| Автор |
Сообщение |
Grajdanin
Участник
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
|
# Дата: 5 Янв 2011 01:55
Переведя дух после праздников, можно дать краткую характеристику первым дням нового года:
По температуре и ощущаемой температуре изменений мало:
Уровень -10 — -15, с ветром, заданный в последней пентаде 2010 сохранился. Сохранились и слабые осадки в течение дня. Что можно отличить, так это ливневые осадки, которые радуют нас уже второй раз.
Сильный кратковременный снег был первого января, в середине дня, и вот второй раз начиная с вечера 4го числа. Сейчас снег не такой сильный, но заряды регулярны. Причина - приземная седловина на фоне периферии высотного циклона.
В ближайшей перспективе - отступление холодов, вплоть до продолжительной оттепели. Приземное тепло для нас будут сдерживать Прибалтийские, Псковские, да Белорусские снега. Жду банальную слякоть без ледяных осадков и дождей, съедающих СП.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 5 Янв 2011 02:01
Grajdanin
По поводу дождей не соглашусь. Они неизбежны.
|
Minus
Участник
|
# Дата: 5 Янв 2011 14:47 - Поправил: Minus
Да. Замаячила весьма вероятная еврозима. Прогнозируемый ТФ на 9е января, если и не принесёт +1..+3, а только 0, то наверняка дождь с гололёдом.
Сейчас с юга напирают КД с довольно приличным снегом.
|
Grajdanin
Участник
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
|
# Дата: 6 Янв 2011 16:01
Мы в зоне умеренного ТФ. Дымка, низкая слоистая облачность, слабый мелкий снег. Температура растёт с утра и уже -3, такого тепла не было с середины декабря.
Завтра снежный циклон с запада, за ним следующий, с ТВМ и неизбежной оттепелью.
Оттепель на 9 - 10 в прогнозе имеет тенденцию к ослаблению и сокращению длительности, думаю окончательно картина будет ясна после завтрашнего циклона.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 6 Янв 2011 16:05
с ТВМ и неизбежной оттепелью
Grajdanin
А с каких градусов Т850 Вы считаете ТВМ? Я-то думал, что в середине зимы у нас это +5 (а то вообще выше +7 ) и выше. Неужели в соседнем Питере даже +2 считаются ТВМ?
|
Grajdanin
Участник
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
|
# Дата: 6 Янв 2011 17:15 - Поправил: Grajdanin
Anaxagoras
0°, как учит таблица здесь: http://meteocenter.net/meteolib/vm.htm.
А как Вы определили +5 и +7?
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 6 Янв 2011 17:50
Anaxagoras
При +5 и тем более +7 инверсии бывают. Такая Т850 зимой бывает редко на западной/северо-западной периферии мощного АЦ. В основном в феврале.
Даже в декабре 2006-го года по зонду максимальная Т850 +4,4
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 6 Янв 2011 18:13
Я бы дал +2+4 днём и вечером 9-го, 0+2 в течение суток 10-го и 0-2 в течение суток 11-го. А дальше прогноз давать смысла нет - там всё очень на грани новой оттепели.
|
Grajdanin
Участник
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
|
# Дата: 6 Янв 2011 18:26
Даю +2 максимум, слишком много энергии уйдёт на топление снега по пути ветра
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 6 Янв 2011 18:45
Grajdanin
Вы 27-28 февраля 2010 помните?
Похожее распределение Т850 было. Только ветер был всё время ЮВ и Ю.
А сейчас будет больше ЮЗ. Для ЮЗ ветра дельта +2 перед ХФ и в ближнем тылу - это очень мало. Или Вы ждёте Т850макс. -2, как ансамбль ГФС?
|
Grajdanin
Участник
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
|
# Дата: 6 Янв 2011 19:49
Т850 трудно ждать какую-то определённую - точка окклюзии будет где-то рядом. ЮЗ ветер славен не своим направлением, а то что несёт воздух из тёплой еврозимней Европы, а сейчас вся Европа в снегу. Сейчас начало января - нет ни солнца, ни бесснежных окрестностей.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 6 Янв 2011 20:34 - Поправил: MrX
Grajdanin
Лады!
Предлагаю проверить, что в итоге будет.
Заключим пари (можно одностороннее, с моей стороны)?
Если Вы окажетесь правы, я ситуацию с метеопараметрами законспектирую и в рамочку на стену повешу, чтобы впредь не недооценивать сдерживающий фактор мощнейшего СП на длинной дистанции.
Также готов Вам презентовать бутылку дорогого коньяка в знак признательности))).
Если неправы окажетесь Вы, с Вас ничего.
Только условие: предлагаю отталкиваться от табличной Т850макс.=0
То есть я жду дельту не меньше +3.
|
Grajdanin
Участник
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
|
# Дата: 6 Янв 2011 21:02 - Поправил: Grajdanin
MrX
Ну давайте, только я за чистый ИЦП, тем более там десятые есть, да ещё каждый час.
Только условие: предлагаю отталкиваться от табличной Т850макс.=0
Вот тут не понял - что это значит. Я жду именно конкретную приземную температуру, дельта в данном случае, приобретённое свойство ВМ.
Ставки обсудим в почте dmirty . pog на г-мейле.
