Погода в Поволжье, Волго-Вятке и на Урале. Зима 2025/2026 г

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Погода в Поволжье, Волго-Вятке и на Урале. Зима 2025/2026 г

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода вчера, сегодня, завтра / Погода в Поволжье, Волго-Вятке и на Урале. Зима 2025/2026 г
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 .
Автор Сообщение
Mesocyclon
Участник

Троицк, Ключевка, Челябинская область 		# Дата: 12 Мар 2026 11:42


В Челябинской области зима как таковая закончилась вчера. Померил высоту СП - получилось 55см.



Впереди сплошной АЦ, днем Т будет в районе +5, при этом ночью существенный мороз, до -10 и ниже, и такая погода прогнозируется до конца марта.

Само собой особого половодья в таких условиях не будет, огромное количество влаги из СП скорее всего уйдет в воздух из-за отрицательной точки росы. Если ничего не поменяется, то весь снег растает (высохнет) к началу апреля.

Mesocyclon
Участник

Троицк, Ключевка, Челябинская область 		# Дата: 12 Мар 2026 17:58 - Поправил: Mesocyclon


Возможно я переборщил с тем что весь снег "высохнет". Вот примерная ситуация на основании научных исследований:

Сколько воды теряет снежный покров на сублимацию/испарение при весеннем сходе?

Условия задачи:
Снежный покров 55 см, запас воды (SWE) = 100 мм. Днем Т +3...+5 C, точка росы -3...-5 C, слабый ветер с порывами до 5 м/с. Ночью Т падает до -10 C. Такой режим сохраняется до полного схода. Вопрос: сколько воды уйдет в атмосферу, не дойдя до почвы?

Ниже - только данные из реальных полевых измерений и опубликованных исследований.

Что говорят натурные измерения

Темпы поверхностной сублимации хорошо изучены методом вихревой ковариации (eddy covariance) и гравиметрически:

[*]Скалистые горы Колорадо (Sexstone et al., 2016, USGS) - открытые поляны среди леса, умеренный ветер: средний темп поверхностной сублимации 0,33-0,36 мм/сут по EC-методу. Потери за сезон - около 15% от максимального SWE (Hood et al., 1999), в период активного таяния - 1-4% от общей абляции (Cline, 1997).

[*]Алтай (станция Koktokay, данные 2011-2018, опубл. 2025) - при низких температурах и высокой влажности темп сублимации составил 0,2 мм/сут, потери - 2,6-5,6% от SWE.

[*]Аляска, тундра и тайга (Copernicus/The Cryosphere, 2025, данные EC 2010-2021) - средние темпы 0,08-0,15 мм/сут зимой, перед таянием возрастают до 5-7 мм/мес. В среднем ~21% от твердых осадков за весь сезон (включая всю зиму, не только период схода).

[*]462 станции по западу США (Harpold et al., 2018, PNAS) - в сухих атмосферных условиях зимняя абляция составляла в среднем 12% от SWE и была обусловлена преимущественно сублимацией. Во влажных условиях - 21%, но там преобладало таяние.

[*]SOS Project, Колорадо (BAMS, 2024, NCAR) - масштабная кампания с >100 приборами подтвердила диапазон потерь от 10 до 90% в зависимости от экспозиции и ветра. Для защищенных участков - нижняя граница.

Применение к нашим условиям

Наш сценарий - режим дневного таяния / ночного промерзания с умеренно сухим воздухом. Разберем по факторам:

Что усиливает потери:
[*]Точка росы -3...-5 C при Т +3...+5 C -- относительная влажность ~50-65%. Устойчивый градиент давления пара от снега в атмосферу.
[*]Днем с мокрой поверхности снега идет уже испарение, а не сублимация. Оно энергетически "дешевле" (2501 кДж/кг против 2835 кДж/кг) и при прочих равных идет быстрее.
[*]Ветер до 5 м/с эффективно уносит влагу от поверхности, поддерживая дефицит.

Что сдерживает потери:
[*]Ветер все же слабый - не "метелевый" режим, при котором потери резко возрастают.
[*]Ночью при -10 C сублимация замедляется. Возможна обратная конденсация (иней), но она обычно мизерна - по данным с Гималаев за 32 дня ночная конденсация составила всего 1,3 мм при 31,6 мм дневной сублимации (Stigter et al., 2018).

Важный нюанс из энергобаланса: в период абляции потоки явного и скрытого тепла часто направлены в противоположные стороны - теплый воздух греет снег (явное тепло внутрь), а испарение/сублимация охлаждают его (скрытое тепло наружу). Часть энергии, которая могла бы пойти на таяние, тратится на испарение. Поэтому снег тает медленнее, чем можно ожидать по одной лишь температуре воздуха.

