в пригороде Денвера, два человека числятся пропавшими без вести.

Да уж, с таким-то ветром даже удивительно, что удалось избежать массовых жертв. Там скорость распространения огня наверное, была колоссальная. Что-то тушить в этих условиях, себе дороже бы вышло.
Эвакуация - единственный выход.

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 3 Янв 2022 16:57


Sunspot
Картинка - просто жесть. Вот тебе и "американская мечта"...
В нашем посёлке такие есть гаражи. А почти все жилые дома по сравнению с этими сараями - зажиточные виллы :)

Matvey
Участник

# Дата: 3 Янв 2022 21:06 - Поправил: Matvey


В Хьюстоне (29-й градус с.ш.) температура за чуть более 12 часов упала с +29* (при точке росы +18*) в 16 часов 1 января до нуля утром 2 января.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 4 Янв 2022 06:58


Самолет президента США Джо Байдена занесло снегом по прибытии на авиабазу Эндрюс, недалеко от американской столицы. Об этом сообщает The Independent.

Как сообщает издание, снежная буря охватила Вашингтон 3 января. Американский лидер смог покинуть лайнер только через 30 минут после приземления: все это время сотрудники аэропорта очищали полосу от снега. После этого Байден спустился по трапу, прикрывая лицо от порывов ветра.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 4 Янв 2022 07:03 - Поправил: CorvusCorax


Картинка - просто жесть. Вот тебе и "американская мечта"
Sunspot

При этом такой скворечник наверняка дороже 2-этажного кирпичного капитального дома в ближайшем Подмосковье (в какой-нибудь Балашихе или Химках), который 100+ лет простоит, причём при любом ветре (который бывает в средней полосе).

А ресурс этого скворечника - 20 лет или до первого урагана.

Matvey
Участник

# Дата: 4 Янв 2022 07:56 - Поправил: Matvey


Картинка - просто жесть. Вот тебе и "американская мечта"
Sunspot


Неизвестно откуда взятая картинка подвергается вдохновенным комментариям. Можно было и фотографии какого-нибудь нищего гетто привести, наверняка в Денвере они есть. С чего взято, что это сгоревшие дома в пригороде Денвера? На приведенном Sunspot видео в конце предыдущей страницы дома вполне солидные и вряд ли сравнимы "с гаражами в посёлке под Нижним Новгородом", но опять же - они ли сгорели?

Вот это видео: https://www.youtube.com/watch?v=i5EtcdHtPok

Тут и кирпич кое-где присутствует (стены в 1 кирпич скорее всего), и цены называются - около 1 млн. долларов (8-9 минута видео), только опять же - эти ли дома сгорели?

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 4 Янв 2022 08:16


Вот это видео:
Matvey
Эти скорее. Или подобные - это пригород Денвера на видео. И живут там в основном эмигранты, в том числе русские, судя по голосу комментатора.
Кирпича там нет - это панели, имитация. Материал такой, как я и описал - сборно-щитовые дома с кучей горючего пластика, дерева и смолы. Модный ныне материал. И дома стоят "окно в окно".
Если что, меня только пожарная составляющая интересовала, как всё-таки знакомого со спецификой противопожарной обороны. Остальное я не затрагивал.

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 4 Янв 2022 08:21


Matvey
При этом, ранее на той же странице, вы же сами затрагивали эту тему -
Брус 10Х10 см. (примерно), ОСП или фанера с двух сторон, потом это все обмазывается штукатуркой с двух сторон
Matvey

Да, я как-то смотрел док. фильм о технологии строительства частных домов в США.
И при этом такой дом в США стоит как равновеликий ему кирпичный в ближнем Подмосковье. Ну а каменный ещё раз в 10 дороже (и налог на него гораздо выше).

А Корвус вам уже ответчал.

Matvey
Участник

# Дата: 4 Янв 2022 08:26 - Поправил: Matvey


Sunspot Всё так, особенно в Калифорнии.

Я высказался о том, что на фото: 1) не те дома, что сгорели; 2) заведомо небольшие очень плотно расположенные дома, я забыл, как называется этот тип домов в заведомо небогатых районах, для людей с достатком ниже среднего.

Вот, скорее всего, сгоревший район:

https://www.youtube.com/watch?v=ehjfzDIo4K8

Дома достаточно большие, на приличных расстояниях расположены.

