Погода в Казахстане и Средней Азии

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Погода в Казахстане и Средней Азии

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 3 [ Ottomin, Ilgiz, whirlwind ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода вчера, сегодня, завтра / Погода в Казахстане и Средней Азии
<< 1 ... 387 . 388 . 389 . 390 . 391 . 392 . 393 . 394 . 395 . 396 . 397 ... 652 . 653 . >>
Автор Сообщение
CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 28 Фев 2020 11:42


Байконур

29.02.2020
Небольшая облачность.
Без осадков.
Ветер восточный 3-8 м/с.
Температура воздуха
ночью -2...-4°,
днём +7...+9°.

01.03.2020
Небольшая, днём переменная облачность.
Без осадков.
Ветер юго-восточный 2-7 м/с.
Температура воздуха
ночью около нуля°,
днём +10...+12°.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 28 Фев 2020 11:46


А там разве есть постоянный СП?
Date84

Разумеется, он у нас есть. Со второй половины декабря по вторую половину февраля, если говорить о нормах.

Устойчивого СП нет в условных субтропиках - там, где Тср января выше -5 и нет устойчивых морозов (север Узбекистана километрах в 200-300 южнее Байконура).

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 28 Фев 2020 11:48


Почему вы в прогнозе указали грозовое положение, если модели гроз не показывали?
Date84

в одном из прогонов ИКОН давала грозу в нашем районе (фиолетовая заливка) около полуночи 25/26 февраля.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 28 Фев 2020 11:50


Кстати, не знаете откуда такая ровная линия облаков образовалась на ЮВ от Байконура в сторону города(или посёлка) Тарас?
Date84

Не Тарас, а Тараз :) Это областной город, в советское время назывался Джамбул.

Ровная линия облаков связана с хребтом Каратау, который как раз находится там, где эта линия.

Date84
Участник

Land of the Rising Sun
# Дата: 28 Фев 2020 13:24


CorvusCorax
в одном из прогонов ИКОН давала грозу в нашем районе (фиолетовая заливка) около полуночи 25/26 февраля.

Замечал что ICON обычно немного завышает вероятность гроз, а Pединг наоборот занижает зимой и в переходные сезоны. Летом вроде нормально показывает. Может у них алгоритмы определения другие.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 28 Фев 2020 14:07


Метель вечером 26.02.2020 г. в районе Хромтау (восточнее Актобе)

https://www.youtube.com/watch?v=sQTP2JY48LI&featur e=youtu.be

Ближайшая метеостанция Акжар
http://www.pogodaiklimat.ru/weather.php?id=35331

Ветер З, СЗ 12-18 м/с, вид. 0500 м.
Выпало 7 мм осадков снегом, высота СП выросла с 25 до 31 см.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 28 Фев 2020 14:09


ICON обычно немного завышает вероятность гроз
Date84

Потому я и написал в прогнозе "грозовое положение"
(ожидается наличие грозопасных КД, но вероятность грозы 30-40%),
а не "гроза" (вероятность грозы 50% и более).

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 28 Фев 2020 14:13


Небольшие КД на Байконуре вечером 25 февраля в ТВМ
(ВНГО около 3000 м, ВВГО около 5000 м), местами слабый крупнокапельный дождик прошёл. Тприз около +10



Вот как это выглядело со спутника

https://kachelmannwetter.com/de/sat/usbekistan/sat ellit-hd-15min/20200225-1200z.html

Аэрологическая диаграмма ГФС с приличной неустойчивостью в слое 3-5 км



Date84
Участник

Land of the Rising Sun
# Дата: 28 Фев 2020 14:17


CorvusCorax
Метель вечером 26.02.2020 г. в районе Хромтау (восточнее Актобе)

Неслабо. Это вы что-ли тогда ехали в грузовике рядом с водителем?

Ветер З, СЗ 12-18 м/с, вид. 0500 м.
Выпало 7 мм осадков снегом, высота СП выросла с 25 до 31 см.


Холодный фронт похоже прошёл, причём 1 рода. Интересно что видимость 500м а облака отмечены 600м, и [As op] это вообще-то высокосл. облака.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 28 Фев 2020 14:18


Асперитас-подобные облака на Байконуре 21 февраля при выходе циклона (перед ночным снегопадом)





По сути это массив гибридной формы ВС-ВК с довольно большой толщиной (километра полтора-два), в нём присутствовали маскированные КД с локальными кратковременными дождями. ВНГО около 3 км. На метеорадаре были разбросанные КД.

