Смерчи разгулялись по России

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Смерчи разгулялись по России

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 6 [ Mark2, LANGUST, Andrew FM, Ilgiz, qwerty, kostian ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 10 [16 Авг 2017 16:06]
Гостей - 0 / Участников - 10

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода вчера, сегодня, завтра / Смерчи разгулялись по России
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 .
Автор Сообщение
wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 14 Янв 2017 12:02


Corvus

Мадрид - 15 дней
http://www.pogodaiklimat.ru/climate2/08221.htm

Севилья - 8 дней! Как в пустынях Средней Азии
http://www.pogodaiklimat.ru/climate2/08391.htm


Понятно. Не знал. Грозы там бывают редко, но наверняка очень мощные - Средиземное море хорошо прогревается, в отличие от Атлантики возле Великобритании и Балтики возле Финляндии.

Что это было на видео - "ураган в п.Прилуки"? Суперъячейка тоже проходила?

michaigwl88
Участник
Письмо
Бийск
# Дата: 14 Янв 2017 13:30


Chernozemetz

Вдобавок под такие смерчи (1 - 1,5 км шириной) должны быть бешеные параметры неустойчивости атмосферы, чего явно нет, да, параметры неустойчивости вполне могут способствовать развитию таких процессов, но явно не в тех масштабах, как представлено, а иногда и вообще вряд ли что-то будет. Тогда еще можно о чем-то говорить, а так, напоминает муть какую-то.



Думаю Вы сильно придираетесь. В Москве и Иваново же были смерчи четвертой категории в 20 веке. Населенные пункты в России занимают по площади доли процента, поэтому очевидно что каждый год смерчи четвертой категории случаются в малонаселенных местностях.

http://www.ejssm.org/ojs/index.php/ejssm/article/v iew/98/82
Сами же привели публикацию, где написано что в Иваново в 1984 году погибло 400 человек. Даже в Америке не было таких смертоносных смерчей. Поэтому очевидно, что они у нас такое же частое явление, просто средняя плотность значительно ниже - и регистрируют их меньше.

michaigwl88
Участник
Письмо
Бийск
# Дата: 14 Янв 2017 14:23


Тем более, что сейчас Ивановскому дают уже пятую категорию с длиной пути в 160 км.

https://en.wikipedia.org/wiki/1984_Soviet_Union_to rnado_outbreak
A large, long-tracked, and devastating tornado, considered one of the worst in Russian history, destroyed numerous towns along its path. Rated F5 on the Fujita scale, the half-mile-wide (800-m)[4] tornado killed at least 92 people and injured more than 130 others. Several reinforced structures were completely destroyed, and about 1,180 homes were also leveled by the tornado.[5] Some estimates indicate up to 95 deaths[2] or even more, with some sources suggesting all 400 deaths in the outbreak were related to the Ivanovo tornado.[1]

ecolog
Участник
Письмо
Пермь
# Дата: 14 Янв 2017 17:23


Архив спутниковых данных NOAA с 1978 г. действительно доступен (правда ссылку не помню, но слышал что его выложили). В ряде случаев он бы пригодился, но в этой работе все же даты большинства смерчей определены с низкой точностью, и это ее отличает от работы Финча, которая была классическим Case Study.

ecolog
Участник
Письмо
Пермь
# Дата: 14 Янв 2017 17:25 - Поправил: ecolog


michaigwl88
Не такое же частое, У нас сильных смерчей (F3) - не более 1-2 в год, за исключением аномального июня 2009 г.

Chernozemetz
Участник
Письмо
Воронеж
# Дата: 14 Янв 2017 18:03 - Поправил: Chernozemetz


michaigwl88
Думаю Вы сильно придираетесь. В Москве и Иваново же были смерчи четвертой категории в 20 веке. Населенные пункты в России занимают по площади доли процента, поэтому очевидно что каждый год смерчи четвертой категории случаются в малонаселенных местностях.
Вы знаете, что по московскому, что по ивановскому смерчам нет никакой достоверной информации, качественных фотодокументов и прочего. Сила их определена только по словам очевидцев. Большинство остальных данных базируется только на слухах и разговорах. Теоретически он мог быть 4 или 5 категории, но что было на практике знают только архивы.Более того, ныне вероятность возникновения таких явлений можно прекрасно оценить и по спутнику, и по параметрам неустойчивости.

ecolog
Архив спутниковых данных NOAA с 1978 г. действительно доступен
Я не зря вам привел в пример статью. У меня есть архив на работе метеосатовских и нескольких российских метеоспутников хорошего разрешения по ЕТР и частично Западной Сибири за 2009-15 годы. Мы покупали его за деньги у ГГО Воейкова, он без пароля читаться не будет. Я просмотрел выборочно несколько дат, указанных в вашем исследовании и не нашел никаких спутниковых маркеров этих явлений. В одном из случаев в указанную дату вообще ничего кучево-дождевого не наблюдалось. Поэтому, мне исследование сильно не понравилось.
Я даже более того скажу, что в 95% случаев было бы достаточно наложить спутниковый снимок в качестве доказательной базы и всё. Разрешение нынешних спутниковых снимков иногда даже позволяет увидеть типичный "крюк" крупных торнадо, а уж суперячейка будет как на ладони.

Chernozemetz
Участник
Письмо
Воронеж
# Дата: 14 Янв 2017 18:11


Я когда увидел анонс статьи, думал что будет наконец-то хоть что-то вменяемое в отличие от Эстофекса, где вообще складывается ощущение, что ЕТР - это круче, чем Оклахома. Но внутри меня ждало разочарование в виде очень плохой доказательной базы.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 14 Янв 2017 19:47


Сами же привели публикацию, где написано что в Иваново в 1984 году погибло 400 человек
michaigwl88

Совершенно абсурдная цифра.
В Вики (со ссылкой на источники) приводится цифра от 59 до 67 погибших и около 800 раненых. Вот это похоже на правду.

wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 15 Янв 2017 14:01


По смерчу в Белоруссии я толком не нашёл ответа. был ли он - не знаю. Скорее это была суперъячейка HP типа.

ecolog
Участник
Письмо
Пермь
# Дата: 1 Авг 2017 09:57


Обзор по последствиям шквалов и смерчей 3 июня 2017 г. на Среднем Урале (анализ снимков + выезд на место смерча вблизи пос. Висим Нижнетагильского городского округа)

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 .
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017