Вот здесь, на видео пожара, видно, что дома отдельно стоящие и достаточно большие:

https://www.youtube.com/watch?v=bd1eDfeEuB4

А методика строительства - да, та самая, я бы себе такой дом не стал бы строить, во всяком случае. Причина размаха пожара видна на этом видео - ураганный ветер, обилие сухой растительности ("зеленый район") + пожароопасность зданий, если бы здания были кирпичные с крышами из черепицы, так тотально они бы не сгорели. Очень похоже на пожары в Калифорнии, происходящие при тех же обстоятельствах.

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 4 Янв 2022 08:27


Кстати, если уж говорить о пожарах - в царской России тоже не особо задумывались о противопожарных материалах и дистанциях. Оттого, из-за плотной застройки и ветра, часто города выгорали дотла или целыми районами.
13 августа 1864 года в Симбирске начался страшный пожар, продолжавшийся 9 дней. Незадолго до этого в городе нашли несколько подметных писем, в которых говорилось, что город вскоре будет сожжен. Потоки огня при сильном ветре быстро уничтожали один квартал за другим. Симбирск сгорел почти полностью, уцелела только одна четвертая часть города около Свияги и под горой. Кто был виновником пожара, так и осталось неизвестным, хотя следствие шло пять лет, а в Александровском саду (сейчас район облбольницы) были расстреляны двое человек. До нас дошли свидетельства очевидцев трагедии и сообщения газет того времени. Как город пережил пожар и как восстанавливался?
Тро́ицкий пожа́р (старое название — Великий пожар) — пожар в центре Москвы, случившийся на праздник Святой Троицы 29 мая (9 июня) 1737 года, в период правления императрицы Анны Иоанновны. Возгорание было одним из крупнейших городских пожаров XVIII века, современники назвали его Великим. В огне оказались Московский Кремль, дома и лавки на Волхонке, Знаменке, в Китай-городе и других районах. В общей сложности в пожаре погибло 94 человека и около четверти городской застройки

Matvey
Участник

# Дата: 4 Янв 2022 08:46 - Поправил: Matvey


Sunspot Кирпича там нет - это панели, имитация.

Не факт. Возможно, что и кирпич. В Калифорнии кирпич не применяется, из-за сейсмичности (дома делаются максимально облегченными), а на Среднем Западе и тем более на восточном берегу дома могут быть кирпичными или частично-кирпичными.


Материал такой, как я и описал - сборно-щитовые дома с кучей горючего пластика, дерева и смолы.

Здесь Вы тоже немного преувеличили. Щитовые дома, наверное, бывают, уж совсем для малообеспеченных, как у нас садовые домики. Те дома, что я описал (брус + ОСП + штукатурка, и т.д.), строятся всё же не из готовых щитов, а на месте, пошагово. Говорю о южной Калифорнии, где сам это много раз видел.

Matvey
Участник

# Дата: 4 Янв 2022 09:05 - Поправил: Matvey


Здесь хорошо видно, из чего горящие дома построены - "сетка" из бруса, по углам достаточно большого сечения:

https://www.youtube.com/watch?v=R-GzJcdrNqI

Что интересно, жертв нет, во всяком случае, так говорят.

Возьму на себя смелость предположить основную причину уязвимости домов: их крыши покрыты горючей резиноподобной дрянью, типа "резиновой" черепицы, легко загорающейся от поднятых в воздух ветром и конвекцией летящих кусков горящей растительности.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 4 Янв 2022 11:03 - Поправил: kostian


Matvey
Возьму на себя смелость предположить

Возьму на себя смелость предположить, что никто из отписавшихся выше комментаторов не смыслит в строительстве абсолютно ничерта и не построил своими руками даже сарая за всю свою жизнь. Уж очень по дилетантски выглядят рассуждения.

"Горючая резиноподобная дрянь" - это никакая не дрянь, а гибкая битумная черепица, шинглас. Она обладает высокой степенью пожаробезопасности, т.к. сверху покрыта каменной посыпкой. Несмотря на то, что основа битумная, верхний каменный слой естественно является негорючим и огонь по нему не распространяется. За всю историю эксплуатации домой с мягкой кровлей неизвестно ни одного случая возгорания такой кровли от попадания искр, фейерверков, углей и т.п.

Мягкая черепица - это самый оптимальный вариант кровли, поэтому он и пользуется заслуженной популярностью. Металлочерепица хуже, т.к. она молниеопасная (металл накапливает опасный потенциал), т.е. ее нужно заземлять, кроме того никому не нравится слушать грохот града и дождя по крыше.

