Шквалы в Москве 29 мая 2017 года

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Шквалы в Москве 29 мая 2017 года

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ repan, SIvanov ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 2 [25 Июн 2017 17:00]
Гостей - 0 / Участников - 2

 - Начало - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода вчера, сегодня, завтра / Шквалы в Москве 29 мая 2017 года
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 .
Автор Сообщение
Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино
# Дата: 31 Май 2017 16:08


matrix145
Раздувают или подстраховываются

Лучше перестраховаться.

Эстофекс дает второй уровень для северо-запада России, для МО вроде только первый или на границе.

Rain Man
Участник
Письмо
# Дата: 31 Май 2017 16:09


SergeyYn

Известное видео 2015 года, смерч разрушил дом, снимавший был ранен, а его жена погибла. Но тема-то о шквалах в Москве.

SergeyYn
Участник
Письмо
Минск
# Дата: 31 Май 2017 16:13


А шквалы то и могут породить торнадо. Т.е. в принципе,
такой может появиться и в Москве, только вероятность малая.

The Persistence Of Memory
Участник
Письмо
Moscow
# Дата: 31 Май 2017 16:20


SergeyYn
торнадо порождают не шквалы, а вращение мезоциклона.

SergeyYn
Участник
Письмо
Минск
# Дата: 31 Май 2017 16:52


Пусть ураган (шквал, торнадо) будет самый сильный.
Какой может быть.
Хорошо-построенный дом из железобетона развалит?
А то пишут, что в эпицентре торнадо может быть до 1000 км/ч
скорость ветра, не знаю насколько это правда..

groza_1
Участник
Письмо
МО,Ленинский район
# Дата: 31 Май 2017 17:05


Вот кстати интересно стало, а что будет если торнадо Ф4-5 налетит на многоэтажный дом? Он сможет его полностью разрушить? Я все же думаю нет.

SergeyYn
Участник
Письмо
Минск
# Дата: 31 Май 2017 17:21


Этот, был торнадо 4-й категории из 5-ти такие могут равнять с землей кирпичные дома и наматывать машины на деревья.

Самые безопасные дома, видимо не многоэтажные
(у них площадь давления ветра больше),
а 1-этажные, и не из кирпича, а из сплошного железобетона,
+ глубоким подвалом + ниже, фундаментом глубокого заложения,
и бронированными стеклами в окнах.

Вот, с такого дома, можно и эпицентр торнадо снять на камеру,
для научных исследований. :)

а что будет если торнадо Ф4-5 налетит на многоэтажный дом?

а многоэтажный наверное не выдержит, если вправду,
1000 км/ч скорость ветра.

А в Москве торнадо - как часто бывают?

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 31 Май 2017 17:37


SergeyYn
А то пишут, что в эпицентре торнадо может быть до 1000 км/ч

Где такое пишут? Теоретически, конечно, ничто не мешает торнадо развить скорость вплоть до скорости звука, но практический максимум - 500 км/ч, это самые мощные торнадо F5.

Rain Man
Участник
Письмо
# Дата: 31 Май 2017 17:37 - Поправил: Rain Man


groza_1

Тут как-то Черноземец писал о рушившихся панельных и кирпичных многоэтажных зданиях в эпицентре Ивановского смерча (100 м/с).
Горьковский смерч 1974г. тоже стену многоэтажки обрушил.
Я бы во время такого смерча не стал рисковать и спрятался бы в подвал.

SergeyYn
Участник
Письмо
Минск
# Дата: 31 Май 2017 17:44


но практический максимум - 500 км/ч, это самые мощные торнадо F5.

500 км/ч, это около 140 метров в секунду.
И что, такой торнадо развалит скажем, 2-этажный дом,
если он не из кирпича, а из железо-бетона?

Горьковский смерч 1974г. тоже стену многоэтажки обрушил.

Вот да, получается, многоэтажки - не самое надежное укрытие.