Кстати, ветерок усилился, порывы ощутимые на высоте 50м
|
Oleg32
Участник
СПб, Дачное
|
# Дата: 6 Янв 2011 21:31
Неплохо задувает, некоторые порывы 7-10 м/с, на земле поземок, разгоняет недавно выпавший снег.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 6 Янв 2011 21:55
Grajdanin
Лучше Вы мне напишите на avb-86@mail.ru
А то Ваш адрес уж очень сильно зашифрован...
|
den747
Участник
Испания(16-30 июля)
|
# Дата: 6 Янв 2011 22:02
MrX
Интересно...Сейчас все-таки сидел,ломал голову.А можно мне тоже ставочку сделать?)) Все-таки выше +2,5 Т не жду.Имхо,и Т850 будет ниже и СП на дельту окажет влияние.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 6 Янв 2011 23:16 - Поправил: MrX
den747
У меня коньяка на всех не хватит в случае проигрыша ;-)
Ну уж так и быть ;-)
Только я на дельту делаю упор. Я на +3 ставлю только при Т850=0.
Если вместо Т850 в прогнозе станет -1, соответственно мой вариант +2.
То есть я именно дельту не меньше +3 жду, не Тмакс!
|
Minus
Участник
|
# Дата: 6 Янв 2011 23:27
Ээ, по опыту знаю, что СП не так уж сильно влияет на трансформацию воздушной массы, как это приписывается. Тут надо больше внимания уделять скорости смещения этой воздушной массы. Не редко (но и не часто) Т у нас в Питере растёт, как на дрожжах при зимних оттепелях и оказывается выше, чем на территориях, через которые этот воздух пролетел. И сн.покров ему ни почём. Вот так.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 6 Янв 2011 23:28
ЮЗ ветер славен не своим направлением, а то что несёт воздух из тёплой еврозимней Европы, а сейчас вся Европа в снегу. Сейчас начало января - нет ни солнца, ни бесснежных окрестностей.
Grajdanin
Сейчас все-таки сидел,ломал голову.А можно мне тоже ставочку сделать?)) Все-таки выше +2,5 Т не жду.Имхо,и Т850 будет ниже и СП на дельту окажет влияние.
den747
Смотрю, что не я один не верю в высокую дельту.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 6 Янв 2011 23:39 - Поправил: MrX
Смотрю, что не я один не верю в высокую дельту.
Зря. Я статистику пролистнул. Меньше +3 дельта бывает редко в аналогичных ситуациях.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 6 Янв 2011 23:44
Зря. Я статистику пролистнул. Меньше +3 дельта бывает редко.
MrX
Питер огромный город, даже больше Берлина (по антропогенному потенциалу), а ведь и там в городе существенно теплее, чем на окраинах города. Даже не зная статистику про Питер, я был уверен, что дельта там высокая. Даже в Риге дельта приличная и в центре спокойно ожидаю +4, но ведь это ничтожная часть Латвии (как и Питер против всей Ленинградской области). То есть, Вы ожидаете дельту +3 по всей области?
|
den747
Участник
Испания(16-30 июля)
|
# Дата: 7 Янв 2011 00:00
MrX
Ааа.....Вы на дельту упор делаете.тогда не понимаю,может быть, логичнее уже фактический зонд брать,а не прогноз?
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 7 Янв 2011 00:40
den747
Тмакс. наверняка с зондом не совпадёт во времени. Максимальная Т850 может быть до или после запуска.
Запускали бы зонд каждый час - было бы логичнее.
Тем не менее, результат (то есть дельта больше или меньше +3) будет виден всё равно, тайной не останется.
Запутал я всех, конечно...
З.Ы. Можете это как своебразный бред воспринимать - у меня температура 37,5 ;-(
Но коньяк железно обещаю, в случае проигрыша, то есть если максимальная дельта будет меньше +3.
|
Grajdanin
Участник
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
|
# Дата: 7 Янв 2011 01:58
MrX
написал
Тем временем, 18-часовой прогон оттепель практически "съел"
Anaxagoras
так как Вы определили границу ТВМ в Латвии?
|
Oleg32
Участник
СПб, Дачное
|
# Дата: 7 Янв 2011 02:31
Я тоже не жду серьезной оттепели -1...+1 не более, а вот по поводу фазы осадков не исключаю небольшой дождь.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 7 Янв 2011 03:32
den747
Да, с дельтой я что-то перемудрил и вообще флуд развёл.
Давайте тогда, как Вы предложили. Ставим на Тмакс. Вы ставите не больше +2,5. Я ставлю больше. +2,5 ровно трактуем в Вашу пользу.
К дате не привязываемся - берём интервал 9-10.01.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 7 Янв 2011 04:06
В Гдове порывы до 18м/с.
Скоро общая метель на ТФ начнётся. Зона осадков уже на подступах к нам.
|
Grajdanin
Участник
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
|
# Дата: 7 Янв 2011 05:23
Уже началась. Видимость - полтора
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 7 Янв 2011 09:02
так как Вы определили границу ТВМ в Латвии?
Grajdanin
Возможно глупо прозвучит, но по этому http://www.wetterzentrale.de/pics/MS_2457_ens.png То есть, ТВМ должна быть существенно теплее, чем местная (в данном случае -8 в начале января и -6..-5 во второй и третьей декадах). Ну и в принципе ТВМ должна быть верхним пределом, какой вообще возможен, а +5 у нас всё таки бывало. Вот например над Британских островах http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_London_ens.p ng и http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Dublin_ens.p ng и нормальная (местная) ВМ теплее, и ТВМ существенно теплее, чем в Латвии. Как-то так... Я, конечно, понимаю, что всё это дилетантизмом попахивает, но не знал, как по другому.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 7 Янв 2011 11:28
А я вчера вернулся в Питер. Смотрю, попал из настоящей Сибирской зимы (в Омске) в черте знает куда. Но надеюсь, что оттепель будет на пару дней и не выше +2 С.
|