Керамическая черепица слишком тяжелая и дорогая. А площади домов и их крыш в США немаленькие. И позволить себе такую крышу может далеко не каждый. У нас черепица стоит от 15 евро за 1 кв.метр, шинглас - 5 евро за 1 кв.метр, т.е. втрое дешевле! В США, думаю, пропорция примерно такая же.

Так что если эти дома сгорели, то это точно не из-за того, что у них мягкая кровля.

В Сибири во время лесных пожаров деревни сгорают с таким же успехом.

Matvey
Участник

# Дата: 4 Янв 2022 11:10 - Поправил: Matvey


kostianВозьму на себя смелость предположить, что никто из отписавшихся выше комментаторов не смыслит в строительстве абсолютно ничерта и не построил своими руками даже сарая за всю свою жизнь.

Насчёт меня ошиблись - я построил (правда, кирпичный - железобетонный, и совсем не сарай). Насчёт негорючести - я замечал (и испытывал на практике), что материалы, по инструкции "не поддерживающие горение" - поликарбонат, пеноплекс, пластиковый сайдинг - на самом деле прекрасно горят. Наверняка это касается и "битумной черепицы", просто для инициации горения нужен существенный источник, например, горящий ошмёток сухого кустарника, кусок сосны, раздуваемый сильным ветром, согласитесь, есть разница с "искрой", "углем" или "фейерверком".

MihailG
Участник

Москва, СВАО
# Дата: 4 Янв 2022 11:18


Да, картонные домики американцев каждый раз доказывают свою полную непригодность в качестве постоянного жилья. Но их лепят и лепят. По нашим (ещё советским) стандартам их домишки это наша летняя дача.

Дом для постоянного проживания по сегодняшнему это полноценный монолит, 25-30 см толщиной минимум, с полноценным цоколем, монолит снаружи обкладывается двойным слоем утеплителя 10 см и ещё облицовочным кирпичом. Энергоэффективность на максимуме, прочность тоже. Крышу ну тут кто как хочет, но я бы тоже никакого дерева не использовал. Вот это дом на века что говорится.

Matvey
Участник

# Дата: 4 Янв 2022 11:22 - Поправил: Matvey


MihailG Дом для постоянного проживания по сегодняшнему это полноценный монолит, 25-30 см толщиной минимум, с полноценным цоколем, монолит снаружи обкладывается двойным слоем утеплителя 10 см и ещё облицовочным кирпичом.


Я с Вами согласен, моё строение именно такое, только без утеплителя, 2 с половиной кирпича (65 см.), но в теплом климате США и при соответствующем уровне цен на деревянные и железобетонные-кирпичные дома Вы никого не заставите так строить (и денег на стройку не дадите).

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 4 Янв 2022 14:35


"Горючая резиноподобная дрянь" - это никакая не дрянь, а гибкая битумная черепица, шинглас. Она обладает высокой степенью пожаробезопасности, т.к. сверху покрыта каменной посыпкой. Несмотря на то, что основа битумная, верхний каменный слой естественно является негорючим и огонь по нему не распространяется.
kostian
Никто не говорит, что черепица причина. Да, от уголька или фейерверка, она не загорится, но под воздействием жара, она плавится, а уж потом воспламеняется. Т воспламенения битума - 300º. Хотя плавится он начинает при Т 90º.
У меня был пример перед глазами - загорелась баня у человека, сруб. Дом был недалеко, от жара черепица стала плавится, соседи пытались уменьшить огонь, проливая вёдрами с водой, но что такое полыхающий сруб? К сожалению, домик воспламенился. И если бы не приехавшие пожарные, сгорел бы и он(хоть и кирпичный, кроме крыши).

MihailG
Участник

Москва, СВАО
# Дата: 4 Янв 2022 14:41


Matvey
Про бОльшую часть США согласен, но и в северной части США и в Канаде (!) строят все ту же фанеру.

Matvey
Участник

# Дата: 4 Янв 2022 14:55 - Поправил: Matvey


но и в северной части США и в Канаде (!) строят все ту же фанеру.

