| Автор |
Сообщение |
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 19 Сен 2006 15:28
yogimax
Потом с декабря по февраль нескончаемые дожди и грязь.
Январь, короче :-)
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 19 Сен 2006 16:38
LESS
Тихо-тихо! :-)
По ссылке, которую я давал, в табличке Соответствие основных фронтов изотермам Т850 можно было получить информацию о том, что воздух с T850<-1° для текущего времени года является арктическим, и отделяется от СУВМ арктическим фронтом. Прогнозировался воздух с T850 около -5°. А термин "ультраполярное вторжение" уже настолько заезжен СМИ, что мне казалось все уже все про него знают, тем более не новички в метеорологии.
|
MeteoLex
Участник
Москва, юго-восток
|
# Дата: 19 Сен 2006 16:55
LESS
Всю ту же самую неделю на ваших же глазах я удивлялся на страницах метеофорума (в ежедневных темах о погоду), что прошедший в минувшую пятнуцу фронт не является ПОЛЯРНЫМ !!!
Да Вы что? Полярный фронт - это фронт, который отделяет ТВМ от ЮУВМ, а не арктический воздух от северного умеренного!
Кстати я сам задумываюсь, почему полярный фронт так называют. Гораздо больше ему подходит название тропический.
|
MeteoLex
Участник
Москва, юго-восток
|
# Дата: 19 Сен 2006 16:57
Doof
Не заметил вашего сообщения, адресованного Лесу, и написал своё;-)
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 19 Сен 2006 16:57
А термин "ультраполярное вторжение" уже настолько заезжен СМИ, что мне казалось все уже все про него знают, тем более не новички в метеорологии.
Doof
Просто наверное терминология кое-кого сбивает с толку: ультраполярное вторжение - это вроде бы полярный воздух приходит?
Но на самом деле при УПВ приходит арктический воздух, а полярная ВМ - совсем другая (умеренная).
Кстати, можно ли считать нынешнее вторжение ультраполярным???
Насколько понимаю, УПВ происходит по несколько иному сценарию (АЦ над севером ЕТР, циклон над Уралом или ХМАО, и основной обвал холода происходит уже на фоне АЦ, причём холод в среднюю полосу приходит с ССВ, СВ) - а ныне ИМХО было просто вторжение арктического воздуха в тылу атл. циклона и холод пришёл с СЗ.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 19 Сен 2006 16:59
Doof
и отделяется от СУВМ арктическим фронтом.
Арктическим, но не ПОЛЯРНЫМ. Что и смутило.
А то, какая именно сейчас над нами ВМ господствует, не всегда даже продвинутые участники форума (Вы) знают :
_____________________________
А солнце необычно яркое! Все же в арктическом сухом воздухе есть своя прелесть
Doof
Ну сегодня-то у вас уже СУ ВМ, впрочем она тоже сухая и чистая (пока города её смогом не накормили).
_______________________________________
Так что, отклоняется. То, что мною что-то где-то не было прочитано и усвоено, можно ставить мне в упрек, но нельзя приводить как аргумент в нашем споре.
Так что никакое "УП" и т.п. сдесь на форуме последнюю неделю не обсуждалось: обсуждались текущие синпроцессы (как и всегда), а что за ними стоИт, подразумевалось обнаружить из собственных профзнаний участника. Простите, делетант в синоптике. Любитель, если так лучше. Профзнаний нет.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 19 Сен 2006 17:00
Кстати я сам задумываюсь, почему полярный фронт так называют. Гораздо больше ему подходит название тропический
MeteoLex
Согласен! Название "полярный фронт" очень неудачное! Почему-то в первой половине 20 века исторически сложилось называть умеренные широты полярными, в отличие от арктических - заполярных. Отсюда и пошла путаница.
|
Cumulonimbus
Участник
Одесса - замороженный край
|
# Дата: 19 Сен 2006 17:01
С марта по октябрь жара +40 и ни капли дождя, полная засуха. Полупустыня. Потом с декабря по февраль нескончаемые дожди и грязь.
yogimax
Жара это же прекрасно, а у нас весь 2/3 года нескончаемые дожди и грязь, эти самые дожди начнутся с четверга-пятницы и затем практически непрерывно до конца апреля http://wxweb.meteostar.com/sample/sample_C.shtml?t ext=UKOO и то если с годом следующим повезет, а не повезет так до следующего и так далее и далее до благоприятного. И прибавьте, что у нас 8 месяцев не выглянет солнце, я подчеркиваю 8 месяцев, за это время ребенок успеет выноситься и на свет появиться, а солнца не будет.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 19 Сен 2006 17:01
Любитель, если так лучше. Профзнаний нет.