Спутниковый снимок

https://kachelmannwetter.com/de/sat/usbekistan/sat ellit-hd-15min/20200221-1200z.html

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 28 Фев 2020 14:19


Это вы что-ли тогда ехали в грузовике рядом с водителем?
Date84

Нет, это снял экспедитор грузовика, везущего продукты из Самары в Байконур.
Я работаю, мягко говоря, в другой сфере :)

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 28 Фев 2020 14:20


а облака отмечены 600м, и [As op] это вообще-то высокосл. облака.

Date84

Я уже много раз писал, что на большинстве обычных МС (на авиационных) ВНГО пишут визуально, от балды.

Форма облаков на самом деле СД, это глюк на сайте Костяна, они у него раскодируются как ВС (поскольку в коде кодируются одинаковой цифрой и надо ещё учитывать ВНГО).

Date84
Участник

Land of the Rising Sun
# Дата: 28 Фев 2020 14:24 - Поправил: Date84


CorvusCorax
Аэрологическая диаграмма ГФС с приличной неустойчивостью в слое 3-5 км

Может ошибаюсь, но я вижу на этой диаграмме только небольшую неустойчивость на 850-700 гПа, а судя по спутниковому снимку - https://kachelmannwetter.com/de/sat/usbekistan/top -alarm-5min/20200225-1200z.html такие облака "работают" в осн. за счёт сдвига ветра, т.е. неустойчивости Гельм-Гольца.

Нет, это снял экспедитор грузовика, везущего продукты из Самары в Байконур.
Я работаю, мягко говоря, в другой сфере :)


Понятно. Думал, решили съездить куда-то.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 28 Фев 2020 14:27


Date84

Вроде особого сдвига ветра нет, в средней тропосфере устойчивый однородный ЮЗ поток со скоростью около 60 км/ч.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 28 Фев 2020 14:29 - Поправил: CorvusCorax


Date84

Зима не лучшее время для автопутешествий по Казахстану, многие дороги часто закрывают из-за метелей и/или сильной гололедицы. Можно встрять надолго и испытать "удовольствие" 12-24 ч просидеть в стоящей в пробке машине посреди степи или пустыни.

Date84
Участник

Land of the Rising Sun
# Дата: 28 Фев 2020 14:35 - Поправил: Date84


CorvusCorax

Вроде особого сдвига ветра нет, в средней тропосфере устойчивый однородный ЮЗ поток со скоростью около 60 км/ч.

По диаграмме и вправду однородный, странно. Здесь небольшой сдвиг между 850 и 700 всё таки есть - https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/germa n/2020022512/usbekistan/gewitter-komposit/20200225 -1200z.html

Grom163
Участник

Самара
# Дата: 28 Фев 2020 15:17 - Поправил: Grom163


CorvusCorax:Асперитас-подобные облака на Байконуре 21 февраля при выходе циклона (перед ночным снегопадом)

Ого, абсолютно такие же (как на первом фото в верхней половине) вчера наблюдал в Самаре вечером. Обратил на них внимание тоже - для зимы такие формы облачности вообще редкость большая.

Date84
Участник

Land of the Rising Sun
# Дата: 28 Фев 2020 15:43 - Поправил: Date84


Grom163
Обратил на них внимание тоже - для зимы такие формы облачности вообще редкость большая.

Не раз видел такие облака, хотя и не каждый год конечно. Обычно зимой во время приближения тёплого фронта особо мощных южных циклонов(обычно с Жёлтого моря), именно как на первом фото. Тогда мог быть и ледяной дождь, переходящий в мокрый снег, или просто метель. Как на втором - и летом такие нередко можно увидеть даже безо всяких осадков.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 29 Фев 2020 08:35


Байконур

01.03.2020
Небольшая, днём переменная облачность.
Без осадков.
Ветер юго-восточный 2-7 м/с.
Температура воздуха
ночью около нуля°,
днём +10...+12°.