Итоговый расчет

Обоснованная оценка темпа потерь для наших условий: 0,3-0,5 мм/сут (сублимация ночью + испарение днем).

При дневном таянии ~2-4 мм/сут (при Т +3...+5 C) снег будет сходить примерно 25-40 дней.

За это время:

Исходный SWE: 100 мм
Потери в атмосферу (субл.+исп.): 8-20 мм (8-20% от SWE)
Наиболее вероятная оценка: 10-15 мм (10-15%)
В сток / почву поступит: 80-92 мм

Источники

[*]Sexstone G.A. et al. (2016) Comparison of methods for quantifying surface sublimation. - Hydrological Processes, 30, 3373-3389.
[*]Hood E., Williams M., Cline D. (1999) Sublimation from a seasonal snowpack at a continental, mid-latitude alpine site. - Hydrol. Processes, 13.
[*]Stigter E. et al. (2018) The Importance of Snow Sublimation on a Himalayan Glacier. - Frontiers in Earth Science, 6:108.
[*]Harpold A. et al. (2018) Humidity determines snowpack ablation under a warming climate. - PNAS, 115(6).
[*]Quantitative study of snow sublimation in the Altai Mountains (2025) - Science of the Total Environment.
[*]Sublimation measurements of tundra and taiga snowpack in Alaska (2025) - The Cryosphere, 19, 1739.
[*]Sublimation of Snow - SOS Project (2024) - Bull. Amer. Meteor. Soc., 105(6).

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 13 Мар 2026 02:28


Mesocyclon Если зачернить поверхность снега золой дров, то он растает в 2 раза быстрее. Таких исследований еще никто не проводил, по таянию зачерненного снега?
http://images.vfl.ru/ii/1773220016/4d58565f/401426 44.jpg

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 13 Мар 2026 04:47


Ночью подморозило опять, -3,7. Вчера прогрелись до +7,1 максимум. Таяло, но не сильно. В основном с крыш капало, дороги таяли, снег оседал. Но водичка появляется в городе уже кое-где.

Mesocyclon
Участник

Троицк, Ключевка, Челябинская область 		# Дата: 13 Мар 2026 10:14 - Поправил: Mesocyclon


Если зачернить поверхность снега золой дров, то он растает в 2 раза быстрее. Таких исследований еще никто не проводил, по таянию зачерненного снега?

ded

Если кто-то намеренно зачерняет снег (сажей, золой, грунтом) для ускорения схода:

[*]Снег сойдет значительно быстрее (в 1,5-2 раза при сильном зачернении)
[*]Потери воды на сублимацию/испарение будут меньше, а не больше
[*]Но: вода придет залпом, риск поверхностного стока по мерзлой почве
[*]Эффект максимален в солнечную погоду. В пасмурную - зачернение почти бесполезно

Чистый свежий снег отражает до 80-90% солнечной радиации. Зачерненный снег - значительно меньше:

[*]Сажа (black carbon): лабораторные измерения Berkeley Lab (Hadley & Kirchstetter, 2012, Nature Climate Change) подтвердили, что концентрации сажи 10-100 ppb (частей на миллиард) снижают альбедо на 1-5%. При этом чем крупнее зерна снега (а при таянии зерна всегда укрупняются), тем сильнее эффект - положительная обратная связь.

[*]Пыль на снеге в Колорадо: проект SOS (BAMS, 2024) зафиксировал, что после запыления альбедо снега упало более чем на 20%, а пиковая чистая радиация, доступная для таяния, выросла примерно на 200 Вт/м2. Повышенный приток энергии привел одновременно и к усилению таяния, и к росту испарения с мокрой поверхности.

[*]Тибетское нагорье: обзор (Kang et al., 2020, Earth-Science Reviews) показал, что сажа ответственна примерно за 20% снижения альбедо в зоне абляции ледников. В старом загрязненном снеге концентрации примесей на 1-3 порядка выше, чем в свежем, потому что при таянии примеси не уходят с водой, а накапливаются на поверхности.

[*]Эффект концентрирования: по мере таяния сажа и пыль остаются на поверхности и концентрируются. Снег темнеет все сильнее - это положительная обратная связь, которая ускоряет таяние лавинообразно.