Дома эти - как бы оштукатуренный фахверк с утеплителем, очень теплые. Я писал страницей выше, в Подмосковье такие дома тоже строят, по "канадской технологии", и незадёшево. Лично мне такие дома не нравятся - обилие химии, пожароопасность + непрочность. Мужик со стамеской запросто может проковырять дырку в стене - что это за дом? Но у всех свои приоритеты. То, что эти дома теплее просто кирпичных, в несколько десятков раз быстрее прогреваются (если человек, к примеру, зимой приехал на выходные), легкие, не требуют фундамента - это факт.

MihailG
Участник

Москва, СВАО
# Дата: 4 Янв 2022 15:01


Matvey
Прогреваются да, но тепло держат хуже. Я вот в феврале планирую закупку на дачу электрокотла на 15 кВт и радиаторов и все что к этому делу нужно. Лить буду антифриз, дача будет использоваться где то с марта по ноябрь. Дом брусовой, двухэтажный, так же будет утепление двумя слоями + хороший сайдинг под кирпич. Утепление пола снизу так же планируется, дом на сваях. Для круглогодичного не пойдет, а вот для большей части года - да. Вот и получается дача ))

Matvey
Участник

# Дата: 4 Янв 2022 15:08 - Поправил: Matvey


MihailG Ну вот у Вас почти что "американский" дом, а у меня - "антиамериканский", с фундаментной плитой, цокольным этажом, почти 100 куб. м. железобетона, десятками тысяч кирпичей, чисто кирпичными стенами в 65 см. толщиной, ж/б перекрытиями в 20 см. толщиной, и т.д. Торнадо моему строению не страшен и ракета "Трайдент-2" тоже. Но прогреть такое строение зимой - немыслимо, надо жить в нём круглогодично.

MihailG
Участник

Москва, СВАО
# Дата: 4 Янв 2022 20:16


Matvey
Не, у меня русская летняя дача пока что )) из бруса они тоже не строят. Вот хочу теплую дачу сделать. Дом 140 квадратов, на 5 спален. Хорошо, что 25 км от Москвы, удобно.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 4 Янв 2022 21:16 - Поправил: kostian


MihailG
картонные домики американцев каждый раз доказывают свою полную непригодность в качестве постоянного жилья

Так там никто и не живет на одном месте всю жизнь! Среднестатистический американец меняет жилье 5-7 раз. Вы учитывайте разницу в менталитете. Дом в США и дом в России - это большая разница. Тут отношение к дому как к родовому замку, в котором будут жить дети и внуки. А там дом - это просто вещь для пользования, которую можно легко сменить на другую, как автомобиль.

Вот это дом на века что говорится.

Ну если вы миллиардер типа Дональда Трампа, то можете себе построить дом на века. Он будет стоить несколько миллионов долларов. А для среднего американца такая роскошь не по карману. Там в приоритете площадь помещения, в доме прежде всего должно быть просторно, что ведет, в свою очередь, к экономии на стройматериалах и работах. Кроме того, дом должен отвечать общепринятым стандартам, чтобы его можно было легко продать и переехать в другой штат.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 4 Янв 2022 21:54 - Поправил: kostian


MihailG
Но их лепят и лепят. По нашим (ещё советским) стандартам их домишки это наша летняя дача.

Для тех, кто не понимает, как и почему в США строят каркасные дома, очень рекомендую посмотреть ряд видео на канале "Строим вместе с Тата". https://www.youtube.com/channel/UCNxgW1LQhA8MQaz2b somTIA/

В частности:
https://www.youtube.com/watch?v=KoXYEb0cnkE - Почему русские думают, что каркасный дом - это сарай
https://www.youtube.com/watch?v=Hf9fSSbpYrQ - Как живут бедняки в США
https://www.youtube.com/watch?v=VuSt0pNMSqw - Почему в США все дома строят из дерева

А вообще, вы вроде не из Катара, ОАЭ или Саудовской Аравии пишете, где жилищный фонд в идеальном состоянии. Критиковать американцев, что у них дома говно, это так по-русски, забывая при этом, что масса народа до сих пор сидит или в коммуналках или в разваливающихся хибарах сталинских времен. Напомнить, в каких условиях до сих пор живут люди, например, в Архангельске? https://www.youtube.com/watch?v=_CmHTkmHC1I И это не деревня, а областной центр! Да и новое современное жилье в России - это лютый трэш и угар! Может быть Кудрово - это ваш идеал? 25 этажей, 35 подъездов, 2588 квартир в одном доме! https://www.youtube.com/watch?v=KdXosck2TSg Попробуйте показать это американцу, он схватится за голову.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 5 Янв 2022 00:57


MihailG

А вот как живут люди в глухих деревнях Карелии: полуразвалившиеся дома, дорог нет, инфраструктуры нет. Автолавка - убитый бусик, приезжающий раз в неделю. https://www.youtube.com/watch?v=uD_r9MRvyQU
Ничего страшного. Ведь для русского - главное духовность и скрепность. Это только для бездуховного пиндоса важно жить пусть и в фанерном, но аккуратно покрашенном доме с подстриженным газоном на заднем дворе и отличными дорогами.