02.03.2020
Переменная облачность.
Без осадков.
Ветер северный 5-10 м/с, днём порывы 16 м/с.
Температура воздуха
ночью +3...+5°,
днём +5...+7°.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 29 Фев 2020 08:36


Grom163

Рад видеть Вас. Не пропадайте! :)

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 29 Фев 2020 08:53


Как на втором - и летом такие нередко можно увидеть даже безо всяких осадков.
Date84

Да, такие облака образуются в тех же примерно условиях, что и вымеобразные: наличие довольно мощной облачности в средней тропосфере (особенно в тёплых ВМ, вблизи ТФ или ФО), а под ней клин сухого воздуха (часто со сдвигом ветра вблизи ВНГО).

Date84
Участник

Land of the Rising Sun
# Дата: 29 Фев 2020 13:09


CorvusCorax
Да, такие облака образуются в тех же примерно условиях, что и вымеобразные: наличие довольно мощной облачности в средней тропосфере (особенно в тёплых ВМ, вблизи ТФ или ФО), а под ней клин сухого воздуха

Думаю, для таких облаков не нужно какой-то особенной сухости внизу, достаточно просто резкого перепада температуры, когда внизу воздух гораздо холоднее, а волны создаёт сдвиг ветра. У нас обычно такие облака на высоте около 1-2км, нередко скрытые более низкими сл. или СК, и всё это обычно в антициклоне. А вымеобразные у нас бывают очень редко, даже фотки где-то сохранились. Найду - постараюсь выложить.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 29 Фев 2020 13:56


для таких облаков не нужно какой-то особенной сухости внизу, достаточно просто резкого перепада температуры
Date84

Да, в данном случае дефицит точки росы под облаками не особенно большой.
А вот под мамматусами бывают гигантские дефициты.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 29 Фев 2020 13:58


У нас обычно такие облака на высоте около 1-2 км, нередко скрытые более низкими сл. или СК, и всё это обычно в антициклоне
Date84

Всё-таки в АЦ образуются более классические волнообразные СК, они гораздо меньшей толщины (т.к. над ними инверсия и сухой воздух).

А тут речь про квазифронтальную облачность большой вертикальной мощности, в облаках градиент примерно влажноадиабатический, и над ними инверсии нет.

Date84
Участник

Land of the Rising Sun
# Дата: 29 Фев 2020 14:14


CorvusCorax
Всё-таки в АЦ образуются более классические волнообразные СК, они гораздо меньшей толщины (т.к. над ними инверсия и сухой воздух).

Дело в том что внизу обычно АЦ или гребень, а наверху слабовыраженный тёплый фронт и обычно уже восточная часть малоподвижного циклона.

vmt13
Участник

Новосибирск
# Дата: 29 Фев 2020 16:47


Небольшие КД на Байконуре вечером 25 февраля в ТВМ
(ВНГО около 3000 м, ВВГО около 5000 м), местами слабый крупнокапельный дождик прошёл


На фото: влизи Sc, ВНГО около 600м, у горизонта - сплошная - плохо видно..

По картам Байконур- перед ТФ, облачность многослойная, скорее всего. Есть Sc, есть Ас, может и As были. "Слабый крупнокапельный" - это, скорее, из Ac op. Под ними могди быть и Sc или Fr. Одно другому не мешает:)

Станция 35746 25-го срок 18 - гроза(не на станции) перед центром небольшого циклона(частный центр на южной фронтальной системе).
Байконур перед теплым фронтом. ВНГО вокруг 600-1000(код)

26-го срок 00 Байконур в вершине теплого сектора(субтропическая ВМ)
26-го срок 03 Байконур - прошел ХФ без осадков, усиление, поворот ветра, понижение температуры.

ВНГО по полю(станции - около 600м, редко - без нижнего яруса) вплоть до прохождения ХФ. Никаких противоречий не увидел. Считаю дебаты вокруг наблюдений бессмысленными. Надо ХОРОШО знать ВСЕ коды КН-01 и сочетания видов, высот облаков в зонах фронтов, чтобы это обсуждать. Не забыли, что в кодах - ДИАПАЗОНЫ - 300-600, 600-1000м..? В эти пределы (кроме темноты)наблюдатели укладываются ПОЧТИ ВСЕГДА! А сравнения с РАСЧЕТНЫМИ ВНГО моделей - вообще несерьезно. НЕ УМЕЮТ они!