Ну потому я Вам и порекомендовал подробно изучить пособие по фронтам и ВМ ;)
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 19 Сен 2006 17:03
LESS
Ну дык я тоже не профессионал явно, да и на этих форумах поменьше Вашего. Но пытаюсь учиться :-)
Я же просил не обижаться!
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 19 Сен 2006 17:11
Corvus
Кстати, можно ли считать нынешнее вторжение ультраполярным???
Насколько понимаю, УПВ происходит по несколько иному сценарию (АЦ над севером ЕТР, циклон над Уралом или ХМАО, и основной обвал холода происходит уже на фоне АЦ, причём холод в среднюю полосу приходит с ССВ, СВ) - а ныне ИМХО было просто вторжение арктического воздуха в тылу атл. циклона и холод пришёл с СЗ.
да, я тоже задумывался, как его диагностировать.
Хм, для Донбасса оно было обычным УП. Ведь холод обрушился стремительно АБСОЛЮТНО без западной составляющей, задел восток лишь.
Прошло похолодание на фоне высокого давления в ложбине, спускающейся с ССВ. ХФ размытый.
А вот для ЮВ ЕТ СНГ северные вторжения всегда чреваты циклогенезом. Гребень тепла оттесняется на восток и раскручивается циклон, иногда серия волновых (если ложбина с Урала на Донбасс).
А посему и западная составляющая присутствует для всего востока ЕТ СНГ на этот раз. Получается, что для вас оно не УП! :/
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 19 Сен 2006 17:14
Corvus
Да, собственно, фон давления на большей части ЕТР был на прошлой неделе повышенным. Понижалось давление несильно, до 1010 гПа и кратковременно, фронт был довольно размытым. Поэтому и похоже на УПВ. Хотя, не в терминах суть, как мне кажется :-)
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 19 Сен 2006 17:16
misha
О, аналогичные мысли! ;-)
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 19 Сен 2006 17:26
Doof
не, я Москву не трогаю. Только восточный Донбасс. :-)
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 19 Сен 2006 17:31
Doof
Кстати сказать, ХФ тот порадовал. В 8 вечера было +18, ветрено, высоко-кучевые. С 10 до 10:30 лил дождь и t рухнула до +9.
дождь был совершенно неожиданным, ведь фронт спускался весь день без происшествий. Строго с севера фронты к нам приходят очень редко, так что этот залазил на Донбасс и.. обмочился.
Я тогда шел три километра в короткой рубашке, промерз до костей.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 19 Сен 2006 17:35
misha
А мне надо было пари заключать. В четверг, наслаждаясь летним теплом, я ошарашил коллег тем, что "напророчил" на пятницу +10° с сильным ветром (правда, я еще и дождь небольшой обещал, но он был слабым). Не верили :-)
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 19 Сен 2006 17:58
Doof
да, на резком похолодании можно не один литр пива выиграть!
мне не верили, что заморозок будет, а потом дрожащим голосом, укутавшись в старье, утром звонили, извинялись. (Увидели вокруг иней).
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 19 Сен 2006 21:27
Cumulonimbus
у нас весь 2/3 года нескончаемые дожди и грязь
Не верю. У вас годовая норма осадков всего 400 мм. Это мечта для всех, кто не любит дождей. Где еще в Европе так мало осадков выпадает? Разве что на юге Греции и Испании.
|
Cumulonimbus
Участник
Одесса - замороженный край
|
# Дата: 19 Сен 2006 22:41
Не верю. У вас годовая норма осадков всего 400 мм
yogimax
Ну ничего себе мало-40см. Не согласен.Уж столько сколько в этом году дождей, то столько было только в 2004 и то тогда хоть летом былот тепло-а сечас так-вечная осень
|
Alexman1
Участник
Москва
|
# Дата: 19 Сен 2006 23:15 - Поправил: Alexman1
Согласен с Corvus-ом -для центра ЕТР ультраполярного не было.
Да и T850 была выше прогнозируемых ам моделью катаклизмов.