Читал раньше, в Бангладеш в 1970 году, торнадо привел
к гибели 300 тысяч человек, всё наверное в большой степени потому,
что дома надежные не строят.
Такой торнадо на крупный город - это как землетрясение пережить.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 31 Май 2017 18:58


Синоптики объяснили, почему нельзя было предсказать шторм в Москве

Далее: https://news.rambler.ru/head/37026506/?utm_content =news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

kostian
Участник
Письмо
космополит, мой дом - планета Земля
# Дата: 31 Май 2017 19:08


SergeyYn
И что, такой торнадо развалит скажем, 2-этажный дом,
если он не из кирпича, а из железо-бетона?


Монолитный железобетон, разумеется, устоит, но конструктивные элементы здания: окна, двери, облицовка и прочее будут выбиты и разрушены. Кроме того, стены будут изрешечены мусором.

Читал раньше, в Бангладеш в 1970 году, торнадо привел
к гибели 300 тысяч человек


300 тысяч? Ну такое только тропическому урагану при масштабном наводнении под силу, а не торнадо. Что-то вы путаете.

groza_1
Участник
Письмо
МО,Ленинский район
# Дата: 31 Май 2017 19:27


Вот какое сообщение мне пришло от администрации ВК, кроме смеха ничего это не вызывает))
В Москве и Подмосковье объявлено штормовое предупреждение. Ожидается сильнейший ветер с дождем и градом до утра 1 июня. Возможно повреждение линий электропередач и падение деревьев.

Единый телефон пожарных и спасателей: 101
Справочная МЧС России: +7 (495) 983-79-01

COT1990
Участник
Письмо
Нижний Новгород (РФ)
# Дата: 31 Май 2017 19:27 - Поправил: COT1990


Corvus

Подчеркну, что это (опускание осадков сквозь приземный слой сухого воздуха) - не какая-то экзотика, а ключевой механизм формирования шквалов...[i]Наиболее жуткие шквалы (в т.ч. локальные микрошквалы - microburst) бывают в субтропических пустынях (Аризона и т.п.), где они достигают 30-35 м/с, а иногда и 40 м/с.

Это понятно. Значит я действительно правильно понял, что при большем дефиците точки росы шквалы сильнее?


Предупреждение составляется в соответствии с руководящим документом никакой отсебятины там быть не может)
Так то оно так
Только эти наставления немного устарели и люди не воспринимают
их всерьез. Слишком они формальные, и нестоящие какие-то что-ли.

Пусть хотя бы начинают так сообщения:
Штормовое предупреждение от МЧС
Ближайшие три часа и так далее..


Хотя у Гидромета нет нормальной пресс-службы (нормальных каналов обратной и прямой связью с аудиторией: сайты громоздкие, непонятные, нет разъяснений информации. Взаимодействие с прочим гос. структурами (МЧС) затруднено.
Любители, кстати, могли бы взять эту функцию по связям с общественностью, причем совершенно бесплатно.
Можно было на их базе вести и просветительскую работы. Тогда бы результат бы и был - правда не сразу.

Наглядный пример агитации с картами и сообщениями:
https://vk.com/meteokirov
https://vk.com/meteodnevnik?w=wall-68463802_173007

Если организация пойдет в ногу со временем, гладишь и спонсоры появятся и деньги.

The Persistence Of Memory
Участник
Письмо
Moscow
# Дата: 31 Май 2017 19:32


Corvus
О микрошквалах я неоднократно писал:
почитал. я так понимаю, что летом 2010 в Москве при сухих и не очень грозах наблюдалось именно это явление, когда ночью более теплый воздух сверху "выбрасывало" в приземный слой, резко повышая приземную температуру воздуха.