Насколько быстрее тает зачерненный снег

[*]Бассейн р. Колорадо (Naple et al., 2025, Geophysical Research Letters, 23 года спутниковых данных): обычный темп таяния весной 10-15 мм/сут. Пыль на снеге добавляла до 1 мм SWE в час в пик инсоляции. В сильно запыленные годы это +10 мм/сут дополнительного таяния, т.е. скорость удваивалась.

[*]Горы Уосатч, Юта (Skiles et al., 2023, Environmental Research Letters): в самый грязный за период наблюдений год пыль ускорила сход снега на 17 дней. В южном Колорадо ускорение достигало 1-2 месяцев.

[*]Глобальная оценка (Kang et al., 2020): общее ускорение таяния ледников от сажи - примерно 20%.

Парадокс: зачерненный снег теряет на испарение МЕНЬШЕ, а не больше

Это ключевой и неочевидный момент. Казалось бы, больше энергии - больше испарения. Но физика работает иначе:

1. Таяние энергетически "дешевле" испарения.
Чтобы растопить 1 г снега, нужно 334 Дж. Чтобы сублимировать 1 г - 2835 Дж, т.е. в 8,5 раз больше. Дополнительная энергия от зачернения идет преимущественно в таяние, а не в испарение - просто потому, что на единицу энергии таяние "перерабатывает" в 8,5 раз больше массы.

2. Снег сходит быстрее - меньше времени на сублимацию.
Если чистый снег при наших условиях тает 25-40 дней, то сильно зачерненный может сойти за 12-20 дней. Сублимация/испарение идут все это время, но период вдвое короче.

3. Ночная сублимация та же.
Ночью (при -10 C) зачернение роли не играет - солнца нет, и темп сублимации определяется теми же факторами: ветром, влажностью, температурой. Ночные потери не увеличиваются.

4. Дневное испарение растет, но не компенсирует сокращение срока.
Днем мокрая поверхность зачерненного снега действительно испаряет активнее (чуть теплее, больше энергии). Но данные SOS Project показывают, что основная часть дополнительной энергии уходит именно в таяние.

Пересчет для зачерненного снега

Чистый снег Зачерненный снег
Исходный SWE: 100 мм 100 мм
Период схода: 25-40 дней 12-20 дней
Темп сублим./исп.: 0,3-0,5 мм/с 0,4-0,7 мм/сут
(днем чуть больше,
ночью так же)
Общие потери в атмосферу: 10-15 мм 5-12 мм
В сток / почву: 85-90 мм 88-95 мм

Вывод: зачерненный снег парадоксальным образом отдает в почву больше воды, чем чистый - потому что тает быстрее и у сублимации меньше времени на работу. Потери в атмосферу снижаются ориентировочно с 10-15% до 5-12% от SWE.

Но есть важная оговорка: вода приходит раньше и быстрее. Если почва еще мерзлая, она не может впитать быстрый паводок, и вода уходит поверхностным стоком, а не в грунт. Как отмечают исследователи из Университета Юты (Skiles et al., 2025): ошибки прогноза стока напрямую связаны со степенью зачернения - вода приходит раньше, чем ожидалось, и к этому надо быть готовым.

Вот конкретные статьи с DOI и прямыми ссылками:

1. Лабораторное измерение снижения альбедо снега сажей:
Hadley O.L., Kirchstetter T.W. (2012) "Black-carbon reduction of snow albedo." Nature Climate Change, 2, 437-440.
DOI: 10.1038/nclimate1433
В статье авторы создавали чистый и загрязненный сажей снег в лаборатории и подтвердили, что загрязнение заметно снижает альбедо при концентрациях, характерных для природных условий. Укрупнение зерен снега усиливало эффект. Nature
Ссылка: https://www.nature.com/articles/nclimate1433
2. Обзор сажи в снеге и льде глобально:
Kang S. et al. (2020) "A review of black carbon in snow and ice and its impact on the cryosphere." Earth-Science Reviews, 210, 103346.
Радиативное воздействие сажи в снеге максимально в средних широтах, от нескольких Вт/м2 в свежем снеге до сотен Вт/м2 в старом загрязненном снеге в зонах абляции ледников. Общее ускорение таяния ледников от сажи оценивается примерно в 20%. ScienceDirect
Ссылка: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/ S0012825220303925

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 13 Мар 2026 11:02


Сколько воды теряет снежный покров на сублимацию/испарение при весеннем сходе?
Mesocyclon

Спасибо, очень интересно!

Продублирую в тему про СП.

Mesocyclon
Участник

Троицк, Ключевка, Челябинская область 		# Дата: 14 Мар 2026 07:50


Весенняя тема: http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =2&topic=8530

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 .
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2026