Иначе заморозки в МО были бы обеспечены! (а их не было).
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 19 Сен 2006 23:23
Cumulonimbus
Ну ничего себе мало-40см.
У нас норма 600 мм., на 200 больше, чем у вас. И что? 2/3 дней года без осадков. В прошлом году "пережили" рекорд 1064 мм. осадков за 2005 г. Мне даже было очень интересно! У вас осадков недостаточно даже для существования лесов, и поэтому степь, а Вы жалуетесь на избыток осадков.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 20 Сен 2006 00:53
Alexman1
А сколько была минимальная T850, интересно?
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 20 Сен 2006 10:09
Doof
Я же просил не обижаться!
А я и не обижаюсь ;-) Не было же смайлика типа ":-(" в моих постингах, значит не обиделся. Просто сообщил о том, чего не ожидал. В жизни много неожиданного.
Вот любопытно, если попросить авторов ежедневных тем (с КПП) ввести пару строчек про то, какая сейчас над МО ВМ и по какому типу пройдет ХФ, ТФ или ФО, это реально?
Т.е. будет, приблизительно, так.( ПРИМЕР)
Нонадцатого гноября
Прохождение ХФ по типу: Полярного
ВМ: ЮУВМ (за фротнтом: АВМ)
Облачно с прояснениями.
Без существеных осадков.
Ветер северный, 6-11 м/с.
Температура воздуха
максимальная с утра +7...+9°
к вечеру понижение до +5...+7°.
Что скажут составители ежедневных прогнозов погоды?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 20 Сен 2006 10:30
LESS
А Т850 не надо указывать?
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 20 Сен 2006 10:52
kostian
Ответ Вы легко найдете в аргументах учасника с НИКом Doof
в нашей с ним вчерашней дискуссии (его первый сверху постинг прям на этой странице форума)!
________________________________________________________
Тихо-тихо! :-)
По ссылке, которую я давал, в табличке Соответствие основных фронтов изотермам Т850 можно было получить информацию о том, что воздух с T850<-1° для текущего времени года является арктическим, и отделяется от СУВМ арктическим фронтом. Прогнозировался воздух с T850 около -5°. А термин "ультраполярное вторжение" уже настолько заезжен СМИ, что мне казалось все уже все про него знают, тем более не новички в метеорологии.
__________________________________________________ ______
Ответ ОЧЕВИДЕН !!! Участник предполагает, что мне, как читателю форума, известно значение Т850 (причем, как фактическое, так и прогнозируемое).
Так что А Т850 не надо указывать? - НАДО. Вопрос, только, кто это будет делать ?-)
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 20 Сен 2006 10:55 - Поправил: misha
Alexman1
Да и T850 была выше прогнозируемых ам моделью катаклизмов.
Иначе заморозки в МО были бы обеспечены! (а их не было)
В Ростовской области t850 18,19 сентября была +9+11. При этом Тмин -1..+1.
Вот такие дела. Так что прогнозируемые ам. моделью катаклизмы и без t850 состоялись.
о! сегодня та же картина. Средний Дон до 0° остыл при t850 +8+10.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 20 Сен 2006 11:16
LESS
Дело в том, что информация о реальной T850 крайне скудна, поэтому проверить прогнозные данные крайне сложно. Я пользуюсь расчетами американской модели и (крайне редко) швейцарской картинкой. Но есть и качественные показатели ВМ, приведенные в FAQ на этом сайте. Скажем, меняется цвет неба, запах, характер облачности. Например, уже в пятницу перистые вершины Cb начинались на сравнительно небольшой высоте, что означает похолодание на высотах (типа демисезонных лысых Cb)
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 20 Сен 2006 12:09
Doof
Дело в том, что информация о реальной T850 крайне скудна
Вот и не надо мне её как аргумент приводить ;-)
цвет неба, запах
Ну не силен я ВМ на нюх распознавать! Ладно, буду принюхиваться в дальнейшем...
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 20 Сен 2006 13:25
LESS
Вот и не надо мне её как аргумент приводить ;-)
Ну что делать, если именно эта температура используется для анализа воздушных масс ;-)
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 20 Сен 2006 13:58
Doof
Что делать, что делать :-) Придумать, как оповещать население (метеофорума) о её текущем и прогнозируемом значениях :-)
|