Damien_Zhar
Участник
Письмо
# Дата: 31 Май 2017 19:54 - Поправил: Damien_Zhar


matrix145 Меня вон даже приложение ВК на смартфоне предупредило. Уж если даже ВК не боится паники среди населения присылая предупреждения, то где МЧС, и МТС?! Я даже включил 0,10 и 50ые каналы экстренного оповещения в сотовых сетях - молчок!

https://goo.gl/photos/uQLcAF4DC6qms2YP6

COT1990

Я вот сам об этом подумываю. Забесплатно могу стать связью с общественностью ОРМ ЦАО. Буду только рад! Но видимо им это вообще не нужно :(

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 31 Май 2017 20:01 - Поправил: ded


matrix145 Бредовое объяснение

в России нет оборудования, способного "засекать" штормы, ураганы и прочие природные катаклизмы. "Нужны локаторы с очень широким радиусом охвата, - считает синоптик. - За рубежом они есть, да и то, насколько мне известно, в Америке могут увидеть торнадо примерно за час до его появления в пределах населенного пункта".
По словам Поздняковой, сильные ветры в крупных городах особенно опасны из-за планировки городских кварталов. Дороги, проложенные среди домов, образуют своего рода "трубы", через которые проходит ветер и сносит все на своем пути. Спасают только высотные здания.


Все у них есть. Только за бабки для богатых буратин. Если между теплым фронтом и линией грозовой неустойчивости днем задувало под 20 эмэс, то на самой ЛН (когда она подошла), ясен пень, порывы будут еще круче


The Persistence Of Memory
Участник
Письмо
Moscow
# Дата: 31 Май 2017 20:43


ded
возможно, что руководство наших метеослужб решило под это дело выбить деньги из бюджета на новые радары. донести бы до сенаторов правду о том, что радары есть, но ими не умеют пользоваться (судя по интервью сотрудника метеобюро).

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 31 Май 2017 20:44


Массовая истерия

https://ria.ru/society/20170531/1495498949.html

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино
# Дата: 31 Май 2017 21:12


matrix145, лучше так, чем никак. Обжегшись на молоке, дуют на воду.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 31 Май 2017 21:21 - Поправил: ded


Ruxs Вот таким образом и дискредитируется вся система предупреждений об ОЯ. Если по несущественным поводам кричать волки- волки, то уже скоро на эти крики никто не будет обращать никакого внимания.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 31 Май 2017 21:45


Беспрецедентный случай.

Сегодня утром у нас тоже МЧС выдало штормовое. Хотя по прогнозу ничего опасного не ожидалось. СМИ всё растиражировали. Причём штормовое было выдано в обход гмц. А спустя 12 часов МЧС удалило своё собственное предупреждение. Вот такие пироги.



ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 1 Июн 2017 04:54 - Поправил: ded


По аэропортам ночью самые сильные порывы ветра во Внуково 6-11 эмэс. Шереметьево и Домодедово 6-7 эмэс. В Наро-Фоминске и Клину 10 эмэс.

Экстренная информация Гидрометцентра (вчерашняя)

Экстренная информация
31.5.2017 13:00 | Ночью и утром 1 июня на севере Московской области местами ожидается сильный дождь, гроза, шквалистое усиление западного, северо-западного ветра до 24 м/с.


Оригинально. Т.е. типа что то выпустили, но конкретно Москвы и всего что южнее Клина это не касается. Т.е. волки-волки не кричали и население понапрасну не беспокоили.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 1 Июн 2017 06:11


я действительно правильно понял, что при большем дефиците точки росы шквалы сильнее?
COT1990

Да!
Конечно, играет роль и мощность КД (и скорость восх. и нисх. потоков в них), но если воздух под КД влажный, обычно шквалы у земли не очень сильные (в пределах 15 м/с, от силы 20 м/с).

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 1 Июн 2017 06:13


а что будет если торнадо Ф4-5 налетит на многоэтажный дом?

а многоэтажный наверное не выдержит, если вправду,
1000 км/ч скорость ветра.

А в Москве торнадо - как часто бывают?


Тема превращена в клоунаду, поэтому закрываю её.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 .
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017