Shadow1
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 5 Янв 2022 01:14


kostian

Я думал, что здесь погоду обсуждают, а тут... Ну тогда к вам вопрос: а как живут в среднестатистической белорусской деревне?

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 5 Янв 2022 02:10 - Поправил: kostian


Shadow1
Ну тогда к вам вопрос: а как живут в среднестатистической белорусской деревне?

Да тоже не богато. Деревни есть разные: и ухоженные, и заброшенные. Витебская и Могилевская области быстро вымирают. В Минской и Брестской областях сравнительно неплохо. Вы же умеете пользоваться Яндексом или Google? Тогда можете легко найти подобные странички и получить представление: https://nasedkin.livejournal.com/399164.html Но суть не в этом, а в том, что мне, например, не пришло бы в голову глумиться над проектами поселков и качеством домов в США, зная какой бардак до сих пор творится у нас в индивидуальном жилищном строительстве. Никакого планирования, инфраструктура - как повезет. Каждый строит что вздумается и как вздумается. Контроля нет, инспекции нет. Рядом со сданными домами годами стоят недострои, заросшие травой в человеческий рост. У меня через дорогу такой недострой. В прошлом году со скандалом на участке выпиливали борщевик, т.к. местным властям до него дела не было. Борщевик выпилили, а вот сколько лет будет еще стоять этот недоделанный дом без окон и дверей - никому не известно.

Matvey
Участник

# Дата: 5 Янв 2022 06:54 - Поправил: Matvey


kostian абсолютно прав, подавляющая часть частных домов в США как бы временные, не "на века", "одноразовые". Владельцы меняются очень часто из-за высокой мобильности населения. Часто новые собственники перестраивают до неузнаваемости или даже сносят дом, которому всего 10-15 лет от роду. В то же время, например, в Beverly Hills есть дома, построенные по "каркасно-деревянной" технологии, которым скоро будет 100 лет. Часто непонятно, перестроен был дом или нет, так как это - дело частного владельца. Например, я с улицы посмотрел на дом, в котором умер композитор С. Рахманинов - адрес правильный, но вот тот ли это дом, что и в 1943 году, не перестроен ли он, не был ли снесен - неясно. Мемориальной доски нет, живут люди, как ни в чём не бывало.

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 5 Янв 2022 08:42


Но суть не в этом, а в том, что мне, например, не пришло бы в голову глумиться над проектами поселков и качеством домов в США, зная какой бардак до сих пор творится у нас в индивидуальном жилищном строительстве. Никакого планирования, инфраструктура - как повезет. Каждый строит что вздумается и как вздумается.
kostian
Бардак - он и в Африке бардак. Будто бы там всё в идеале.
Или так - капитализм он везде капитализм. Подешевле сделать, подороже продать. Тут различие только в подходах - с нашими зимами нельзя строить "на время", но и на века не получается. Какой-то компромисс приходится искать. Хотя... в городе есть дома и усадьбы, которым 150-300 лет. Внутри гнилушки конечно попадаются.
А насчёт того, что американцы более мобильны... ну так вы посчитайте, сколько раз вы меняли жильё. Я например сейчас живу в шестом. И останавливаться пока не собираюсь - подыскиваю варианты. Хотя меня пока устраивает, но всё меняется.

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 5 Янв 2022 08:47


А вот как живут люди в глухих деревнях Карелии: полуразвалившиеся дома, дорог нет, инфраструктуры нет. Автолавка - убитый бусик, приезжающий раз в неделю.
kostian
Это плохо, конечно, я согласен. Но в чём отличие от американской глубинки или заброшенных деревень? Я не буду никаких ссылок приводить, просто наберите в поисковике "американская глубинка". Думаю, вам откроются ещё не такие виды...

<< 1 ... 126 . 127 . 128 . 129 . 130 . 131 . 132 . 133 . 134 . 135 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2022