И ещё. Не забыли про пространственную неоднородность облачности в зонах фронтов? Над головой - Ac, выше в прогалинах - 10-бальные то ли As, то ли наковальня большая, то ли Cs, а в стороне видны то ли Sc, то ли Cu Fr.. Вот и надо все это как-то закодировать типа 10/6 Sc, As, Ac или.. варианты. Вообще-то есть код - "хаотический вид неба" - почему-то редко используется, а он предусматривает как раз многоярусную облачность в зоне фронта, но еще без осадков.

Отдельно про As-Ns - это единая облачная система, разделение условное.. только по выпадению осадков! Поэтому и высоту приходится подгонять к осадкам. Но синоптики это знают и воспринимают спокойно в отличие от.. И вообще крючкотворчество по отдельным станциям, а не по КАРТЕ - неблагодарное дело.

Критика должна быть конструктивной.

Date84
Участник

Land of the Rising Sun
# Дата: 29 Фев 2020 17:44 - Поправил: Date84


vmt13
По картам Байконур- перед ТФ, облачность многослойная, скорее всего. Есть Sc, есть Ас, может и As были. "Слабый крупнокапельный" - это, скорее, из Ac op. Под ними могди быть и Sc или Fr. Одно другому не мешает:)

Ну то что подходил тёплый фронт, ещё можно поверить, но какая многослойная облачность, тем более с 600м?

Влажность на 850 ещё далека от 100% - https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/ 2020022512/usbekistan/relative-luftfeuchtigkeit-85 0hpa/20200225-1200z.html
так что облака должны быть выше
влажность на 700 гПа - https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/ 2020022512/usbekistan/relative-luftfeuchtigkeit-70 0hpa/20200225-1200z.html здесь как раз и могут находится облака, особенно к ЮЗ от Байконура
по этой карте - https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/ 2020022512/usbekistan/relative-vorticity-700hpa/20 200225-1200z.html фронт находится ещё дальше
на 500 гПа сухо - https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/ 2020022512/usbekistan/relative-luftfeuchtigkeit-50 0hpa/20200225-1200z.html
Так что облака где-то между 2-4км. Причём эти облака находятся перед фронтом, тропическим, скорее всего. Была ли наклонная неустойчивость - возможно, но не факт. По кр. мере в облаках видны полосы как поперёк, так и вдоль напр. сдвига ветра, а осн. фронт ещё не дошёл.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 29 Фев 2020 18:15


Небольшие КД на Байконуре вечером 25 февраля в ТВМ
(ВНГО около 3000 м, ВВГО около 5000 м), местами слабый крупнокапельный дождик прошёл


vmt13

То, что Вы пишете
На фото: влизи Sc, ВНГО около 600м, у горизонта - сплошная - плохо видно..

По картам Байконур- перед ТФ, облачность многослойная, скорее всего. Есть Sc, есть Ас, может и As были. "Слабый крупнокапельный" - это, скорее, из Ac op. Под ними могди быть и Sc или Fr.

- классика жанра, именно так рассуждают и наблюдатели на неавиационных МС, что можно лицезреть на кольцовке:



А теперь смотрим на модельную АД и видим, что уровень конденсации на высоте около 2800 м.



Именно такая ВНГО и была у нас в тот день. Благо, у нас финские облакомеры с верхним пределом измерений 7000 м, они отлично позволяют определить достоверную ВНГО в широком диапазоне (а не до высоты 1500-2000 м, как отечественные приборы).

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 29 Фев 2020 18:20


Критика должна быть конструктивной.

vmt13

А она конструктивная, конструктивнее некуда.


ВНГО, определяемая на неавиационных МС "визуально" - полная ахинея, не имеющая никакого отношения к реальности. Я это понял ещё 26 лет назад, в первый месяц работы авиационным метеорологом, у которого всегда перед глазами сводки погоды по аэропортам с инструментальной ВНГО и в то же время кольцовка с данными неавиационных МС. Совпадения могут быть только случайно!

На эту тему есть целая ветка:

Ошибки в наблюдениях за облачностью
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =7&topic=20

Начата она 15 лет назад, когда мне были доступны данные только отечественных датчиков, но и с ними расхождение неавиационных МС было чудовищным.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 29 Фев 2020 18:21


Ну то что подходил тёплый фронт, ещё можно поверить, но какая многослойная облачность, тем более с 600 м?

Так что облака где-то между 2-4 км.
Date84

Именно!

<< 1 ... 387 . 388 . 389 . 390 . 391 . 392 . 393 . 394 . 395 . 396 . 397 ... 652 . 653 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024